Liverpool FC 08/09 - Challenge for being a title contender

[keveli]

Mistä johtuu Crouchin jatkuva aliarvostus. Mielestäni kuitenkin roolissaan erinomainen pelaaja, ja varmasti olisi ensi kaudellakin ollut käyttöä Poolissa.

Olisi ollut käyttöä, mutta kun pelaaja itse haluaa siirtyä suuremman peliajan toivossa niin mitäpä siinä voi tehdä? Benitezhän sanoi että loppukeväästä Crouchille tarjottiin jatkosopimusta Liverpoolissa, mutta petteri hylkäsi tämän ja sanoi haluavansa siirtoa.

[Herstein]

Olisi ollut käyttöä, mutta kun pelaaja itse haluaa siirtyä suuremman peliajan toivossa niin mitäpä siinä voi tehdä? Benitezhän sanoi että loppukeväästä Crouchille tarjottiin jatkosopimusta Liverpoolissa, mutta petteri hylkäsi tämän ja sanoi haluavansa siirtoa.

Jepjep, pointtini oli vain se, että pelimieshän hujoppi on, ja varmaan nauttii arvostusta fanienkin keskuudessa? Kuitenkin sen verran hienoja maaleja ja muutenkin vekkuleita esityksiä. Veikkaan, että paukuttaa aika komeat maalimäärät Pompeyssä tulevalla kaudella 

[keveli]

Jepjep, pointtini oli vain se, että pelimieshän hujoppi on, ja varmaan nauttii arvostusta fanienkin keskuudessa? Kuitenkin sen verran hienoja maaleja ja muutenkin vekkuleita esityksiä. Veikkaan, että paukuttaa aika komeat maalimäärät Pompeyssä tulevalla kaudella 

Kyllähän Crouchia Pool-fanien keskuudessa tietääkseni arvostetaan hyvinkin paljon, varsinkin siellä "oikeiden" fanien keskuudessa Liverpoolissa. Luulen että ainakin 90% Liverpoolin kannattajista olisi halunnut Crouchin jäävän joukkueeseen, vaikka kukaan ei varmasti ollut avauskokoonpanon paikkaa miehelle antamassa. Suosittu pelaajahan petteri oli koko Pool-uransa ajan Liverpoolissa. Ehkä täällä Suomessa vähän vähemmän arvostettu.

[The Hammer]

Keane floppaa. Varma tieto. 

[torcida]

Välillä tuntuu, että tietääköhän Rafa kuitenkaan miten Valjussa pitää menestyä? Keanen hankinta ei kyllä vahvista tätä näkemystä yhtään.

Minusta taas Keanen ostaminen on poikkeuksellisesti ostos, joka todennäköisesti sopii enemmän valju- kuin cup-menestykseen. Keane on kuitenkin erittäin varma suorittaja ja myös erittäin kokenut valjussa. Sen sijaan ei ole mitään takeita että Keane ei jäädy isoissa otteluissa, joita eurokentillä riittää.

[Fowler]

Minusta taas Keanen ostaminen on poikkeuksellisesti ostos, joka todennäköisesti sopii enemmän valju- kuin cup-menestykseen. Keane on kuitenkin erittäin varma suorittaja ja myös erittäin kokenut valjussa. Sen sijaan ei ole mitään takeita että Keane ei jäädy isoissa otteluissa, joita eurokentillä riittää.

Onko jostain pelaajasta sellaisia takeita että pelaa tietyissä matseissa hyvin? Nää tän tyyppiset jutut on ehkä koomisinta mitä tiedän :

[torcida]

Onko jostain pelaajasta sellaisia takeita että pelaa tietyissä matseissa hyvin? Nää tän tyyppiset jutut on ehkä koomisinta mitä tiedän :

Tietysti voi suoraan sanoa joitain pelaajia, jotka syttyvät varsinkin suurissa matseissa (mieleen tulee ensimmäisenä Zidane).

