hoppis
							
								
								  Poissa
							Suosikkijoukkue: Suomi & suomalaiset
								
								
								
								
								
							  
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									
									 Vastaus #1650 : 23.12.2011 klo 00:35:20  | 
								
								 | 
							  
							 
							Maalivahtihan syyllistyi päällekarkaukseen. Toki minusta toimi nutipään kanssa ihan oikein, mutta rikollisoikeudellisesti ajateltuna kyseessä on pahoinpitely. Hätävarjelu koskee tasan sitä hetkeä, kun on, tai kokee henkensä tai terveytensä olevansa uhattuna, heti kun tilanne tai uhka on ohi, muuttuu väkivaltainen toiminta laillisesta itsensä suojelemisesta laittomaksi hyökkäykseksi. Lisätään nyt vielä, että en toki tunne Hollannin lainsäädäntöä, mutta oletan paikallisen hätävarjelun käsitteen olevan melkolailla sama kuin Suomessa. Lisäksi nuo pahoinpitely-/päällekarkaus-termit nyt eivät varmaankaan vastaa ihan lain kirjainta, mutta lukekaa sieltä rivien välistä se mun pointti.    Tarkoituksena on siis sanoa, että punainen kortti, verrattuna lain kirjaimeen, oli aivan oikein. Toki sympatiat on täysin Alkmaarin veskan puolella. Ja todella hieno veto Alkmaarin valkulta myös.   Näinhän se on!  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							pyry
							
								
								  Poissa
							Suosikkijoukkue: Start 09.08.1942
								
								
								
								
								
							  
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									
									 Vastaus #1651 : 23.12.2011 klo 18:16:06  | 
								
								 | 
							  
							 
							Kyllähän tuossa kaikki osapuolet sitä Ajaxin häirikköä lukuun ottamatta toimivat pitkälti oikein ja ymmärrettävästi. Mielenkiintoista nähdä, mihin tämä johtaa. 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Vaeltaja
							
								
								  Poissa
								
								
								
								
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									
									 Vastaus #1652 : 23.12.2011 klo 19:58:44  | 
								
								 | 
							  
							 
							AZ:n koutsilta löytyy pokkaa ja täysin oikea ratkaisu! Arvostan todella   Pokkaa ja ratkaisun tekemistä helpotti toki huomattavasti, että oma joukkue oli tappiolla ja oma maalivahti ajettiin juuri ulos. Ämmämäinen ratkaisu kärjistää tilanne keskeytyksellä. Näistä pitäisi aina jatkaa mahdollisimman normaalisti eteenpäin. Vatipää kaipasi huomiota ja sai sitä. Oikein bonuksien (keskeytys) kera.  Kyllähän tuossa kaikki osapuolet sitä Ajaxin häirikköä lukuun ottamatta toimivat pitkälti oikein ja ymmärrettävästi. Mielenkiintoista nähdä, mihin tämä johtaa.
  Voihan sitä täällä nimimerkin suojissa esittää kovaa poikaa ja hyväksyä kostopotkut, mutta tuolla oikeassa maailmassa ne tuomitaan. Niin pitää tehdä tässäkin tapauksessa. Väkivalta on vaarallista. Uhrilta olisivat voineet kulkuset vaurioitua, jos ammattipotkijan potkut olisivat osuneet, mihin näytti olevan tarkoitus.  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Viimeksi muokattu: 23.12.2011 klo 20:02:04 kirjoittanut Vaeltaja »
								 | 
								
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	| 
		
		
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Speirs
							
								
								  Poissa
								
								
								
								
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									
									 Vastaus #1654 : 25.12.2011 klo 19:52:53  | 
								
								 | 
							  
							 
							Aika sairasta puolustella maalivahdin alkukantaista toimintaa sen jälkeen kun huligaani oli kentässä ensimmäisen kontaktin jälkeen. Normaali ihminen kävelee tuossa vaiheessa pois paikalta. Lieventävänä asianhaarana vaistonvarainen uusi tappelustanssi virkailijan rynnätessä paikalle, ilmeisesti aiemmassa elämässä Costa Rican kaduilla on ollut tilanteita, joissa oikeasti taistellaan eläimen lailla olemassaolosta. 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							erno
							
								
								  Poissa
							Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu
								
								
								
								
								
							  
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									
									 Vastaus #1655 : 25.12.2011 klo 20:49:18  | 
								
								 | 
							  
							 
							Kaksipiippusia juttuja. Jos hyökkääjällä olisi ollut mukana teräase tai ase, niin tuo veskan toiminta olisi ollut amatööriltä parasta mahdollista. Nyt kun sillä ilmeisesti ei ollut niin toimintaa voi pitää ylimitoitettuna, mutta tollaset päätökset rationaalisella tasolla tehään kuitenkin ennen ruumiintarkastusta. 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							betluck
							
