Klubi kuppaa kaiken kaikilta

[harmooni]

Käsittääkseni Mattilakin sai mahdollisuutensa puolivahingossa.

Tuohon sen verran, että käsittääkseni Mattila ei mitenkään loistanut Klubi04:ssä (taisi jäädä hieman Arajuuren varjoon) ja Forumillakin oltiin hiukan ihmeissään kun Mursu nosti Mattilan Liiga Cup -miehistöön ja antoi varsin runsaasti peliaikaa. Joten siitä plussat Mursulle. Toivottavasti nähdään joku samantyyppinen tapaus alkavalla kaudellakin.

Mattilan nousu vuodessa Ykkösen "peruspelaajasta" mahdollisesti Italiaan siirtyväksi ammattilaiseksi yhdessä vuodessa on näin jälkikäteen ajateltuna ollut kyllä aikamoinen paukku! Asiaan on varmasti vaikuttanut merkittävästi kaverin itseluottamus, jonka näki heti Liiga Cupissa olevan kovaa luokkaa.

[Samson]

Mattilan nousu vuodessa Ykkösen "peruspelaajasta" mahdollisesti Italiaan siirtyväksi ammattilaiseksi yhdessä vuodessa on näin jälkikäteen ajateltuna ollut kyllä aikamoinen paukku!

Ihan ot:na, mutta eikös Jaakkola lähtenyt ykkösen penkiltä Italiaan ammattilaiseks?

[Udi]

Ihan ot:na, mutta eikös Jaakkola lähtenyt ykkösen penkiltä Italiaan ammattilaiseks?

Kyllä, mutta takana taisi olla kausi liigassa. Vai pelasiko liigavisiitin aikana?

[rossoneri]

Viime kesänä tuli seurattua jotain Klubin arviolta 9-vuotiaiden Hesacupin matsia ja eihän se kovin fair play henkistä ollut kun kehissä on alusta loppuun tasan sama aloituskonkoonpano ja peli päätty arviolta 9-0 voittoon. Penkillä istuu tyhjän panttina toinen mokoma pelaajia eikä puhettakaan kentälle menosta. Tiedä sitte miltä penkillä istuvien vanhemmista tuntuu, mutta kovin ikävällä tavalla toiminnasta paistaa jo noin nuorella iällä menestymisen pakko.

Kaikki pelaa -ajattelutavalle  :keskari:

[PallonPyörittäjä]

Kaikki pelaa -ajattelutavalle  :keskari:

pikkasen eri, sillä 9-vuotiaista ei vielä tiedä kenestä se tähti tulee.

[Vastapallo]

Kaikki pelaa -ajattelutavalle  :keskari:

Kyllähän tuo Kaikki pelaa -ajattelutapa on erittäin hyvä, mutta sen toteuttamista pitää kyllä miettiä useampaan kertaan.

[rossoneri]

Klubilta löytyy jokatapauksessa kuitenkin myös jengejä missä peliaikaa saa säännöllisesti, jos pelkästään sen perässä on.

[joks11]

HJK:n toiminatavasta voi toki olla montaa mieltä. Koko ajan junioripuolella tapahtuu värväyksiä, mutta tällä kertaa vain kohistaan kun oli tuttuja nimiä kaikille.

Viime kesänä tuli seurattua jotain Klubin arviolta 9-vuotiaiden Hesacupin matsia ja eihän se kovin fair play henkistä ollut kun kehissä on alusta loppuun tasan sama aloituskonkoonpano ja peli päätty arviolta 9-0 voittoon. Penkillä istuu tyhjän panttina toinen mokoma pelaajia eikä puhettakaan kentälle menosta. Tiedä sitte miltä penkillä istuvien vanhemmista tuntuu, mutta kovin ikävällä tavalla toiminnasta paistaa jo noin nuorella iällä menestymisen pakko.

Ymmärrän toki, että suomen mittapuun mukaan suurseuran on tätä tehtävä, mutta kolikon toiisella puolella voidaan miettiä kuinka moni näistä nuorista lopettaa hyvän harrastuksen sen takia kun seuralla on menestymisen pakko jo silloin kuin harrastuksen pitäisi olla ainostaan hauskaa.

