Merkkejä suomalaisen futiskulttuurin laskusta?

[Switek]

Tuskin näiden juttujen kohderyhmäkään nyt on mitkään Tukholmassa tämän tästä groundhoppaavat luturistit, tai ylipäätänsä mikään jotain ruotsin seurajoukkueskeneä seuraava porukka. Vaan nimenomaan se Skoda cupin (enemmän tai vähemmän) tosisaan yhä ottava tuulariyleisö, joista osa saattaa ehkä aidosti vieläkin tuollaisessa kiekkokuplassa elää tai eivät urheilua muuten seuraa, joten tällainen taustoitus Ruotsin urheilukulttuurista voi aidosti olla ihan paikallaan. Itsekin luen ihan mielellään vastaavia ilimiöjuttuja paikalliskulttuurista futiksen mm-kisojen aikaan.
Toimittajatkin ihan objektiivisesti ja nöyränä laittavat noissa mm-kisoja perspektiiviin hassutteluina. Jopa legendaarinen 2017 Laatikkopään Pariisi "raportti" hassutteluhengessä mainittu...
Taitaa toimittajakunnassakin olla sen verran väki nuortunut, että edes kovimmat puhtaasti kiekkotoimittajatkaan nyt näihin enää sen kummemmalla talvisodan vakavuudella tuskin suhtautuu (poislukein ehkä joku laatikkopää ja Mertaranta).

Ainoa kritiikki mihin itsekin yhdyn on tuo mainittu juttujen "ihmettelyluonne". Etenkin Ylellä. Kun kerta urheilutoimittajana on mestoille lähtenyt, niin ei varmaan olisi ollut iso sauma tehdä ihan töitäkin ja saada esim Urosen kuulumisia kysyttyä paria viikkoa ennen maaotteluikkunaa...
Nyt fiilistelykuvineen juttujen luonne oli lähinnä tuollainen forumistin fiilistelymatkaraportti, jonka kohderyhmä oli vielä "tyhmennetty" pihtiputaan mummoille. Täysin nollatason juttuja niin sisällöltään kuin uutisarvoltaan.

[simo hylje]

Laittakaas laatikkopää pariisissa -matskua, vaikuttaa kulttikamalta

[Virallinen]

Laittakaas laatikkopää pariisissa -matskua, vaikuttaa kulttikamalta

https://x.com/AxVainio/status/1570086253105913856

[TimCalahan]

Laatikkopää

[simo hylje]

Tuohtunu boxi

[Sigi]

Hyvää näissä jutuissa on toki se, että tietoisuus MM-kisojen melko minimaalisesta merkityksesta pohjoismaidenkin tasolla leviää suomalaisten keskuuteen.

Ongelma puolestaan on, että näissä rakennetaan sitä samaa myyttiä ulkomaiden tavoittamattomasta jalkapallokulttuurista, jota suomalaisessa mediassa on ylläpidetty vuosikymmeniä jonkun Englannin tai Italian osalta. Eli sen sijaan, että nähtäisiin ulkomaiden kulttuuri esimerkkinä, se nähdään perusteena surkutella suomen olematonta jalkapallokulttuuria.

Vielä 1990-luvulla Ruotsissa pelattiin pääsarjaa yleisurheilukentillä, lautakasoissa ja murenevilla 1950-luvun jalkapallostadioneilla, tukholmalaisseurojen pelejä kävi katsomassa muutama tuhat ihmistä eikä aina edes derbyissäkään välttämättä päästy yli kymmenen tuhannen katsojan.

Tuo reilu 47000 katsojan Tukholman paikallisottelu on vain huipennus 30 vuoden aikana Ruotsissa tehdystä määrätietoisesti työstä futiskulttuurin eteen, johon oikeastaan koko yhteiskunta on osallistunut. Suomessa jonkun muun pitöisi se kulttuuri aina rakentaa, jotta sitten se futisturisti voi sitä mennä katsomaan. Kyse ei todellakaan ole mistään "tuotteesta", vaan jostain mistä suomalaisilla, urheiluviihdeliikentoiminta-ajatteluun kasvaneilla urheilutoimittajilla ei oikein tunnu olevan ymmärrystä.

[Laatikko]

Tuohtunu boxi

Vähemmästäkin tuohtuu

[törömömmö]

Ongelma puolestaan on, että näissä rakennetaan sitä samaa myyttiä ulkomaiden tavoittamattomasta jalkapallokulttuurista, jota suomalaisessa mediassa on ylläpidetty vuosikymmeniä jonkun Englannin tai Italian osalta. Eli sen sijaan, että nähtäisiin ulkomaiden kulttuuri esimerkkinä, se nähdään perusteena surkutella suomen olematonta jalkapallokulttuuria.

Vielä 1990-luvulla Ruotsissa pelattiin pääsarjaa yleisurheilukentillä, lautakasoissa ja murenevilla 1950-luvun jalkapallostadioneilla, tukholmalaisseurojen pelejä kävi katsomassa muutama tuhat ihmistä eikä aina edes derbyissäkään välttämättä päästy yli kymmenen tuhannen katsojan.

