13.7. klo 18.30 HJK-Haka - veikkausliigan helmi

[Osborne]

No,toisaalta Haka pelas just niin ku HJKta vastaan Finskillä pitää pelata..HJK reenaa ja pelaa koko ajan tuolla vessanmatolla,ku esim haka pelaa samalla alustalla muutaman pelin kaudessa..sama monella muullakin porukalla...sehän on täysin itsemurha lähtä pelaamaan hyökkäävää jalkapalloa vieraspeliin finskille HJKta vastaan,ja vielä tuolla alustalla...Hakan voitto oli joukkueen taktiikan ja kurinalaisen puolustuspelin voitto..tuolla tavalla finskillä on pelanneet melkein kaikki joukkueet ja tulevat pelaamaan niin kauan ku siellä tuommosella vessanmatolla pelataan ja HJK saa siitä kotipeleissä selvän edun...ehkä näin oli,että parempi joukkue ei eilen voittanut,mutta onneksi maalit ratkaisee..ainakin vielä...ja se joka vetää tuon pelin perusteella johtopäätökset että Haka on ihan persestä,niin ei tiedä suomalaisesta jalkapallosta vittu yhtään mitään...jos lasketaan vain kaikki finskillä pelatut ottelut,niin suomessa ei oo ku yks oikea jalkapallo joukkue,HJK...onneksi näin ei sentään ole ja jalkapalloa pelataan myös vielä sillä ainoalla oikealla alustalla...
Hyvä Haka,loistava esitys Helsingissä,ainoa oikea pelitaktiikka ja se tuotti parhaan mahdollisen lopputuloksen...loistava puolustuspeli joukkueelta...

[Vastapallo]

Olisikohan ollut Klubin päädyssä :

Tarkoitatko Mannisen liukua tai pallonsuojausta? Toivottavasti et.

[Udi]

Tarkoitan jalkapohjat edellä tapahtuvaa rikettä. IL:n kooste noin 1:50. Aivan päivänselvä.

[Hincha en cancha]

Toista maalia kuitenkin edelsi täysin selvä rike, jota ei vihelletty. 1-2 Hakalle on jo aika lähelle ratkaisua.

Niin minäkin katsoin katsomosta, mutta nettitv:stä se näytti lähinnä semivaaralliselta jalkapohjat edellä liukutaklaukselta, joka kohdistui ensin palloon ja sitten klubilaiseen.

Sen sijaan olen edelleen sitä mieltä, että Hakan eka maali oli niin paitsion rajamailla kuin voi olla. Paikan päällä olin jo keskityksen lähtiessä sitä mieltä, että oli paitsio. Koosteista tuota ei voi nähdä, sillä syöttöhetki ja alin pakki eivät ole näkyvissä, mutta keskityksen kovuudesta pääteltynä Lehtinen on pinkonut tilanteeseen todella haipakkaa kyytiä, mikäli kerran ei ollut paitsiossa.

No,toisaalta Haka pelas just niin ku HJKta vastaan Finskillä pitää pelata..

Pelaahan Klubi melkein puolet matseista nurmella, joten ei Finskillä treenata koko ajan. Tämä taitaa pitkässä juoksussa olla asia, joka pelaa Klubia (ja KuPSia) vastaan, sillä alusta vaihtuu jatkuvasti eivätkä pelaajat välttämättä totu kunnolla oikein kumpaakaan, kun taas muut jengit pelaavat muovilla vain kaksi peliä kaudella.

Rehellisesti olen myös sitä mieltä, että Hakan hyökkäämättömyys, pitkän roiskinta ym. passiivisuus ei johtunut alustasta vaan siitä, että Klubi nyt vain sattui yksinkertaisesti olemaan kevyemmällä jalalla liikenteessä. Työvoittojahan futiksessa ei siitäkään huolimatta tunneta.

[Vastapallo]

Tarkoitan jalkapohjat edellä tapahtuvaa rikettä. IL:n kooste noin 1:50. Aivan päivänselvä.

