Liverpool FC 08/09 - Challenge for being a title contender

[Kyykky]

No, muilla valjujengeillä ei tuo pelinrakentajan paikka ole yhtään parempi.

Scholes ehdottomasti edellä pelinrakentajana, samoin Fabregas ja Deco, jos siinä roolissa pelaa.

[jonesi]

D-lohko:

Liverpool, Englanti
PSV Eindhoven, Hollanti
Marseille, Ranska
Atletico Madrid, Espanja.

Siinä se Ucl - lohko nyt on. Näyttää alustavasti hyvältä poolille.

[Pierkamp]

Kuolemanlohko :

[Hylje]

D-lohko:
Siinä se Ucl - lohko nyt on. Näyttää alustavasti hyvältä poolille.

Nojaa... Eipä tuossa ole yhtään superkovaa jengiä, mutta ei tuo nyt missään nimessä helppo lohko ole.
Pikemminkin lohkoista vittumaisimpia...   :

[keveli]

Nojaa... Eipä tuossa ole yhtään superkovaa jengiä, mutta ei tuo nyt missään nimessä helppo lohko ole.
Pikemminkin lohkoista vittumaisimpia...   :

Näin juuri. Ei yhtään sellaista jengiä, jotka erityisesti sytyttäisivät joukkueen, mutta kuitenkin niin pahoja että jokaisessa pelissä on puppeloimisen mahdollisuus. Kaikki ottelut tulevat olemaan siis tärkeitä ja vaikeita eikä minkäänlaiseen löysäilyyn ole varaa. Lohkossa ei ole yhtään heittopussia ja ihan ketkä vain voivat mennä jatkoon. Joka tapauksessa hyvin mielenkiintoinen ja ennakkoon tasainen lohko, toivottavasti YLE:kin ymmärtäisi tämän 

[ollikuhta]

Scholes ehdottomasti edellä pelinrakentajana, samoin Fabregas ja Deco, jos siinä roolissa pelaa.

Scholes on Markku Kanervan (teku) tasoinen pelintekijä, Fabrecas pehmeempi kuin kissan peffa, Dego hitaampi kuin Litmanen.
Jos noiden kolmen parhaat avut laitettais yhteen, niin siltikään ei mahtuisi samaan kirjaan Gerrardin kanssa.
Säälittävää, mutta totta.

[trivial]

Scholes ehdottomasti edellä pelinrakentajana, samoin Fabregas ja Deco, jos siinä roolissa pelaa.

Kokonaisuutena Scholes jää selvästi Gerrardin tasosta, kumpi nyt luokitellaankaan enemmän pelinrakentajaksi. Fabregas ja Deco taas ovat täysin erityyppisiä pelaajia, vaikea arvioida paremmuutta Gerrardiin nähden. Makuasioitahan nämä ovat...

[PAN]

Liverpoolin eteneminen Mestarien liigan lohkovaiheeseen ei tullut ilmaiseksi. Seurapomo Rafael Benitez paljasti, että joukkueen kapteeni Steven Gerrard joutuu leikkaukseen. Gerrardin nivunen operoidaan tänään.

Benitez myöntää seuran nettisivuilla, että kapteenin menetys on paha isku joukkueelle. Hän kuitenkin toivoo, että Gerrard toipuu nopeasti. Gerrard pelasi eilen täydet 120 minuuttia Liverpoolin kotivoittoon päättyneessä ottelussa belgialaista Standard Liegeä vastaan.

- Hänellä on nivusongelma. Tiesimme tilanteen ja olin yllättynyt, kun luin lehdistä, että hänen täytyy pelata ja olla mukana avauskokoonpanossakin. Nyt hän joutuu leikkaukseen, ja on pois pelistä 10-15 päivää, Benitez sanoi.

- Puhuin tiistaina lääkärin kanssa ja keskiviikkona puhuimme Gerrardin kanssa. Hän sanoi pelaavansa, vaikka kipuja onkin, ja menevänsä leikkaukseen vasta ottelun jälkeen.