On toki pelaajia, joilla on rutiinia ja kokemusta ns. suuriin otteluihin ja on pelaajia, joilla sitä ei ole. Robbie Keane kuuluu jälkimmäisiin

[Tveni Trii]

Minusta taas Keanen ostaminen on poikkeuksellisesti ostos, joka todennäköisesti sopii enemmän valju- kuin cup-menestykseen. Keane on kuitenkin erittäin varma suorittaja ja myös erittäin kokenut valjussa. Sen sijaan ei ole mitään takeita että Keane ei jäädy isoissa otteluissa, joita eurokentillä riittää.

Eikös Poolilla ole melkein koko aloitus täynnä tuollaisia pelaajia. Kun joukkue tarvitsisi lisää Torresin, Gerrardin ja vaikkapa Alonson tyylisiä huippuja.
Yksi uusi lädi-Kuyt lisää ei mielestäni nosta Poolia yhtään lähemmäs Valioliigamestaruutta.

[keveli]

Uusi kärkipari on heti löytänyt toisensa: 



 :

[k98belvi]

Onko jostain pelaajasta sellaisia takeita että pelaa tietyissä matseissa hyvin? Nää tän tyyppiset jutut on ehkä koomisinta mitä tiedän :

Nämä ovat juuri niitä juttuja joilla fanit yrittävät nieleskellä pettymystään, kun manageri laittaa 10 milliä liikaa rahaa johonkin pelaajaan. Aletaan selittämään, että tämä pelaaja on tasainen suorittaja juuri niitä joukkueita vastaan, joiden kanssa on ollut edellisinä vuosina ongelmia. Ei ole ketään sellaista pelaajaa, joka tekisi juuri Tottenhamin, Blackburnin, West Hamin yms. kaltaisia keskitason jengejä vastaan maaleja erityisen paljon. Huonoja joukkueita vastaan tehdään enemmän maaleja ja hyviä joukkueita vastaan vähemmän maaleja. Ei se yhdestä pelaajasta riipu.

Poolin ongelma on ollut se, että Rafa pyörittää alkukaudesta rotaatiotaan niin, että pelaajat eivät koskaan tiedä mitä paikkaa pelaavat, vai pelaavatko ollenkaan. Viime kauden lopussa Pool selvästi löysi rytmin, kun pelaajat ja taktiikka pysyivät samana. Tämä rytmin löytäminen saattoi tietenkin johtua siitä, että pelaajat olivat tuoreempia kuin monien muiden joukkueiden pelaajat, kuten esim. Arsun CL:ssa. Toisaalta tuolla rytmin löytämisellä ei ollut merkitystä, koska liiga on poolin kohdalla ohitse jouluna, cupit hyvissä ajoin ja Chelsealle tuli tappio CL-välierässä.

Mikäli Rafa lähtee pienemmällä rotaatiolla tähän kauteen, niin pool on varmasti mukana pitempään mestaruuskamppailussa, johon sillä materiaali riittää kevyesti, varsinkin kun Torres näyttää löytäneen erittäin tehokkaan vireen. Sitten jos pool pysyy mestaruustaistossa mukana keväälle asti, silloin mitataan henkisen kantin kestävyys.

[EdgarD]

Jos Rafa on yhtään ottanut viime kaudesta opikseen, niin hän lähtee tulevaan kauteen selvästi maltillisemmalla rotaatio-politiikalla kuin viime kauden alussa. Kokoonpanoa ei saa liikaa vaihtaa ottelusta toiseen vaikka periaatteessa tuoreiden ja nälkäisten pelaajien laittaminen piristääkin peliä. Eriityisesti puolustuksen miehityksen pitäisi pitää melko vakiona, jotta puolustuslinja pysyisi kasassa eikä samanlaisia sekoiluja kuin esim. viime kaudella Riisen kohdalla tapahtuisi.

Loppukaudestahan rotaatio jo suhteellisen valikoivaa ja käytössä esim. Reina, Carragher, Gerrard, Torres ja Mascherano olivat avauksessa lähes aina kun olivat kunnossa. Lopulta myös Alonso ja Kuyt pelasivat lähes jokaisessa kauden loppuohjelman otteluissa. Daniel Aggerin loukkaantuminen pakotti pitämään samoin Hyypiän ja Skrtelin koko ajan pelituntumassa. Skrtel'hän tuli vasta tammikuussa ja Hyypiä joutui urakoimaan välillä vähän liikaakin. Saa nähdä sitten mitä tapahtuu puolutukselle kun Agger palaa takaisin pelikuntoon.