Manninen ei tule jalkapohjat edellä, sillä vasen jalka on koukussa niin, että jalkapohja osoittaa poispäin tilanteeseen tulevasta Klubipelaajasta. Sen lisäksi tilanne näyttää videolta kyllä siltä, että Manninen liukuu ennemminkin kengän kärki edellä purkua yrittävän Klubipelaajan eteen. Klubipelaajan purkuyritys kimpoaa sitten eteen liukuneen Mannisen jalasta Innaselle, joka tekee voittomaalin.

Jos nämä vihellettäisiin rikkeiksi, niin siinä tapauksessa liukutaklaukset pitäisi kieltää jalkapallosta.

Edit: Mannisen oikea jalkahan on myös koukussa liu'un alkaessa ikään kuin Manu lähtisi liukumalla potkaisemaan Klubipelaajan jalkoihin karannutta palloa. Ei edelleenkään rike missään nimessä.

[Vastapallo]

Rehellisesti olen myös sitä mieltä, että Hakan hyökkäämättömyys, pitkän roiskinta ym. passiivisuus ei johtunut alustasta vaan siitä, että Klubi nyt vain sattui yksinkertaisesti olemaan kevyemmällä jalalla liikenteessä. Työvoittojahan futiksessa ei siitäkään huolimatta tunneta.

Samaa mieltä kyllä tästä. Vaikka alusta Hakalle vieraampi onkin kuin Klubille, niin ei heikkoa esitystä alustan piikkiin voi laittaa. Klubi pelasi paremmin ja sillä oli - varsinkin ensimmäisellä jaksolla - paikat ratkaista peli, mutta ei maistunut. Jälleen se tuli siis todistettua, että jalkapallossa ei ansaita mitään, vaan se voittaa kumpi tekee enemmän maaleja. Kovin yksinkertaista.

[Pormestari]

Mielenkiintoista vaikerrusta Hyytiän sokeudesta muutamassa sivuraja- ja kulmapotkutilanteessa. Itse olin huomaavinani muutamia karkeita erheitä myös toiseen suuntaan - etenkin pääkatsomon puoleisella rajalla. Toisaalta olisi myös syytä pohtia, mitä sellaista Klubi olisi saanut aikaan (noista "riistetyistä erikoistilanteista"), mitä se ei jo saanut aiemmista/jäljemmistä tilanteistaan. Eilisessä ottelussa kulmat ja muutkin erikoistilanteet olivat tasalaatuista kuraa. Ideaa ei ollut edes vähää alusta. Mitähän siellä harjoituskentällä oikein on touhuttu?

[Udi]

Eihän sillä ole väliä, onko tilanteessa yksi jalkapohja vai kaksi kyseessä. Selvä rike, eipä muuta. Ja nämähän pääsääntöisesti vihelletään, liukutaklaus on eri asia.

Ja muuten tuosta ensimmäisestä maalista: samaa mieltä Hinchan kanssa, aika selvältä paitsiolta näytti tuonne Silveriin. Mutta kuten ennenkin sanoin, tappio menee mielestäni Mursun piikkiin. Hyväähän tässä pelissä oli taas se, että ainakaan Haka ei tuolla pelillä mestaruudesta taistele.

[Hincha en cancha]

Manninen ei tule jalkapohjat edellä, sillä vasen jalka on koukussa niin, että jalkapohja osoittaa poispäin tilanteeseen tulevasta Klubipelaajasta.

Kyllä Manninen liukuu tilanteeseen molemmin jaloin, mutta ei se rikkeen arvoinen ole munkaan mielestä. Useimmiten näistä kyllä vihelletään, kun tuomarit suosivat puolustavaa joukkuetta, mutta nyt kävi näin.

olisi myös syytä pohtia, mitä sellaista Klubi olisi saanut aikaan (noista "riistetyistä erikoistilanteista")

Tätähän me emme nimen omaan nyt tiedä, koska niitä tilanteita ei annettu.

Siitä kai olet samaa mieltä, että kulmapotkusta Klubikin tekee todennäköisemmin maalin kuin Hakan maalipotkusta.

[Pormestari]

Hyväähän tässä pelissä oli taas se, että ainakaan Haka ei tuolla pelillä mestaruudesta taistele.

Ja huonoa puolestaan se, että ei tuolla pelillä Klubikaan... 