Valitseekos toi Rafa useinkin avauksen lehdistön vihjeiden perusteella Ei kyllä tuota lausetta ymmärrä sitten mitenkään mitä kaveri mahtaa tarkottaa....

[EdgarD]

Nojaa... Eipä tuossa ole yhtään superkovaa jengiä, mutta ei tuo nyt missään nimessä helppo lohko ole.
Pikemminkin lohkoista vittumaisimpia...   :

Marseille ja PSV ovat hyvin tuttuja porukoita Liverpoolille. Atletico Madrid palaa pitkästä aikaa tämän tason eurokentille ja otteet voivat olla  ailahtelevia. Madrid on kuitenkin paperilla tämän lohkon toinen ennakkosuosikki. Pitäisin lohkoa siis jopa helppona, mutta tuttuun tyyliin Liverpool tekee tämänkin hyvin vaikeaksi itselleen. Veikkaan, että jatkoonpääsy ratkeaa lohkovaiheen viimeisessä ottelussa 80 minuutilla Steven Gerrardin komeaan kaukovetoon...  :

[Dagger]

Jep Marseille ja varsinkin PSV ehkä liiankin tuttua huttua, onneksi Madrid piristysruiskeena mukaan niin kun toivoinkin.

Ei missään nimessä helppo lohko, vaan pahastikin tasainen josta kotivoitoilla suhahtaisi jatkoon.

Kiireiden takia itsellä jäänyt avausmatsit valjussa kovin pienelle huomiolle joten nyt on ryhdistäydyttävä ja seurattava joukkuetta tarkemmin varsinkin kun kovat pelit edessä Villa vieraissa ja sitten puolustavien mestareiden kimppuun.

CL-ohjelma lohkossa D tämännäköinen, huomatkaa perättäiset pelit Atléticoa vastaan.
 

16/09 Marseille - Liverpool
Vélodrome, Marseille (FRA)

01/10 Liverpool - PSV 
Anfield, Liverpool (ENG)

22/10 Atlético - Liverpool 
Vicente Calderón, Madrid (ESP)

04/11 Liverpool - Atlético
Anfield, Liverpool (ENG)

26/11 Liverpool - Marseille
Anfield, Liverpool (ENG)

09/12 PSV - Liverpool
Philips Stadion, Eindhoven (NED)


Ja loppuun vielä stadion uutinen

Liverpool stadium faces new delay
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/football/teams/l/liverpool/7587609.stm

[SSL20]

Mun mielestä aika paha lohko Poolille. Olis ollut parempi, jos ois ollut joku tosi kova, koska tuo joukkue tunnetaan niistä venymisistään. Ja noita keskitason jengejä vastaan on usein ongelmia. Tosiaan, mukavaa, että siellä on Atletico! Mutta eiköhän tässä joukkueeseen luoteta, pelin on kyllä parannuttava selvästi, sillä tuolla pelillä ei kauaa voiteta.

Ja ei ollut mitenkään yllättävä tuo stadion-uutinen  :

[Kyykky]

Kokonaisuutena Scholes jää selvästi Gerrardin tasosta, kumpi nyt luokitellaankaan enemmän pelinrakentajaksi. Fabregas ja Deco taas ovat täysin erityyppisiä pelaajia, vaikea arvioida paremmuutta Gerrardiin nähden. Makuasioitahan nämä ovat...

Ja kuten varmaan huomasit, en yrittänytkään verrata pelaajien absoluuttista paremmuutta, vaan kykyä tietyssä roolissa. Käsittämätöntä pitää Gerrardia ylipäänsä pelinrakentajana, kuvastaa lähinnä arvioijien lajituntemuksen puutetta.

E: Muitakin, jotka eivät ymmärrä Scholesin taitoja kehotan perehtymään jalkapalloiluun paremmin. Mies on johdattanut ykköspelintekijänä Unitedin kahteen peräkkäiseen Valioliigan mestaruuteen ja viimeksi CL-voittoon, puhumattakaan aiempien vuosien mestaruuksista pienemmässä roolissa. Capellon joukkueen avaukseen menisi vieläkin, jos haluaisi, koska vastaavilla ominaisuuksilla varustettuja englantilaisia ei tällä hetkellä ole.