								
								  Poissa
							Suosikkijoukkue: TPS, Djurgårdens IF, Marsalforn FC, SL Benfica
								
								
								
								
								
							  
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									
									 Vastaus #1656 : 28.12.2011 klo 16:48:42  | 
								
								 | 
							  
							 
							Ajax-ottelu pelataan uudelleen suljettujen ovien takana 19. tammikuuta. Alkmaarin veskan punainen kortti peruttiin ja Ajaxille tuomittiin 10 000€ sakkoja. 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Tsei Tsei
							
								
								  Poissa
							Suosikkijoukkue: Tampere United
								
								
								
								
								
							  
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									
									 Vastaus #1657 : 28.12.2011 klo 17:04:30  | 
								
								 | 
							  
							 
							Ajax-ottelu pelataan uudelleen suljettujen ovien takana 19. tammikuuta. Alkmaarin veskan punainen kortti peruttiin ja Ajaxille tuomittiin 10 000€ sakkoja. Aika mitätön tuomio Ajaxille. Alkaako peli 0-0-tilanteesta alusta vai tuosta 1-0-tilanteesta? Mielestäni Ajaxin olisi voinut määrätä pelaamaan useamman ottelun tyhjille katsomoille.  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							erno
							
								
								  Poissa
							Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu
								
								
								
								
								
							  
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									
									 Vastaus #1658 : 28.12.2011 klo 17:05:18  | 
								
								 | 
							  
							 
							Matsi pelataan uudelleen, eli nil-nil on lähtötilanne. 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Juhojuho
							
								
								  Poissa
								
								
								
								
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									
									 Vastaus #1659 : 28.12.2011 klo 17:06:04  | 
								
								 | 
							  
							 
							Aika mitätön tuomio Ajaxille. Alkaako peli 0-0-tilanteesta alusta vai tuosta 1-0-tilanteesta? Mielestäni Ajaxin olisi voinut määrätä pelaamaan useamman ottelun tyhjille katsomoille.
  0-0 tilanteesta alkuvihellyksestä.  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							lattis2
							
								
								  Paikalla
								
								
								
								
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									
									 Vastaus #1660 : 28.12.2011 klo 18:14:08  | 
								
								 | 
							  
							 
							Urheiluruudussa näytettiin muistaakseni joskus tänä syksynä, kuinka joku turkkilaisseura päästi katsomoon vain naisia ja lapsia. Miksei tuossa Ajaxin ottelussa voisi tehdä samoin? 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Edmundo
							
								
								  Poissa
								
								
								
								
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									
									 Vastaus #1661 : 28.12.2011 klo 18:20:43  | 
								
								 | 
							  
							 
							Urheiluruudussa näytettiin muistaakseni joskus tänä syksynä, kuinka joku turkkilaisseura päästi katsomoon vain naisia ja lapsia. Miksei tuossa Ajaxin ottelussa voisi tehdä samoin?
  Koska ollaan Länsi-Euroopassa.  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							erno
							
								
								  Poissa
							Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu
								
								
								
								
								
							  
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									
									 Vastaus #1662 : 28.12.2011 klo 18:22:16  | 
								
								 | 
							  
							 
							Urheiluruudussa näytettiin muistaakseni joskus tänä syksynä, kuinka joku turkkilaisseura päästi katsomoon vain naisia ja lapsia. Miksei tuossa Ajaxin ottelussa voisi tehdä samoin?
  Ajaxin pitää saada jonkinlainen penalti ja nyt se on se ettei tästä matsista tule lipputuloja kassaan.  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							betluck
							
								
								  Poissa
							Suosikkijoukkue: TPS, Djurgårdens IF, Marsalforn FC, SL Benfica
								
								
								
								
								
							  
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									
									 Vastaus #1663 : 28.12.2011 klo 20:21:27  | 
								
								 | 
							  
							 
							Ajaxin pitää saada jonkinlainen penalti ja nyt se on se ettei tästä matsista tule lipputuloja kassaan.
  Johan siitä kerran tuli?  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							erno
							
								
								  Poissa
							Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu
								
								
								
								
								
							  
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									
									 Vastaus #1664 : 28.12.2011 klo 20:24:13  | 
								
								 | 
							  
							 
							Niimpä. 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Morfeo
							
								
								  Poissa
							Suosikkijoukkue: TPS
								
								
								
								
								
							  
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									
									 Vastaus #1665 : 29.12.2011 klo 16:15:53  | 
								
								 | 
							  
							 
							Kupittaan koulun kasvatti! Kielitaito oli kuulemma loistava, englannin lehtori puhui sellasta, että Moisanderin veljeksillä oli molemmilla kielet 10 arvoisia. Niklaksen paita täällä lasikaapin sisällä   .  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							KurviVauhti
							