[Udi]

Mielenkiintoista vaikerrusta Hyytiän sokeudesta muutamassa sivuraja- ja kulmapotkutilanteessa. Itse olin huomaavinani muutamia karkeita erheitä myös toiseen suuntaan - etenkin pääkatsomon puoleisella rajalla. Toisaalta olisi myös syytä pohtia, mitä sellaista Klubi olisi saanut aikaan (noista "riistetyistä erikoistilanteista"), mitä se ei jo saanut aiemmista/jäljemmistä tilanteistaan. Eilisessä ottelussa kulmat ja muutkin erikoistilanteet olivat tasalaatuista kuraa. Ideaa ei ollut edes vähää alusta. Mitähän siellä harjoituskentällä oikein on touhuttu?

Eihän kukaan sanokaan, että nuo tilanteet ratkaisivat pelin. Kritiikki kohdistuu vain Hyytiän virheisiin, joita hän sitten paikkasi ottelun loppupuolella. Kaiken kaikkiaan tilanteet menivät varmasti aika tasan tuomarivirheiden osalta, tuomarin toiminta kuitenkin ala-arvoista.

[Pormestari]

Siitä kai olet samaa mieltä, että kulmapotkusta Klubikin tekee todennäköisemmin maalin kuin Hakan maalipotkusta.

Eilisen perusteella en menisi siitäkään takuuseen - etenkin kun huomioi venäläismaalivahdin (?) huikeat, 30 metriset avaukset ensimmäisellä puoliajalla...  

[Vastapallo]

Eihän sillä ole väliä, onko tilanteessa yksi jalkapohja vai kaksi kyseessä. Selvä rike, eipä muuta. Ja nämähän pääsääntöisesti vihelletään, liukutaklaus on eri asia.

Ja muuten tuosta ensimmäisestä maalista: samaa mieltä Hinchan kanssa, aika selvältä paitsiolta näytti tuonne Silveriin. Mutta kuten ennenkin sanoin, tappio menee mielestäni Mursun piikkiin. Hyväähän tässä pelissä oli taas se, että ainakaan Haka ei tuolla pelillä mestaruudesta taistele.

Haka ei tuolla pelillä taistele mestaruudesta, mutta sillä ei ole mitään väliä. Pääasia, että pisteitä tulee tuohon tahtiin, ne kun tuppaavat ratkaisemaan mestaruudet.

[Udi]

Ja huonoa puolestaan se, että ei tuolla pelillä Klubikaan... 

Ai, minusta taas tuolla pelillä mestaruus tulee melko varmastikin. Hyvää hyökkäyspeliä ja tarvittavat paikat saatiin aikaiseksi. Nyt sattui vastustaja onnistumaan 100%:sesti paikoistaan, niin harvemmin käy.

[Pormestari]

Eihän kukaan sanokaan, että nuo tilanteet ratkaisivat pelin. Kritiikki kohdistuu vain Hyytiän virheisiin, joita hän sitten paikkasi ottelun loppupuolella. Kaiken kaikkiaan tilanteet menivät varmasti aika tasan tuomarivirheiden osalta, tuomarin toiminta kuitenkin ala-arvoista.

Mielestäni ottelun tuomarointi ei ollut onnistunutta, mutta ei suinkaan ala-arvoista. Mielestäni rikkeet ja varoitukset menivät kohtuullisesti kohdilleen. Sivurajat ja kulmat aiheuttivat selviä ongelmia ajoittain... Noh, näkemyksiä ja tulkintoja on kuitenkin monia.

Ja tosiaan ottelun ratkaisemisessa Hyytiällä ei ollut mitään vaikutusta - nimittäin se, etteivät sinivalkoiset pelaajat osaa kuin kuljettaa palloa 90 minuuttia suoraan mustapaitaisten vastustajan tekemään sumppuun, ei voi olla ottelun erotuomarin vika.

[niftan]

Ai, minusta taas tuolla pelillä mestaruus tulee melko varmastikin. Hyvää hyökkäyspeliä ja tarvittavat paikat saatiin aikaiseksi. Nyt sattui vastustaja onnistumaan 100%:sesti paikoistaan, niin harvemmin käy.

