Norja - Suomi 1.4. 2009

[The Real Wolf]

Jos joskus ruvettaisiin ottamaan voittoja vaikka sysipaskalla pelillä eikä aina näin päin.

- Minäkin olen sitä mieltä, että meidän tulisi ottaa Drillon Norjasta oppia. Vaikka se peli ei olekaan sysipaskaa, kuin pravdasopulien mielestä. "Kaikki käy" sanoi Pasikin. Höpisten kyllä samassa "futaajat versus pelaajat", "yrittää pelata jalkapalloa" ym. Eiksnii?

[Puukastu]

- Minäkin olen sitä mieltä, että meidän tulisi ottaa Drillon Norjasta oppia. Vaikka se peli ei olekaan sysipaskaa, kuin pravdasopulien mielestä.

Olen eri mieltä vahvasti. Kävi todella sääliksi eilen norjalaisia faneja ja joukkueen sysipaskaa peliä. Vaikka voitto niille tulikin, niin kyllä itseäni lähinnä hävettäisi tuollaiset otteet kentällä. Ei tuollaista futista viitsisi seurata tai saati kannustaa omaa maajoukkuetta.

[Jennings]

Olenko ainoa, jonka mielestä Litmanen oli varsin väsyneen näköinen melkein koko puoliaikansa? Raskasta liikkumista raskaalla kentällä, ja vaikka hyvän perussuorituksen vetikin, muuttui hetkittäin parodiaksi itsestään, kun ei pystynyt vienyt peliä metriäkään eteenpäin vaan löi keskiviivalla liinat kiinni ja syötteli kolmen metrin päähän viereen. Toivottavasti saa Lahessa mahdollisimman paljon pelejä alle, ettei Liechtensteinin jälkeen tule Venäjää vastaan noutaja.

Muutenkin "ykkösmiehityksen" liikkuminen varsinkin pallottomana oli ensimmäisellä puoliajalla aika vaisua, liekö sitten kaikilla Wales-peli painanut. Seisovilta jaloilta pelattiin seisoville jaloille. Porokara oli ns. pirteä ja ennakkoluuloton mutta näytti suurimman osan pelistä siltä mitä olikin eli itsekseen juoksentelevalta junnulta. Mutta siitä se kai lähtee.

[The Real Wolf]

Kävi todella sääliksi eilen norjalaisia faneja ja joukkueen sysipaskaa peliä. Vaikka voitto niille tulikin, niin kyllä itseäni lähinnä hävettäisi tuollaiset otteet kentällä. Ei tuollaista futista viitsisi seurata tai saati kannustaa omaa maajoukkuetta.

- Suhtautumisesi lajiin on melko tyypillinen suomalainen. Norjalaiset viitsii seurata omiensa peliä. Laji on siellä paljon suositummassa asemassa, kuin Suomessa. Norjalaiset rakastavat tilanteita vastustajan maalilla. Niitä ja voittoja tulee. Norjassa on ymmärretty, mistä lajissa on kysymys. Siellä ei lasketa syöttöprosentteja, vaan voittoja ja pisteitä, arvkisakäyntikertoja. Welcome back Drillo!

[The Real Wolf]

Muutenkin "ykkösmiehityksen" liikkuminen varsinkin pallottomana oli ensimmäisellä puoliajalla aika vaisua, liekö sitten kaikilla Wales-peli painanut. Seisovilta jaloilta pelattiin seisoville jaloille.

- Sama molemmille, ellei jopa Suomen eduksi. Norjalaiset kävivät pitkän lennon takana Etelä-Afrikassa.

[Wesku]

Nyt korjausta. En ikimaailmassa halua nähdä Suomen pelaavan tuollaista saakelin räkäkukkupalloa jonkun tornin päähän ja toivoa, että kerran osuu. Kyllä tämä pelitapa on mielestäni Suomelle se oikea. Pyritään oikeasti pelaamaan ja pitämään pallo maassa eikä vaan roiskita ylös. Emme me niin surkeita ole, että tuolle tasolle(jep, jolla on 2 kertaa menty kisoihin, tiedän) pitäisi vajota.

Tarkoitin tuolla "voitetaan huonollakin pelillä" sitä, että ollaan huonompia siellä kentällä. Välillä pahastikin purjeessa, mutta isketään silti jostain se tarvittava maali tai pari ja voitetaan. Nythän näissä tappiossa riepoo juuri se kaikkein eniten, että hallitaan peliä ja pelataan näyttävästi, samba soi ja...hävitään lopuksi.