								
								  Poissa
							Suosikkijoukkue: ⊙_☉
								
								
								
								
								
							  
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									
									 Vastaus #1666 : 29.12.2011 klo 17:12:37  | 
								
								 | 
							  
							 
							Kupittaan koulun kasvatti! Kielitaito oli kuulemma loistava, englannin lehtori puhui sellasta, että Moisanderin veljeksillä oli molemmilla kielet 10 arvoisia. Niklaksen paita täällä lasikaapin sisällä   . Kiitos tästä tärkeästä ja erittäin mielenkiintoisesta tiedosta!    
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							lattis2
							
								
								  Paikalla
								
								
								
								
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									
									 Vastaus #1667 : 29.12.2011 klo 17:24:07  | 
								
								 | 
							  
							 
							Urheiluruudussa näytettiin muistaakseni joskus tänä syksynä, kuinka joku turkkilaisseura päästi katsomoon vain naisia ja lapsia. Miksei tuossa Ajaxin ottelussa voisi tehdä samoin?
  Unohdin sen, että naiset ja lapset pääsivät peliin ilmaiseksi. Miksei Ajax voisi toimia samalla tavalla? Urheiluruudun jutussa todettiin vielä, että naiset ja lapset eivät aiheuttaneet minkäänlaisia järjestyshäiriöitä.   
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Sportacus
							
								
								  Poissa
								
								
								
								
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									
									 Vastaus #1668 : 30.12.2011 klo 01:03:20  | 
								
								 | 
							  
							 
							Unohdin sen, että naiset ja lapset pääsivät peliin ilmaiseksi. Miksei Ajax voisi toimia samalla tavalla? Urheiluruudun jutussa todettiin vielä, että naiset ja lapset eivät aiheuttaneet minkäänlaisia järjestyshäiriöitä. 
  Toivottavasti nyt ei sitten unohtunut mitään.  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Vaeltaja
							
								
								  Poissa
								
								
								
								
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									
									 Vastaus #1669 : 01.01.2012 klo 22:23:39  | 
								
								 | 
							  
							 
							Ajax-ottelu pelataan uudelleen suljettujen ovien takana 19. tammikuuta. Alkmaarin veskan punainen kortti peruttiin ja Ajaxille tuomittiin 10 000€ sakkoja.
  Muuten ok tuomio, mutta maalivahdin punainen olisi pitänyt jäädä voimaan. Väkivaltaa kentällä ei pidä mitenkään oikeuttaa.  Myös Alkmaar olisi ansainnut sakkoja, sillä kyse oli vain yksittäisestä välikohtauksesta, joka oli jo saatu hallintaan. Joukkueen vetäytymistä voidaan pitää ylireagointina. Todellinen tarkoitus oli mitätöidä Ajaxin johtotilanne. Onnittelut Alkmaarille hyvästä taktisesta vedosta, mutta reilun urheiluhengen kanssa sillä ei ole mitään tekemistä.  
						 | 
					 
					
						
							
								| 
								 | 
							 
								| 
									« Viimeksi muokattu: 01.01.2012 klo 22:27:04 kirjoittanut Vaeltaja »
								 | 
								
								 | 
							  
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Edmundo
							
								
								  Poissa
								
								
								
								
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									
									 Vastaus #1670 : 01.01.2012 klo 22:31:37  | 
								
								 | 
							  
							 
							Myös Alkmaar olisi ansainnut sakkoja, sillä kyse oli vain yksittäisestä välikohtauksesta, joka oli jo saatu hallintaan. Joukkueen vetäytyminen kentältä oli ylireagointia.
  Tätä ei voi tietää. Asian voi nähdä myös niin, että jatkovälikohtauksilta vältyttiin,  koska AZ vetäytyi kentältä, eikä väitteellä ole yhtään sen enempää tai vähempää painoarvoa. Nyt on vaan helppo tukeutua "yksittäinen hullu" -väitteeseen, vaikka kuka ties siellä olisi ollut kymmenen hengen porukka, joka olisi lyönyt vetoa kuka onnistuu niittaamaan vastustajan pelaajan komeimmin nurin (en väitä, että näin olisi, mutta voisi olla). Yleisön adrenaliinitasot olivat myös varmasti korkealla maalivahdin potkujen jäljiltä, ja vaikka nyt jälkikäteen ja selvin päin kaikki tilanteen tuomitsevatkin, olisi tuolloin joukossa saattanut olla myös muita väkivaltaisia "omiaan" puolustavia kännisiä piripäitä (tätäkään en väitä, mutta näinkin voisi olla). Eli lyhykäisyydessään: tämän tapauksen jäljiltä käteen jäi pelkkää jossittelua.  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							rupsupylly
							