Yhden pelin perusteella tehdyille analyyseille

[niftan]

Klubilta löytyy jokatapauksessa kuitenkin myös jengejä missä peliaikaa saa säännöllisesti, jos pelkästään sen perässä on.

Nimenomaan. Toiminta tuleekin jakaa kahteen "layeriin", jossa alemmalla on tarjolla peliaikaa kaikille, josta ylempään nostetaan pelaajia tavoittelemaan peliaikaa tosissaan. Tällöin jokaisessa ikäluokassa kaikki pelaa, mutta silti on vakavaa kilpailua, jos halua ja rahkeita riittää.

[Vastapallo]

Nimenomaan. Toiminta tuleekin jakaa kahteen "layeriin", jossa alemmalla on tarjolla peliaikaa kaikille, josta ylempään nostetaan pelaajia tavoittelemaan peliaikaa tosissaan. Tällöin jokaisessa ikäluokassa kaikki pelaa, mutta silti on vakavaa kilpailua, jos halua ja rahkeita riittää.

Jotain tämän tyylistä hain itsekin aiemmalla kommentillani. Jonkinlainen tasojoukkue-järjestelmä kuitenkin on mielestäni se oikea avain toimivaan Kaikki pelaa -kampanjaan.

[Udi]

Meneeköhän nyt hieman OT? Kaikki pelaa-systeemi on mitä on, mutta jos Klubi on ainut jengi, joka sitä ei noudata, niin silloinhan homma on varsin hyvin.
Ja "kuppaukselle" giganttinen 
Lähialueen ja oikeastaan koko Suomen parhaiden junnujen haaliminen nuorina omaan seuraan tulee tulevaisuudessa olemaan todella kiivasta taistoa myös muuallakin kuin pk-seudulla. Pohjoismaiden parhaalta kasvattajaseuralta Brommapojkarnilta voi kysysä, mihin ne junnut oikein sitten katosivatkaan ja monellako paketilla.....

[niftan]

Tässä oma sinivalkoisten lasien läpi nähty näkemys:

Klubin juniorimylly on Suomen nokkimisjärjestyksen huipulla. Sitä vastaan on turha kiukutella, koska ainoa tapa, millä kilpailevat seurat voi lahjakkaiden pelaajien virtauksen Klubiin estää, on tehdä itse asiat paremmin. Niin kauan kuin Klubilla on tarjota Suomen parhaat kehittymismahdollisuudet, ei luulisi nokankoputtamista olevan.

[Vastapallo]

Tässä oma sinivalkoisten lasien läpi nähty näkemys:

Klubin juniorimylly on Suomen nokkimisjärjestyksen huipulla. Sitä vastaan on turha kiukutella, koska ainoa tapa, millä kilpailevat seurat voi lahjakkaiden pelaajien virtauksen Klubiin estää, on tehdä itse asiat paremmin. Niin kauan kuin Klubilla on tarjota Suomen parhaat kehittymismahdollisuudet, ei luulisi nokankoputtamista olevan.

Ei tuossa minun mielestäni tarvitse edes sinivalkoisia laseja. Asia on ollut jo pitkään (aina?) näin. Onneksi muuallakin on jo herätty ja akatemioita alkaa ilmestymään kasvavissa määrin muille paikkakunnille ja niihin oikeasti panostetaankin.

[Hincha en cancha]

Viime kesänä tuli seurattua jotain Klubin arviolta 9-vuotiaiden Hesacupin matsia ja eihän se kovin fair play henkistä ollut

Ymmärrän toki, että suomen mittapuun mukaan suurseuran on tätä tehtävä

HJK:n junioriorganisaation rakennehan on varsin selvä. Edarissa pelaavat parhaat ja kaupunginosajengeissä "Kaikkipelaillaan". Säännöt ovat varsin selvät eikä siinä kovin kummoista nokan koputtamista pitäisi olla - paitsi ehkä muiden seurojen koutseilla ja vanhemmilla, jotka valittavat 0-9-tappiota epäreiluna, kun "Klupissa kilpaillaan ja pelaa muutenkin parhaat". Isossa maailmassa HJK:ta pidettäisiin Kaikki pelaa -puuhastelijana.