Hodgsonin nil-nil skeidaa en toivo enää näkeväni.

Maalintekijä, maalintekijä. Valtakunta maalintekijästä !

Tässähän se suurin pulma on tällä hetkellä. Muuten homma toimii hienosti ja Stu on tehnyt hyvää työtä tähän asti.

[Callit]

- Suhtautumisesi lajiin on melko tyypillinen suomalainen. Norjalaiset viitsii seurata omiensa peliä. Laji on siellä paljon suositummassa asemassa, kuin Suomessa. Norjalaiset rakastavat tilanteita vastustajan maalilla. Niitä ja voittoja tulee. Norjassa on ymmärretty, mistä lajissa on kysymys. Siellä ei lasketa syöttöprosentteja, vaan voittoja ja pisteitä, arvkisakäyntikertoja. Welcome back Drillo!

Asian voi nähdä noinkin. Toisaalta on hyvä muistaa muutamia asioita, kuten:
- Norjan viimeisestä kisamatkasta on jo aikaa
- Olsenin taktiikka ei ole ainoa käytössä oleva pelikirja Norjassa
- Kaikki viimeiset arvoturnaukset osoittavat, että pallon hallintaan perustuva taitofutis on se voittoisa tie. Myös "jalkapallon emämaassa" Englannissa on tajuttu tämä jo aikoja sitten.

[Puukastu]

- Suhtautumisesi lajiin on melko tyypillinen suomalainen. Norjalaiset viitsii seurata omiensa peliä. Laji on siellä paljon suositummassa asemassa, kuin Suomessa. Norjalaiset rakastavat tilanteita vastustajan maalilla. Niitä ja voittoja tulee. Norjassa on ymmärretty, mistä lajissa on kysymys. Siellä ei lasketa syöttöprosentteja, vaan voittoja ja pisteitä, arvkisakäyntikertoja. Welcome back Drillo!

Norjako nyt sitten menestyy ja voittoja tulee?
Minä rakastan jalkapalloa, nimenomaan.

[The Real Wolf]

Nyt korjausta. En ikimaailmassa halua nähdä Suomen pelaavan tuollaista saakelin räkäkukkupalloa jonkun tornin päähän ja toivoa, että kerran osuu...

...Nythän näissä tappiossa riepoo juuri se kaikkein eniten, että hallitaan peliä ja pelataan näyttävästi, samba soi ja...hävitään lopuksi.

- Muka-räkäkukku three - muka-näyttävä peli two. Näin se vain liian usein Suomen tapauksessa menee.

Minusta näyttävää peliä on se kun vastustajan maalille vyörytetään tilanteita. 

[jykke]

- Minäkin olen sitä mieltä, että meidän tulisi ottaa Drillon Norjasta oppia.

Jos nyt annetaan vain norjalaisfanien kärsiä tuosta pelistä. Taisivat eilenkin keskittyä lähinnä omalle joukkueelle buuamiseen ja viheltämiseen.

[The Real Wolf]

- Kaikki viimeiset arvoturnaukset osoittavat, että pallon hallintaan perustuva taitofutis on se voittoisa tie. Myös "jalkapallon emämaassa" Englannissa on tajuttu tämä jo aikoja sitten.

- Kyllä. Mutta onko se Suomen tie olla heti () siellä arvokisaturnausten voittoisassa päässä? Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että alettaisiinkin menestymään ja pelaamaan, kuten Brasilia. Ja jos näin jonain päivänä käy, olen ensimmäisenä ilmoittautumassa olleeni väärässä. Mutta realistisesti ajateltuna mielestäni meille riittäisi porrasta kiivettäväksi siinä, että tekisimme itsestämme edes arvokisakävijän. Kuten Norja ja Irlanti 80- ja 90-luvuilla. Kiipeämisen aloittaminen puun latvasta on hankalaa.

[The Real Wolf]

Norjako nyt sitten menestyy ja voittoja tulee?

- Eilen ainakin Suomea vastaan. Olsenin komennossa aika vakuuttava historia. Paljon sellaista, mistä Suomi on vain katkerasti unelmoinut. Ajat ovat muuttuneet, ja Drillolla on jo ikää, mutta veikkaan, että Norjassa alkaa nyt nousukausi.