Ongelma ei varsinaisesti olekaan hyökkäyspelissä. Sen sijaan eilisellä puolustuspelaamisella ei tarvitse mestaruudesta unelmoidakaan. Kaikki kunnia siitä, että Haka käytti paikkansa hyväksi, mutta kyllähän Klubin puolustus nuo pari maalia päästi todella vapaasti tekemään.

Ja tosiaan ottelun ratkaisemisessa Hyytiällä ei ollut mitään vaikutusta - nimittäin se, etteivät sinivalkoiset pelaajat osaa kuin kuljettaa palloa 90 minuuttia suoraan mustapaitaisten vastustajan tekemään sumppuun, ei voi olla ottelun erotuomarin vika.

Tämä tapahtui vasta, kun Taulo otettiin vaihtoon, eli ei siis 90 minuuttia.

[Pormestari]

Ai, minusta taas tuolla pelillä mestaruus tulee melko varmastikin. Hyvää hyökkäyspeliä ja tarvittavat paikat saatiin aikaiseksi. Nyt sattui vastustaja onnistumaan 100%:sesti paikoistaan, niin harvemmin käy.

Maalinteko on iso osa peliä - aivan kuten maalivahtipeli ja puolustuskin. Jos vastustaja tekee kaksi maalia puolustuksen sekoilusta ja toisaalta oma joukkue pyörittää peliä tehokkaan näköisesti saamatta kuitenkaan kovinkaan montaa avopaikkaa (laukaus 20 metristä ei ole todellinen avopaikka). Toisaalta en myöskään pitänyt siitä, miten ensimmäisellä puoliajalla Hakan laitapelaajat olivat monta kertaa "vähällä" päästä irti. Onneksi keskialueelta puuttui se vanha venäläinen, joka varmaankin olisi osannut puhkaista linjan syötöillään jo siinä vaiheessa, kun sinivalkoisten linja seisoi vielä 40 metrissä. Kuitenkin: Mikäli et tee jalkapallo-ottelussa enempää maaleja kuin vastustaja, on mestaruuden voittaminen kiusallisen hankalaa.

[Hincha en cancha]

Tulee vähän semmoinen tuntu, että monien mielestä Klubin kannattajat vaativat tuomareilta apuja oman joukkueen tueksi. Mitvit..?!?  
Oikeudenmukaisuutta ja oikeita tuomioitahan tässä on rivissä huudettu. Haka-matsissa tuomarin toiminta oli ala-arvoista ja enemmän siitä kärsi kotijoukkue. Mitään rankkareita tms. ei jäänyt viheltämättä eikä kukaan mitään semmoista ole väittänytkään.

[Pormestari]

Tämä tapahtui vasta, kun Taulo otettiin vaihtoon, eli ei siis 90 minuuttia.

Sitä samaa tapahtui Mäkelän ja kumppanien toimesta jo hyvin pitkän aikaa. Taulo oli itseasiassa ainoa, joka meinasi pystyä murtautumaan läpi. Taulon tultua vaihtoon (miksi?) pallo alkoi lentää molempiin suuntiin ilmassa, jolloin homma käytännössä ratkesikin ja ottelu lässähti lopullisesti.

[Pormestari]

Tulee vähän semmoinen tuntu, että monien mielestä Klubin kannattajat vaativat tuomareilta apuja oman joukkueen tueksi. Mitvit..?!?  
Oikeudenmukaisuutta ja oikeita tuomioitahan tässä on rivissä huudettu. Haka-matsissa tuomarin toiminta oli ala-arvoista ja enemmän siitä kärsi kotijoukkue. Mitään rankkareita tms. ei jäänyt viheltämättä eikä kukaan mitään semmoista ole väittänytkään.