Vastaavasti joku Jermaine Pennant ei saanut juurikaan peliaikaa ja pelasi lähinnä vähemmän merkityksellisissä ns. lepuutusotteluissa ennen tärkeitä europelejä. Nuorista junnuista kokeilemaan pääisi ainoastaan Damien Plessis parissa ottelussa.

[keveli]

Ei rotaatio ollut suurin syy viime kauden "epäonnistumiseen". Se on vain aina se helpoin selitys. Ei alkukaudella minusta erityisen paljon miehiä vaihdeltu. Täytyy myös muistaa että vaihdokset olivat suurimmaksi osaksi pakotettuja. Agger oli selkeä avauksen mies kauteen lähdettäessä, mutta ehti pelata vain muutaman pelin ja sitten oli loppukauden pois. Xabi Alonso oli selkeä avauksen pelaaja, mutta sitten mursi jalkapöytänsä ja oli kolmisen kuukautta poissa pelikentiltä. Samoin Jermaine Pennant oli alkukaudella aina avauksessa, mutta sitten mursi sääriluunsa ja oli hänkin kolmisen kuukautta sivussa. Lisäksi Fabio Aurelio ei totutusti pysynyt pelikunnossa kovin pitkiä pätkiä kerrallaan, joten Riiseäkin oli pakko peluuttaa. Lisäksi Torreskin oli muutaman ottelun sivussa pienempien vammojen vuoksi.

Eikä tämä ole loukkaantumisilla selittelyä vaan pointtina vain se, että rotaation syyttäminen kaikesta alkaa tuntumaan ainakin minusta aivan liian helpolta ja yksinkertaiselta selitykseltä, varsinkin kun itse Sir Alex kierrätti oikeasti viime kaudella paljon enemmän kuin Benitez.

[Fowler]

Ei minua ainakaan Keanen hinta harmita yhtään, sehän on tärkeintä että jos joku pelaaja halutaan, se myös saadaan. Vielä kun Barryn kohdalla tapahtuu näin, niin hinnasta riippumatta hommahan on mennyt aivan putkeen. Sitten Keane ja Barry ainakin minun papereissani saa sen mahdollisuuden osoittaa olevansa tarpeeksi hyviä myös pelaamaan kaikkein kovimmissa matseissa. Jos herroilla ei rahkeet riitä niin manageri kantaa siitä vastuun, mutta en näyttöjen perusteella näe mitään syytä epäillä miksi Keane tai Barry ei pystyisi top 4-jengejä vastaan suoriutumaan.

[N5]

Ei minua ainakaan Keanen hinta harmita yhtään, sehän on tärkeintä että jos joku pelaaja halutaan, se myös saadaan.

Paitsi että tässä kohtaa kai olisi haluttu Villa, mutta jouduttiin tyytymään Keaneen. Ihanan halvalla.

[Fowler]

Paitsi että tässä kohtaa kai olisi haluttu Villa, mutta jouduttiin tyytymään Keaneen. Ihanan halvalla.

Tästähän ei kenelläkään ole varmaa tietoa, en tietenkään kiistä sitä että Villan olisin mielummin nähnyt Poolissa.

[jalmari.]

Uusi kärkipari on heti löytänyt toisensa: 



 :

Keanon jättimäisille reisilihaksille  

[k98belvi]

Eikä tämä ole loukkaantumisilla selittelyä vaan pointtina vain se, että rotaation syyttäminen kaikesta alkaa tuntumaan ainakin minusta aivan liian helpolta ja yksinkertaiselta selitykseltä, varsinkin kun itse Sir Alex kierrätti oikeasti viime kaudella paljon enemmän kuin Benitez.