[John Devey]

Klubin juniorimylly on Suomen nokkimisjärjestyksen huipulla. Sitä vastaan on turha kiukutella, koska ainoa tapa, millä kilpailevat seurat voi lahjakkaiden pelaajien virtauksen Klubiin estää, on tehdä itse asiat paremmin. Niin kauan kuin Klubilla on tarjota Suomen parhaat kehittymismahdollisuudet, ei luulisi nokankoputtamista olevan.

Klubin ansiot ja työn laatu junnutasolla ovat kiistattomat. Mutta monia kismittää se kuinka Klubi haalii lahjakkuuksia (kieltämättä laadukkaaseen) junnuakatemiaansa, mutta edustusjoukkue ei tahdo antaa näille tilaisuuksia kuin nirsosti. Ei vaikka pelaajien taso on enemmän kuin riittävä. Tuskin te kannattajatkaan riemuissaan olette kun Äijälät ja Toiviot livahtaa muualle?

[Udi]

.....mutta edustusjoukkue ei tahdo antaa näille tilaisuuksia kuin nirsosti. Ei vaikka pelaajien taso on enemmän kuin riittävä. Tuskin te kannattajatkaan riemuissaan olette kun Äijälät ja Toiviot livahtaa muualle?

Näin on nyt käynyt muutaman kauden ajan. Ja siitä ei kukaan ole innoissaan, kuten on jo kaikkien suusta toitotettu. Näin ei ole aina ollut ja toivottavadti näin ei aina tule jatkumaan.

Toivio, Halsti ja Sorsahan eivät halunneet allekirjoittaa pidempiä sopimuksia. Kaikille niitä tarjottiin, mutta sopimukset olisivat olleet este uralle.
Tästähän Klubin puolesta ärähdettiin ja ilmoitettiin, että koko junioritoiminta pitää miettiä uudestaan, kun nykyinen systeemi ei toimi.
Tälläkin hetkellä pelaajat solmivat sopimuksensa sen vuoden loppuun, jolloin siirytvät Bosman-kavereiksi. Niin Klubissa kuin muissakin seuroissa.

Äijälä oli selvä virhe näin jälkikäteen katsottuna.

[ForzaEspoo]

.

[Rikkiviisas]

Ei vain voi ymmärtää sitä että O'Shaughnessyn veljesten annettiin lähteä HomoHooJiiKooon leiriin kun olen niin paljon hyvää näistä pojista kuullut.

Vissiin siinä haluttiin eroon isästä  :
Jokuhan voisi tehdä vertailun Hongan ja HJK:n A- ja B-junnujen menestyksestä 2000-luvulla.

Vaadimme tilastoja 

[niftan]

Vissiin siinä haluttiin eroon isästä  :
Jokuhan voisi tehdä vertailun Hongan ja HJK:n A- ja B-junnujen menestyksestä 2000-luvulla.

Vaadimme tilastoja 

Tässä toki pitää sitten ottaa huomioon se, että Klubin lahjakkaimmat nuoret pelaajat pelaavat 04:n riveissä Ykköstä, eikä junnusarjoja. Eli vertailkaamme vaan sitä peniksen pituutta. Meillä on salettiin isompi.

[Rikkiviisas]

Tässä toki pitää sitten ottaa huomioon se, että Klubin lahjakkaimmat nuoret pelaajat pelaavat 04:n riveissä Ykköstä, eikä junnusarjoja. Eli vertailkaamme vaan sitä peniksen pituutta. Meillä on salettiin isompi.

Viime kaudella kylläkin pelasivat Kakkosta, joten toviksi lurpahti.
Kun kerran 2007 Klubi04 käytännössä tiputettiin Kakkoseen niin miksi sen annettiin nousta? Tulee jostain ylimääräistä rahaa joukkueen pyörittämiseen vai otetaanko se edustuksen budjetista vai miksi homma on todettu nyt kannattavammaksi kuin silloin joukkuetta tiputettaessa?

[ForzaEspoo]

.