Väärä topic kylläkin, sori siitä.

[ollikuhta]

Manulla ei ole ollut pelintekijää sitten Cantonan, jos tiedät mikä on pelintekijä. Scholes on sukillepotkija ei playmaker.

[keveli]

Olen aivan samaa mieltä Kyykyn kanssa, Gerrard ei ole pelintekijä (tai ainakaan kovin kummoinen sellainen), mutta Scholes taas on aika puhdas pelinrakentelija. Gerrardin vahvuudet ovat sitten hyökkäyspelissä muuten, eli maaleja syntyy mukavasti kaudesta toiseen ja etenkin otteluiden ratkaisijana Gerrard on ehkä jopa Maailman paras. Ikinä Gerrard ei ole kuitenkaan oppinut tai malttanut opetella kunnon pelinrakentelua. Yleensä ratkaisuna on ryntäys pystyyn tai joku ylimaallinen 30 metrin syöttöyritys. Ne toki joskus onnistuvat, mutta se ei ole pelintekemistä sanan varsinaisessa merkityksessä, vaan enemmänkin ratkaisevien syöttöjen tai muiden vastaavien suoritusten tekemistä. Scholes malttaa rakennella peliä ihan erilailla, osaa vaihdella taktisesti hyvin pelin painopistettä, sijoittua aina pelattavaksi ja pelata peliä joukkueelle eikä itselleen. Oma arvostukseni Scholesia kohtaan on noussut erityisesti kahden viime kauden aikana.

Näiden pelaajien paremmuudesta taas on turha väitellä, koska vahvuudet ovat osittain eri asioissa.

[-J-]

Valitseekos toi Rafa useinkin avauksen lehdistön vihjeiden perusteella Ei kyllä tuota lausetta ymmärrä sitten mitenkään mitä kaveri mahtaa tarkottaa....

Uskoisin, että viittaa tuolla lausahduksella edellisen viikon maahöntsään tsekkiä vastaan, jossa Gerrard oli nivusvammastaan huolimatta avauksessa. Vähän hassusti tuossa uutisessa ilmaistu, mutta näin luulisin Benitezin tarkoittaneen.

[Divarijyrä]

Olen aivan samaa mieltä Kyykyn kanssa, Gerrard ei ole pelintekijä (tai ainakaan kovin kummoinen sellainen), mutta Scholes taas on aika puhdas pelinrakentelija. Gerrardin vahvuudet ovat sitten hyökkäyspelissä muuten, eli maaleja syntyy mukavasti kaudesta toiseen ja etenkin otteluiden ratkaisijana Gerrard on ehkä jopa Maailman paras. Ikinä Gerrard ei ole kuitenkaan oppinut tai malttanut opetella kunnon pelinrakentelua. Yleensä ratkaisuna on ryntäys pystyyn tai joku ylimaallinen 30 metrin syöttöyritys. Ne toki joskus onnistuvat, mutta se ei ole pelintekemistä sanan varsinaisessa merkityksessä, vaan enemmänkin ratkaisevien syöttöjen tai muiden vastaavien suoritusten tekemistä. Scholes malttaa rakennella peliä ihan erilailla, osaa vaihdella taktisesti hyvin pelin painopistettä, sijoittua aina pelattavaksi ja pelata peliä joukkueelle eikä itselleen. Oma arvostukseni Scholesia kohtaan on noussut erityisesti kahden viime kauden aikana.

Näiden pelaajien paremmuudesta taas on turha väitellä, koska vahvuudet ovat osittain eri asioissa.

Siltikään Scholes ei ole sellainen ratkaisevia syöttöjä jakeleva pelintekijä, jota monet viime viesteissä varmasti ovat tarkoittaneet.

edit. Sellaista 'poolilla ei ole ollut sitten McManamanin.