Minkähänlaista keskustelua asiasta nähtiin ruotsalaismediassa tuohon aikaan? Ihailtiinko siellä isompien kulttuuria kateellisena ja kotimaiselle naureskellen, vai oltiinko siellä liikkeellä asenteella "kyllä se on täälläkin mahdollista!"

[Laatikko]

Yksi tärkeimmistä kulttuuria tuovista asioista on edes yksi huippuluokan stadion. Tämä on ymmärretty Ruotsissa jo tuolloin. Boltilla ei tulla koskaan näkemään mitään Tukholman seurojen kaltaista fanikulttuuria. Olosuhteilla on iso merkitys, klubi sen sijaan tyytyy nykytilanteeseen vailla edes visioita uudesta stadionista.

[Jinete]

Vielä 1990-luvulla Ruotsissa pelattiin pääsarjaa yleisurheilukentillä, lautakasoissa ja murenevilla 1950-luvun jalkapallostadioneilla, tukholmalaisseurojen pelejä kävi katsomassa muutama tuhat ihmistä eikä aina edes derbyissäkään välttämättä päästy yli kymmenen tuhannen katsojan.

Kuinka derbyjen katsojamäärät muuttuivat sanotaanko vaikka välillä 1990 - 2010? Råsundalla tilaa kuitenkin oli lähes nykyisillekin määrille, niin olisi mielenkiintoista nähdä jokin kuvaaja määrien kehityksestä.

[Kiitaja]

Ruotsissa on paljon enemmän maahanmuuttajataustaisia ihmisiä kuin Suomessa. Paljon helpompaa kasvatta futiskulttuuria, kun monilla jalkapallo tulee jo veressä.

[Jair Bolsoaarnio]

Minkähänlaista keskustelua asiasta nähtiin ruotsalaismediassa tuohon aikaan? Ihailtiinko siellä isompien kulttuuria kateellisena ja kotimaiselle naureskellen, vai oltiinko siellä liikkeellä asenteella "kyllä se on täälläkin mahdollista!"

Veikkaan jälkimmäistä. Ainakaan ei joukolla naurettu miten muualla pelataan jalkapalloa mutta Ruotsissa potkupalloa. Tai oli urheilutoimittajia jotka katsovat vaikka koirien suunnistusta tai homoilua järven jäällä, mutta mitään potkupalloreportaaseja ei saa aseella uhatenkaan tekemään.

Ruotsissa on paljon enemmän maahanmuuttajataustaisia ihmisiä kuin Suomessa. Paljon helpompaa kasvatta futiskulttuuria, kun monilla jalkapallo tulee jo veressä.

Jotenkin veikkaan että noissa mamulähiöissä joissa ruotsia ei kuule kadulla ollenkaan ja jengit pitävät valtaa, ei varmasti kannateta mitään Hammarbyta tai Djurgårdenia, vaan Galatasarayta, Al-Zawraa, Persepolista, Partizan Belgradia ja Velez Mostaria.

[Raahaaja]

Vielä 1990-luvulla Ruotsissa pelattiin pääsarjaa yleisurheilukentillä, lautakasoissa ja murenevilla 1950-luvun jalkapallostadioneilla, tukholmalaisseurojen pelejä kävi katsomassa muutama tuhat ihmistä eikä aina edes derbyissäkään välttämättä päästy yli kymmenen tuhannen katsojan.

Mutullako vedät näitä? Data ei ainakaan tue väitettäsi.

[MitäMitä]

Tampereelle viikonlopuksi mennessä yritin ostaa liput Ilves-AC Oulu peliin, mutta eipä toimi lippu.fi. Ei saa paikkaa varattua, joten jääköön väliin.

[Rudolfsheim]

Kuinka derbyjen katsojamäärät muuttuivat sanotaanko vaikka välillä 1990 - 2010? Råsundalla tilaa kuitenkin oli lähes nykyisillekin määrille, niin olisi mielenkiintoista nähdä jokin kuvaaja määrien kehityksestä.

https://sv.wikipedia.org/wiki/Tvillingderbyt
https://www.doland.nu/bajen/stockholmsderbyn.htm

[Oxnek]

Tampereelle viikonlopuksi mennessä yritin ostaa liput Ilves-AC Oulu peliin, mutta eipä toimi lippu.fi. Ei saa paikkaa varattua, joten jääköön väliin.

Miten niin ei saa varattua paikkaa? Hyvinhän tuo näyttää ainakin parhaillaan toimivan https://www.lippu.fi/component/seatmap/?evid=19962298

[Tölkkivaari]

Mutullako vedät näitä? Data ei ainakaan tue väitettäsi.