En ainakaan itse näe, että Klubin kannattajat hakisivat apuja tms... ymmärrettävää on myös se, että kotijoukkueen kannattajia (ja tänne kirjoittavia) on paikalla useampia. Näin ollen vaatimukset ja huomautukset tuomarilinjasta monistuvat automaattisesti useammin kuin esim. vierasjoukkueiden kokemista vääryyksistä tehdyt huomiot. Luultavasti moni hakalainenkaan ei ollut tyytyväinen mm. siihen, että useamman kerran Innasen (7 ?) taistelua pallosta ja saatua lopulta klubilaisen pelaamaan pallon sivurajasta yli, näyttää tuomari Klubin sivurajaa. Näistä ei kotijoukkueen kannattajien kuulukaan valittaa - tämähän on juuri tätä kannustamista. Pitää kuitenkin muistaa, että oma tarkkaavaisuus ja muisti on pelottavan usein valikoivaa. Tästä johtuu usein myös se, että oman joukkueen koetaan kärsineen oikeusmurha, vaikka puolueettomasti ottelua seuranneet eivät mitään sellaista olisivatkaan havainneet. Tämä ei siis tarkoita sitä, etteikö Hyytiällä olisi käynyt eilen lapsuksia - mutta eilenkin niitä tuli siis molempiin suuntiin.

 

[niftan]

Sitä samaa tapahtui Mäkelän ja kumppanien toimesta jo hyvin pitkän aikaa. Taulo oli itseasiassa ainoa, joka meinasi pystyä murtautumaan läpi. Taulon tultua vaihtoon (miksi?) pallo alkoi lentää molempiin suuntiin ilmassa, jolloin homma käytännössä ratkesikin ja ottelu lässähti lopullisesti.

Taulon ja Oravaisen muutama vetoa olisi olleet paremmin kalibroituna sisällä. Jarno pääsi jokuseen otteeseen läpi, joista yhdestä teki maalinkin. Mäksä sen sijaan oli eilen täysin turha. Taulon otto vaihtoon oli tosiaan pelin kulminaatiopiste - sen jälkeen mahdollisuus voittaa peli oli käytännössä haudattu.

Edelleen ihmettelen, miten erikoistilanteista ei saada tuon vaarallisempia. Klubista löytyy pääpelivoimaisia pelaajia ja pari vapaapotkuspesialistiakin. Tällä kaudella on tainnut ihan vallan yksi kulmapotku olla vaarallinen.

[Nure Helsingistä]

Haka pelas ärsyttävästi... ja teki oman hommansa hyvin.
Klubi pelas melko hyvin, mutta luovuus vikalla kolmanneksella puuttui. Eipä siinä sen kummempia. Parempi toteuttaminen voitti.  

[Pormestari]

Edelleen ihmettelen, miten erikoistilanteista ei saada tuon vaarallisempia. Klubista löytyy pääpelivoimaisia pelaajia ja pari vapaapotkuspesialistiakin. Tällä kaudella on tainnut ihan vallan yksi kulmapotku olla vaarallinen.

Ja erityisesti Hakaa vastaan oli yllättävää, miten kesyä tuo toiminta oli. Hakan pelaajat näyttivät valtaosin noin yhtä pykälää pienemmiltä... toisaalta pallokin ladattiin aina suoraan pahimpaan Haka-sumppuun.

Ylipäätään noista kulmapotkuista voisi todeta sen verran, että nykyjalkapallossa niistä tulee harvoin mitään oikeasti vaarallista - ainakaan huipputasolla. Jos sääntöjä haluttaisiin kehittää johonkin suuntaan, voisi vaikkapa kulmapotkupisteen tuominen lähemmäs maalia auttaa ongelmaan. Tuolloin kulmia joutuisi oikeasti välttelemään... en tiedä... ja menee muutenkin jo OT:ksi. Kuitenkin ärsyttää tuo, että kulmat tuntuvat olevan nykypäivänä sivurajaheittojakin huonompia erikoistilanteita. Näyttäviähän ne ovat, kun väki pakkautuu maalille ja ihmiset taputtavat, mutta eipä niistä koskaan mitään aikaiseksi tunnuta saavan. Ja tämä koskee siis montaa muutakin joukkuetta kuin vain klubia.

[Ensio]

vitut alustasta ja paskat hakan roiskimistaktiikasta!

klubi 1 - FC HAKA 2

[speedy keinonen]

Ja muuten tuosta ensimmäisestä maalista: samaa mieltä Hinchan kanssa, aika selvältä paitsiolta näytti tuonne Silveriin.

Katsoppa Iltalehden video, mikä on HJK:n pelaajien reaktio maaliin? Jos tilanne oli paitsio, tuskin päät painuisi !
Kyllä siinä juostais avustavan tai tuomarin luo suu vaahdossa!