[Callit]

- Kyllä. Mutta onko se Suomen tie olla heti () siellä arvokisaturnausten voittoisassa päässä? Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että alettaisiinkin menestymään ja pelaamaan, kuten Brasilia. Ja jos näin jonain päivänä käy, olen ensimmäisenä ilmoittautumassa olleeni väärässä. Mutta realistisesti ajateltuna mielestäni meille riittäisi porrasta kiivettäväksi siinä, että tekisimme itsestämme edes arvokisakävijän. Kuten Norja ja Irlanti 80- ja 90-luvuilla. Kiipeämisen aloittaminen puun latvasta on hankalaa.

Kiitos Hukkaseni, rakkaus tästä vain syvenee. Olen samaa mieltä, joskin itse hakisinkin vaikka jonkinlaisen varatanskan asemaa, mutta ajatuksesi on viksu.

[Viltsu]

Suomi pelaa kauniisti silloin kun se voittaa.

[Queerinho]

Niin, tämä sama keskustelu nousee Hukkasen kanssa aina kun vastassa on ollut joku kankea, suoraviivainen ja fyysinen vastustaja. Jolloin mahdollisen häviön tullessa sen pelitapaa pitäisi ryhtyä apinoimaan.

Vaikka kuinka pitäisi voimafutiksesta niin täytyy muistaa pelaajamateriaalin ja pelikulttuureiden ero. Laittamalla suosikkisi Shefkin yksinäiseksi kärjeksi voittamaan Hyypiän heittämiä pitkiä kukkupalloja ei vielä tee muusta joukkueesta soveltuvaa tähän taktiikkaan. Lähinnä kai pitäisi miettiä sitä miten rajallisesta materiaalista saadaan maksimaalinen teho irti, ei sitä minkä typpisestä pelistä itse sattuu pitämään.

Mutta sanotaan se nyt kuitenkin. Mielestäni Suomen eilistä peliä oli kiva katsella. Voitto varsinkaan harjoitusmatsissa ei ole se ainoa mittari. Futiksella saa yhä edelleen olla muitakin arvoja kuin se kuka repii jollain persroiskinnalla yhden pisteen enemmän.

[TED MEAT]

Kyllä mullekin sopisi tollainen räkäpallo jos sillä nyt kisoihin sitten päästäisiin, kyllä ne voitot tuntuvat aika paljon makeammilta kuin tappiot joga bonitolla. Mutta kun se räkäpallo vaatisi myös siihen soveltuvia munaravureita, eli voisiko esim. susi vihdoin kertoa että mistä me saadaan taktiikaan soveltuvat, tarpeeksi korkeatasoiset pelaajat? 

Edit: Queerinho oli nopeampi.

[Divarijyrä]

- Muka-räkäkukku three - muka-näyttävä peli two. Näin se vain liian usein Suomen tapauksessa menee.

Minusta näyttävää peliä on se kun vastustajan maalille vyörytetään tilanteita. 

Aika helvetin kaukana oli eilen se, että Norja olisi "vyöryttänyt" tilanteita Suomen maalille. Kyllähän meillä oli selvästi enemmän tekopaikkoja, ja nimenomaan rakennettuja sellaisia.

Norjalaisten kaksi ensimmäistä maalia olivat totaalisia säkämaaleja ja tuolla pelityylillä Norja tulee näissä karsinnoissa vielä väkivaltaisesti persraiskatuksi jonkun vastustajan toimesta.

[Arpin Lusène]

Kyllähän Norjan pitkät rajaheitot olivat melkein joka kerta vaarallisia, kun luukulla oli kivitalon kokoinen Carew kumppaneineen hääräämässä. Kieltämättä norjalaisten materiaali sopii kuin nakutettu Drillon pelikirjaan. Kaunistahan tuo ei minunkaan mielestä ole, mutta jalkapallossa ei tyylipisteitä jaeta ja Olsenin näytöt ovat kiistattomat.

[The Real Wolf]

Niin, tämä sama keskustelu nousee Hukkasen kanssa aina kun vastassa on ollut joku kankea, suoraviivainen ja fyysinen vastustaja. Jolloin mahdollisen häviön tullessa sen pelitapaa pitäisi ryhtyä apinoimaan.

- Ei kyllä minun mielestäni suoraviivaista ja fyysistä pelitapaa olisi pitänyt ja pitäisi pelata aina.