								
								  Poissa
								
								
								
								
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									
									 Vastaus #1671 : 02.01.2012 klo 12:03:59  | 
								
								 | 
							  
							 
							Tätä ei voi tietää. Asian voi nähdä myös niin, että jatkovälikohtauksilta vältyttiin, koska AZ vetäytyi kentältä, eikä väitteellä ole yhtään sen enempää tai vähempää painoarvoa. Nyt on vaan helppo tukeutua "yksittäinen hullu" -väitteeseen, vaikka kuka ties siellä olisi ollut kymmenen hengen porukka, joka olisi lyönyt vetoa kuka onnistuu niittaamaan vastustajan pelaajan komeimmin nurin (en väitä, että näin olisi, mutta voisi olla). Yleisön adrenaliinitasot olivat myös varmasti korkealla maalivahdin potkujen jäljiltä, ja vaikka nyt jälkikäteen ja selvin päin kaikki tilanteen tuomitsevatkin, olisi tuolloin joukossa saattanut olla myös muita väkivaltaisia "omiaan" puolustavia kännisiä piripäitä (tätäkään en väitä, mutta näinkin voisi olla).
  Eli lyhykäisyydessään: tämän tapauksen jäljiltä käteen jäi pelkkää jossittelua.
  Ihan se ja sama, mikä tilanne todellisuudessa oli. Bottom line, eli perseviiva, on, että Ajax kotijoukkueena oli vastuussa joukkueiden oloista ja turvallisuudesta. Kaikkien Malmin palloseuraa suurempien jengien kohdalla tällaisilla asioilla on ihan oikeasti iso merkitys, eikä ole lainkaan kummallista, että punakortti peruttiin ja Ajax sai kakkaa. Melko vähän, sitä paitsi. Managerin homma ei ole arpoa tuollaisessa tilanteessa yhtään mitään. Jos oman joukkueen pelaaja saa punaisen  kentälle rynnänneen idiootin takia, kentälle rynnännyt idiootti paketoidaan (vitosdivari ja siitä alaspäin) tai sitten poistutaan kentältä (jalkapallo-ottelut).  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							betluck
							
								
								  Poissa
							Suosikkijoukkue: TPS, Djurgårdens IF, Marsalforn FC, SL Benfica
								
								
								
								
								
							  
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									
									 Vastaus #1672 : 10.01.2012 klo 22:02:49  | 
								
								 | 
							  
							 
							Unohdin sen, että naiset ja lapset pääsivät peliin ilmaiseksi. Miksei Ajax voisi toimia samalla tavalla? Urheiluruudun jutussa todettiin vielä, että naiset ja lapset eivät aiheuttaneet minkäänlaisia järjestyshäiriöitä. 
  Nyt tehtiin uusi päätös, jonka mukaan lapset saavat kuin saavatkin tulla matsiin. Naisia ei sentään huolita.  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							erno
							
								
								  Poissa
							Suosikkijoukkue: RMA, Dortmund, City, United, Chelski, Bayern, Arsu
								
								
								
								
								
							  
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									
									 Vastaus #1673 : 11.01.2012 klo 16:00:56  | 
								
								 | 
							  
							 
							AZ aloitta treenimatsikauden puolen tunnin päästä Werder Bremeniä vastaan, Nikke luonnollisesti avauksessa. AZ:n miehistö näyttää muuten ihan samalta kuin joulukuisissa peleissä, mutta Pontus Wernbloom loistaa poissaolollaan (ilmeisesti siirto CSKA Moskovaan on menny läpi?). Tuolla jäljellä olevalla rosterilla pystyy kyllä kisaamaan ihan tosissaan Eredivisien voitosta, mutta kovin montaa muuta tosta optimiavauksesta ei olisi syytä ulostaa. 
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
	
		
		
			
				
					
						
							Edmundo
							
								
								  Poissa
								
								
								
								
							 
						 | 
						
							
								  | 
								
									
									
									 Vastaus #1674 : 11.01.2012 klo 17:11:49  | 
								
								 | 
							  
							 
							Pontus Wernbloom loistaa poissaolollaan (ilmeisesti siirto CSKA Moskovaan on menny läpi?). 
  Vielä neuvotteluasteella. Seuran sivuilla ei ole mitään asiasta, eikä hän (eikä Ahmed Musakaan) ole lähtenyt joukkueen mukana harjoitusleirille Espanjaan.  
						 | 
					 
					
						| 
							
						 | 
					 
				 
			 |  
		 
	 | 
					| 
						
					 | 
	 |