Tämä pitää täysin paikkansa. Suurin syy miksi pool ei ole menestynyt viime kausina Valjussa, kuten tuolla miehistöllä pitäisi, löytyy siitä, että Rafa ei ole onnistunut rakentamaan taktiikkaa, joka toimisi tuulessa ja tyrskyissä. Pelaajilla ei ole selvää käsitystä siitä mitä pitää tehdä ja tähän vielä lisättynä rotaatio, niin soppa on selvä. Pool on nyt selvästi löytämässä Torresista itselleen sen mikä Arsulla oli Henryssa, Chelsealla Drogbassa ja Manulla Ronaldossa. Sitten nouseekin kysymys, että kuka nousee poolissa rooliin, jos Torres otetaan kiinni? Gerrard on parhaimmillaan loistava, mutta hänelle osuu liikaa otteluita jolloin ei kiinnosta tai tavoitteena on ainoastaan se pommi ylänurkkaan 35 metristä. Tämän takia jokainen Gerrardin kautta kulkeva hyökkäys tyrehtyy. Britit eivät tietenkään arvostele Gerrardia, vaan syyttävät näissäkin otteluissa sitä onnetonta ulkomaalaista, joka tuhrii sen ainoan maalipaikan, joka syntyi kun hyökkäystä ei pelattu Gerrardin kautta.

Jos viime kaudella joku sai Ronaldon kiinni, niin silloin Manusta nousi Rooney, Tevez tai jopa Scholes rooliin ja teki sen yhden tarvittavan maalin. Chelsealla on Drogban ollessa pimennossa pystyi Lampard, J. Cole tai Robben ottamaan isompaa roolia. Samaten aikanaan Arsussa roolia otti Pires tai jopa Ljungberg Henryn ollessa yössä. Nyt Liverpoolissa katseet kääntyvät tietenkin Torresiin ja sitten Gerrardiin. Näiden jälkeen katsotaan sitten onko Keanesta tai Barrystä tuohon rooliin. Kuytista ei siihen ole. Joku Villa olisi varmaankin voinut olla sellainen lisä joukkueeseen, joka nostaa huononakin päivänä maalillaan joukkueen voittoon. Eri asia on sitten, että miten taktiikkaa olisi pitänyt muuttaa, jos Villa olisi tullut riveihin. Kahdella huippukärjellä ei tee mitään, jos keskikenttä ei saa palloja heille.

[Jakub]

Näyttääkö Keane muidenkin mielestä laihtuneen lisää viime kauden lopusta? Ramoshan laittoi joukkueen melkoiselle laihdutuskuurille...

[Jakub]

Jos viime kaudella joku sai Ronaldon kiinni, niin silloin Manusta nousi Rooney, Tevez tai jopa Scholes rooliin ja teki sen yhden tarvittavan maalin. Chelsealla on Drogban ollessa pimennossa pystyi Lampard, J. Cole tai Robben ottamaan isompaa roolia. Samaten aikanaan Arsussa roolia otti Pires tai jopa Ljungberg Henryn ollessa yössä. Nyt Liverpoolissa katseet kääntyvät tietenkin Torresiin ja sitten Gerrardiin. Näiden jälkeen katsotaan sitten onko Keanesta tai Barrystä tuohon rooliin. Kuytista ei siihen ole. Joku Villa olisi varmaankin voinut olla sellainen lisä joukkueeseen, joka nostaa huononakin päivänä maalillaan joukkueen voittoon. Eri asia on sitten, että miten taktiikkaa olisi pitänyt muuttaa, jos Villa olisi tullut riveihin. Kahdella huippukärjellä ei tee mitään, jos keskikenttä ei saa palloja heille.