[The Real Wolf]

Aika helvetin kaukana oli eilen se, että Norja olisi "vyöryttänyt" tilanteita Suomen maalille. Kyllähän meillä oli selvästi enemmän tekopaikkoja, ja nimenomaan rakennettuja sellaisia.

- Kyllähän jo ekalla jaksolla Norjan vaarallisista tilanteista näki, että noista menee tänään vielä. Tekopaikka on samanarvoinen, oli se rakennettu tai roiskaistu.

[Jennings]

Kyllähän Norjan pitkät rajaheitot olivat melkein joka kerta vaarallisia, kun luukulla oli kivitalon kokoinen Carew kumppaneineen hääräämässä.

Nimenomaan, vaikea kuvitella peliä, jossa Hyypiän ja Jässin poissaolo näkyisi pahemmin kuin tässä. Varsinkin ekalla puoliajalla Suomesta tuli hetkittäin mieleen joku keskiamerikkalainen joukkue, jota isot ja ilkeät eurooppalaiset sortaa.

[Wesku]

Onhan tuota taktiikkaa yritetty jo vaikka kuinka 70-ja 80 luvuilla. Rantasen Jallun fyysinen preesens oli vähintäänkin Kuqin luokkaa. Samoin meillä oli "pitkien heittojen mies" Aki Lahtinen. Juuri tuota saatanan roiskintaa silloin pelattiin ja mikä oli tulos ?

Jep, jep.

[The Real Wolf]

eli voisiko esim. susi vihdoin kertoa että mistä me saadaan taktiikaan soveltuvat, tarpeeksi korkeatasoiset pelaajat? 

- Ihan hetkessä se ei ehkä onnistu, vaikka meillä toki on jo valmiinakin muutama. Fyysisesti kelvollisia on enemmänkin, mutta peli-idean iskostaminen kaaliin voisiolla joillekin kova pala.

Kaikki lähtisi siitä, että yleisessä keskustelussa, junnuvalmennuksessa, mielipideilmastossa kaikki pelitavat saisivat asianmukaista arvostusta, eikä joku tapa niin tyypillistä pravdasopulien harrastamaa dissausta. Se tuottaisi meille junioreistakin monipuolisempaa pelaajamateriaalia. Nykyisinhän kaikki kasvavat tähän maatapitkinsyöttelyä ainoana oikeana pitävään ilmapiiriin. Drillo-pelitavasta tulisi siis täysivaltainen ja arvostettu vaihtoehto, eikä  halveksittu ja naureskeltu inhokki.

[Queerinho]

Omasta mielestäni Suomen varamiehinen puolustus selvisi ihan kohtuullisen hyvin. Eniten vaikeuksissa näytti olevan Kallio, josta nopeakinttuinen turskalaituri meni välillä heittämällä ohi. Sen sijaan Carew:n rynniminen oli kuitenkin suomalaispulustajille täysin ennalta arvattua. Kyllähän tuo teki tilaa ja vei jättiläismäistä ruhoaan hyvin pelattavaksi, mutta siihen se sitten jäikin. Eli se sama ikuisuuskysymys: Onko hyökkääjä joka näyttää vaaraliselta oikeasti vaarallinen? Carew:n tehokkuus ja maalimäärät eivät ole ikinä olleet kovin kummoisia. Oliko tuo nytkään kertaakaan edes kovin lähellä maalintekoa?

[The Real Wolf]

Onhan tuota taktiikkaa yritetty jo vaikka kuinka 70-ja 80 luvuilla. Rantasen Jallun fyysinen preesens oli vähintäänkin Kuqin luokkaa. Samoin meillä oli "pitkien heittojen mies" Aki Lahtinen. Juuri tuota saatanan roiskintaa silloin pelattiin ja mikä oli tulos ?

Jep, jep.

- Kuuselasta tuli yksi arvostetuimmista päävalmentajista, ja saavutettiin parasta karsintalohkosijoitusta sivuava tulos. Vasta Hodgsonin Suomi taisi päästä sen jälkeen konkreettisesti lähemmäs kisoja.

Rantanen oli kentällä ja urallaan paljon epätasaisempi ja epäjohdonmukaisempi, kuin Kuqi. Jos uralle omistautuminen, asenne ja harjoittelu olisi ollut Kuqin tasoa, Rantanen olisi ollut paljon kovempi nimi, mitä lopulta oli.