Data nimenomaan tukee tuota väitettä (ainakin derbyistä):

https://sv.wikipedia.org/wiki/Tvillingderbyt
https://www.doland.nu/bajen/stockholmsderbyn.htm

[Jinete]

https://sv.wikipedia.org/wiki/Tvillingderbyt
https://www.doland.nu/bajen/stockholmsderbyn.htm

Näköjään 1996 - 1999 tapahtunut jotain merkittävää. Sinänsä jännä, kun huikean 1994 MM-menestyksen jälkeen 1998 Ruotsi ei päässyt kisoihin. Ja sama toki EM-kisojen 1992 menestyksestä 1996 karsiutumiseen. Suomessa kun on kovasti toivottu Huuhkajien  mahdollisen menestyksen nostavan myös oman sarjan suosiota.

[Rudolfsheim]

Data nimenomaan tukee tuota väitettä (ainakin derbyistä):

Tässä pitää siis huomioida, ettei noissa Söderstadionilla pelatuissa vuoden '90 matseissa otettu kuin 8-9k sisään ysärillä. Remontin ja putkikatsomon myötä kapasiteetti saatiin korkeimmillaan 16k:een 2000-luvun puolella.

Laskin huvikseni derbyjen keskiarvot foorumin AM:n mukaan, eli isien kannatuksesta 70-luvulta, ja tulokseksi tuli 22-23k.

Tässä vielä dataa keskiarvoista noin muutoin Tukholman jengien osalta (kaikki pelit mukaan otettuna):

https://aik-historik.blogspot.com/2018/01/aiks-djurgardens-och-hammarbys_17.html

[törömömmö]

Veikkaan jälkimmäistä. Ainakaan ei joukolla naurettu miten muualla pelataan jalkapalloa mutta Ruotsissa potkupalloa. Tai oli urheilutoimittajia jotka katsovat vaikka koirien suunnistusta tai homoilua järven jäällä, mutta mitään potkupalloreportaaseja ei saa aseella uhatenkaan tekemään.

Ainahan sitä kaikenlaista voi huonolla kansallisella itsetunnolla veikata, mutta tieto... se vasta olisi jotain.

[Kuku]

Näköjään 1996 - 1999 tapahtunut jotain merkittävää. Sinänsä jännä, kun huikean 1994 MM-menestyksen jälkeen 1998 Ruotsi ei päässyt kisoihin. Ja sama toki EM-kisojen 1992 menestyksestä 1996 karsiutumiseen. Suomessa kun on kovasti toivottu Huuhkajien  mahdollisen menestyksen nostavan myös oman sarjan suosiota.

Niin kauan kuin olen jalkapalloa seurannut,  niin maajoukkueen menestyksen on luultu automaattisesti nostavan kotimaisen sarjan suosiota. Toiveajattelua, ei se noin mene, kuten Ruotsinkin esimerkki osoittaa. Maajoukkueen menestys nostaa maajoukkueen suosiota, mutta sarjan pitää itse myydä itsensä yleisölle. Tuote kuntoon.

[Rudolfsheim]

Ainahan sitä kaikenlaista voi huonolla kansallisella itsetunnolla veikata, mutta tieto... se vasta olisi jotain.

Onhan Ruotsi historian aikana todistanut pärjäävänsä niin maa-, kuin seurajoukkuetasollakin, joten mitään alemmuuskompleksia ei ole muodostunut missään vaiheessa. Yksittäisiä toimittajien mielipiteitä nyt on saattanut esiintyä heikosta tasosta, mutta varsinkin kaupungeissa se oma seura aina on ollut se merkittävin.

Laitetaas tähän tekstin pätkää suomeksi aiheesta kirjoitetusta kirjasta Stockholms fotbollshistoria 1880-2010:
http://www.megafoni.org/tukholmalainen-jalkapallo-liikkeessa/

[MitäMitä]

Miten niin ei saa varattua paikkaa? Hyvinhän tuo näyttää ainakin parhaillaan toimivan https://www.lippu.fi/component/seatmap/?evid=19962298

Toimi toisella selaimella

[Nelson Mandela]

Jos en aivan väärin muista niin ysärillä sekä Hammarby, että Djurgården pelasivat vuorotellen alemmalla sarjatasolla mikä varmasti vaikutti kiinnostavuuteen ja yleisömääriin. Vasta nyt viimeisen 15-20 vuoden aikaan derbyt ovat kasvaneet isoksi koko perheen tapahtumiksi pitkälti uusien stadioneiden ansiota. Ysärillä meininki saattoi olla aika villiä ja järjestyshäiriöitä oli niin paljon, ettei tuulareita hirveästi kiinnostanut.

[Ameobi]

Olosuhteilla on merkitystä joo, mutta Monska voi vaikka tulla kertomaan sen tarinan TV-tuotteesta, Ruotsin maajoukkueesta ja mitä muuta tuohon suosion nousuun tarvittiinkaan ysärillä.

Suomessakaan se ei mene ihan niin, että tehdään stadion ja nyt kaikki tulee sinne katsomaan peliä. Iso merkitys sillä on, se on ihan totta.

Telkkarihan koettiin ennen uhaksi ja yhä Suomessakin muutamilta jääriltä on kuullut sitä, ettei Ruudussa saa näkyä peliä tai ne vähäisetkin katsojat kaikkoaa. Ruotsi kuitenkin malliesimerkki, miten nimenomaan telkkarilla oli rooli tuossa kasvussa.