Tuon peliin tässä vaiheessa Daniel Aggerin, joka on Valioliigan eliittiä kun puhutaan pallon ylöstuovista toppareista. Ideaalitilanteessa Agger pystyy nostamaan puolustuslinjaa hiukan ylemmäksi, jolloin Alonso (Barry) on hieman lähempänä hyökkääviä syöttökohteita. Jos Alonso jatkaa ja pelaa kauden ilman loukkaantumisia Aggerin tavoin, niin Poolin hyökkäyspeli paranee väkisin ainakin hyökkäykseenlähdön osalta. Viime kaudellahan Alonso/Masa joutui hakemaan palloa todella alhaalta, jonka jälkeen sitä yritettiin melko suoraviivaisesti ja nopeasti pelata ylöspäin. Laidoilta, varsinkin Kuytin, mutta myös laitapakkien osalta liikettä puuttui. Dossena auttaa tähän ja Degen, kriitikoista huolimatta, on nopea ja hyökkäävä, joten apuja tulee tältäkin osastolta. Arbeloasta ei ikinä ole Sagnan/Evran saappaisiin ylöspäin pelaamisessa.

[EdgarD]

Toivonmukaan Rafa kiinnittää harjoituskaudella huomiota myös pelin avaamiseen sekä taktisten variaatioiden kehittämiseen. Viime kaudella oli turhauttavaa nähdä kuinka hitaasti Liverpool käänsi pelin hyökkäykseen ja yleensä viimeiselle hyökkäyskolmannekselle tullessa vastassa oli sellainen lihamuuri ettei siitä kukaan kikkakeisari pääse läpi. Huomattava osa esim. Torresin maaleista syntyikin kun Gerrard tai jopa Pepe Reina hoksasi avata pitkillä syötöillä hyökkäysalueelle, josta Torres sitten neppasi pallon maaliin.

Edelleenkään Liverpoolilla ei ole kunnon laitureita eikä Rafa ilmeisesti tule sellaisia hankkimaan vaan luottaa pikemminkin nouseviin pakkeihin sekä laidalle valuviin hyökkääjiin. Saa nähdä sitten kykeneekö Dossena, Aurelio tai Degen lunastamaan odotukset sillä pelkästään keskeltä läpi puskemalla Liverpool ei tule pärjäämään. Ainakin pelistä tulee helvetin puuduttavaa ja tylsää, jos erilaisia variaatioita peruspeliin ei haeta.

[BandW]

Kyllähän Liverpoolin pelinrakentajan on ollut jo vuosia varma ja luotettava Jamie Carragher, pitkä pätyyn, Ohoi

[Jabba the Hutt]

Antti Niemi taisi sanoa jossain analin lähetyksessä, että "Robbie Keane ei ole huikean nopea tai taitava, mutta ennen kaikkea äärimmäisen ovela ja älykäs pelaaja". Itse en koskaan ole allekirjoittanut Niemen mielipidettä, vaan olen pitänyt Keanea brittipelaajaksi poikkeuksellisen taitavana ja nopeana, mutta aika hyvin tuo Niemen pika-analyysi vastaa Benitezin Robbiesta antamia kommentteja. Olisi kiinnostava tietää, onko Benitezin lähestymisessä brittifutikseen tapahtunut joku muutos, koska tämä on konkreettisesti ensimmäinen kevät jolloin hän on ollut valmis maksamaan jopa selvää ylihintaakin lädipelaajista, minkä sekä Barryn tavoittelu että Keanen kauppa osoittavat. Jotenkin tuntuu, että jos Rafalla olisi ollut pari vuotta sitten mahdollisuus tuhlata sellaiset pyöreät £20 miljoonaa yhteen pelaajaan, olisi vahvistusta lähdetty kalastelemaan mannereuroopan (lähinnä Espanja) puolelta sen sijaan että oltaisiin oltu valmiita maksamaan se reilu brittilisä, mikä lädipelaajiin liittyy. Toki kyllähän Crouchinhon, Bellamyn ja Pennantin hinnoiskin tuota lädilisää oli, mutta kolmikko taisi yhteensä maksaa sen mitä Keane yksinään.