[keveli]

Uskoisin, että viittaa tuolla lausahduksella edellisen viikon maahöntsään tsekkiä vastaan, jossa Gerrard oli nivusvammastaan huolimatta avauksessa. Vähän hassusti tuossa uutisessa ilmaistu, mutta näin luulisin Benitezin tarkoittaneen.

Näin ajattelin itsekin. Tuota seuraavassa lauseessahan Benitez puhuu juuri siitä, että Gerrardin nivusvammasta tiedettiin jo ennen tuota maaottelua, mutta silti miestä piti peluuttaa maajoukkueessa ja Rafan mukaan vamma paheni siinä yhteydessä. Nythän tuon leikkauksen tarve tiedettiin jo ennen keskiviikon Liege-ottelua, mutta oli kuitenkin päätetty että tuossa pelissä Gerrardia vielä tarvitaan erityisesti ja operaatio tehdään vasta sen jälkeen. Varsinkin kun Mascherano ja Lucas eivät olleet vielä Liege-peliin saatavilla.

[AndyLove]

Olen kyllä surullinen että 18-vuotta jalkapalloa pelanneena ja seuranneena en edelleenkään tajua jalkapallosta mitään.. En kyllä myöskään ymmärrä miten voi Scholesia pitää playmakerina, mutta samaan hengenvetoon ei löydä sitä Gerrardista ei sitten millään pelintekijän ominaisuuksia...

[ismael]

Peliä tekevä ja pelintekijä?

[AndyLove]

Peliä tekevä ja pelintekijä?

?

[trivial]

Ja kuten varmaan huomasit, en yrittänytkään verrata pelaajien absoluuttista paremmuutta, vaan kykyä tietyssä roolissa. Käsittämätöntä pitää Gerrardia ylipäänsä pelinrakentajana, kuvastaa lähinnä arvioijien lajituntemuksen puutetta.

Huomasin kyllä. Paremmuutta tietyssä roolissa on taas turha verrata, koska pelaajien roolit ovat erilaiset. On helppo uskoa että pidät Scholesia parempana pelinrakentajana kuin Gerrard, koska Gerrard ei mielestäsi ole pelinrakentaja.

[ismael]

Peliä tekevä ja pelintekijä?

?

Toinen on mielestäni perinteinen pelinrakentaja, tänäänkin supercopassa sen pallonkierrätyksen, lyhytsyöttöpelin ja avaavien syöttöjen (tai näihin pyrkimisen) kautta se tuli helposti esille.

Gerrard ei ehkä ole pelinrakentaja, mutta rakentaa silti (l. tekee) peliä omalla suoraviivaisemmalla ja nopeampiin ratkaisuihin pyrkivällä ominaistyylillään.

Molemmat ovat loistavia pelimiehiä, puutteineenkin. Toinen filmaa ja toinen sukittaa ja yrittää tehdä käsimaaleja. 

[Balla]

Kylläpä onneksi näyttää taas kerran hyvältä meidän lohko, kovin hyvin me ei olla pelattu, joten on hyvä, että meille tuli astetta helpompi lohko. 

[AndyLove]

Toinen on mielestäni perinteinen pelinrakentaja, tänäänkin supercopassa sen pallonkierrätyksen, lyhytsyöttöpelin ja avaavien syöttöjen (tai näihin pyrkimisen) kautta se tuli helposti esille.

Gerrard ei ehkä ole pelinrakentaja, mutta rakentaa silti (l. tekee) peliä omalla suoraviivaisemmalla ja nopeampiin ratkaisuihin pyrkivällä ominaistyylillään.

Molemmat ovat loistavia pelimiehiä, puutteineenkin. Toinen filmaa ja toinen sukittaa ja yrittää tehdä käsimaaleja. 

Ja anna kun arvaan, mielestäsi Gerrard filmaa ja yrittää tehdä käsimaaleja?

[R08]

Manulla ei ole ollut pelintekijää sitten Cantonan, jos tiedät mikä on pelintekijä. Scholes on sukillepotkija ei playmaker.

Myöhästyneet taklaukset ovat miehen tavaramerkki, mutta kerro toki miten mies on muuten pelkkä "sukillepotkija"?