Ihan mielenkiinnolla odotan, miten Keane selviää ilman Berbatovia. Toki ovathan Torres ja Gerrard vähintään bulgaarin tasoisia pelaajia, mutta on eri asia muodostuuko Robbien ja kaksikon välillä samanlaista kemiaa kuin hänellä oli Berban kanssa. Keane-Berbatov oli kiistatta liigan parhaimpia kärkipareja viimeiset kaksi kautta ja suurelta osin vastuussaa Spursin hyökkäyspelin tehokkuudesta. Jos Keane-Torres kaksikko yltää Poolissa samaan, on Keane korkean hintansa väärtti. Toki £20 miljoonaa puntaa Keanesta on järkyttävä hinta, mutta niin oli monien mielestä ManUn Spursille pulittama reilut £18 miljoonaa Carrickistakin muutama kausi sitten. Nyt kukaan ei enää kyseenalaista Carrickin hankintaa. Jos Keane on se puuttuva palanen Poolin palapelissä, niin tuskin tätäkään siirtoa kukaan enää parin vuoden päästä kritisoi.

Keanesta vuosien mittaa maksettujen siirtokorvausten yhteissumma alkaa muuten olla jo aika naurettava:

Koodia:

Wolves->Coventry £6 milj.
Coventry->Inter £13 milj.
Inter->Leeds £12 milj.
Leeds->Spurs £7 milj.
Spurs->Pool £20 milj.

Tämä löytyi Independentin arkistojen kätköistä liittyen Keanen ensimmäiseen siirtoon ja sen jälkeenkin punnant ovat siis liikkuneet:

With Wolves holding out for £6million in face of £5.5million offer from Aston Villa boss John Gregory, Manchester United manager Sir Alex Ferguson famously quoted as saying he would only pay £500,000 for Keane. In August Keane joined Coventry for £6million to become most expensive teenager in the Premiership.

edit. korjataan typot ollin mieliksi, mukava että ainakin jaksoit vähän alusta.

[ollikuhta]

Ihan mielenkiinnolla odotan, miten Bellamy selviää ilman Berbatovia. Toki ovathan Torres ja Gerrard vähintään bulgaarin tasoisia pelaajia, mutta on eri asia muodostuuko Robbien ja kaksikon välillä samanlaista kemiaa kuin hänellä oli Berban kanssa. Keane-Berbatov oli kiistatta liigan parhaimpia kärkipareja viimeiset kaksi kautta ja suurelta osin vastuussaa Spursin hyökkäyspelin tehokkuudesta. Jos Keane-Torres kaksikko yltää Poolissa samaan, on Keane korkean hintansa väärtti. Toki £20 miljoonaa puntaa Keanesta on järkyttävä hinta, mutta niin oli monien mielestä ManUn Spursille pulittama reilut £18 miljoonaa Carrickistakin muutama kausi sitten. Nyt kukaan ei enää kyseenalaista Carrickin hankintaa. Jos Keane on se puuttuva palanen Poolin palapelissä, niin tuskin tätäkään siirtoa kukaan enää parin vuoden päästä kritisoi.

Uskoakseni Bellamy selviää ilman Berbatovia ihan samalla lailla, kun on selvinnyt tähänkin asti. Toki jalkapallon ulkopuolisesta suhteesta ei toki ole minulla minkäänlaista tietoa.

[Pixie]

Barry on sitten Poolin mies, hintaa vaivaiset 20 oohia+Finnan. Lähteenä aina luotettava Mail on Sunday.

En oo varma kumpi tässä kaupassa voitti, mutta aivan varmaa on se, että tämän kesän siirtohinnoissa ei ole mitään tolkkua

ps. Mitä ihmettä, olinko kertomassa tämän ennen Kopilaisia?

[-J-]

Barry on sitten Poolin mies, hintaa vaivaiset 20 oohia+Finnan. Lähteenä aina luotettava Mail on Sunday.

En oo varma kumpi tässä kaupassa voitti, mutta aivan varmaa on se, että tämän kesän siirtohinnoissa ei ole mitään tolkkua

ps. Mitä ihmettä, olinko kertomassa tämän ennen Kopilaisia?

Ootellaan ja katellaan, että Barry heittää siirtopyynnön Villalle ensin... Ollut niin paljon eri käänteitä tässä saagassa, että mitään en usko, ennen kuin jomman kumman seuran virallisilla sivuilla on ilmoitus