[äägee]

Kaikki pelaa -ajattelutavalle  :keskari:

Mielestäni tuon ikäisillä (9-vuotiaat) vielä hyvä periaate, mutta kun aletaan olemaan siinä 12-14 vuoden huitteilla voidaan jo alkaa peluuttamaan niitä jotka ovat pelaajina parhaimpia enemmän. Toki silloinkin pitäisi aina antaa mahdollisuus niillekin pelaajille jotka ei välttämättä ole niitä lahjakkaimpia, mutta antavat aina kaikkensa ja panostavat harjoitteluun.

[ForzaInter]

Mielestäni tuon ikäisillä (9-vuotiaat) vielä hyvä periaate, mutta kun aletaan olemaan siinä 12-14 vuoden huitteilla voidaan jo alkaa peluuttamaan niitä jotka ovat pelaajina parhaimpia enemmän.

Vahvasti samoilla linjoilla. Toki jossain maakuntasarjassa tuota voi jatkaa huoletta pidempäänkin.

[Rikkiviisas]

Mielestäni tuon ikäisillä (9-vuotiaat) vielä hyvä periaate, mutta kun aletaan olemaan siinä 12-14 vuoden huitteilla voidaan jo alkaa peluuttamaan niitä jotka ovat pelaajina parhaimpia enemmän. Toki silloinkin pitäisi aina antaa mahdollisuus niillekin pelaajille jotka ei välttämättä ole niitä lahjakkaimpia, mutta antavat aina kaikkensa ja panostavat harjoitteluun.

Nimenomaan noiden 9-vuotiaiden kohdalla on tärkeintä ylläpitää isoa pelaajamassaa.
Vasta joskus 12-15 -vuotiaissa aletaan oikeasti nähdä kenellä on lahjoja ja samaan aikaan on myös aika, jolloin urheilulliset valitsevat oman päälajinsa ja muut lopettavat. Joten Kaikki Pelaa-ideologia on hyvä sitouttamaan nuoria ja kyllä tasojoukkueita pitäisi olla mahdollisimman pitkään, koska osa kypsyy pelaajina myöhemmin. Samalla on toki turvattava, että jokaisella on motivaatio harjoitella ja siitä palkita vastuulla itselle sopivalla tasolla.

Kaikki Pelaa-ajattelua kategorisesti vihaavat ovat yhtä idiootteja kuin Kaikki Pelaa-ideologiaa joka paikkaan väärin tunkevatkin.

[Hincha en cancha]

Hesarin Sunnuntaisivuilla oli juttu lasten ja nuorte liikunta- ja urheiluharrastuksesta. Pääesimerkkeinä käytettiin kahta eri lajia, jalkapalloa ja muodostelmaluistelua. Näistä muodostelmaluistelussa harjoittelu oli muuten huomattavasti suurempaa sitoutumista ja enemmän aikaa vaativaa, mutta se on tässä sivuasia.

Jalkapalloesimerkkinä oli HJK, ja jutussa haastateltiin mm. junioreiden edustusjoukkueiden toimintaa pyörittävää Erkka V. Lehtolaa. Tiivistettynä Erkka kertoi haluavansa tehdä Suomessa samaa kuin huippuseurat monet ei-huippuseurat ulkomailla tekevät kasvattaessaan junnuista huippupelaajia. Jutussa tuotiin esille nämä Erkan edustamat kilpailunäkökohdat sekä Kaikki pelaa -näkökohdat ja etenkin kaikkipelailijoiden kritiikki kilpailujoukkueita, kuten HJK:ta, kohtaan. No, kuten lukemattomia kertoja on esitetty tälläkin forumilla, HJK:ssahan on yhdistetty kilpailullinen toiminta ja Kaikki pelaa -toiminta; edellistä harrastetaan ikäluokkien edustusjoukkueissa ja jälkimmäistä kaupunginosajoukkueissa.

Hesarin jutussa aihetta lähestyttiin parin esimerkkipojan ja heidän vanhempiensa kautta. Jutussa kerrottiin HJK:n järjestämästä katsastustilaisuudesta 10-vuotiaille pojille ikäluokan HJK:n edustusjoukkueen kasaamiseksi. Paikalla oli myös eräs Atlantista edustanut poika, joka halusi vanhempiensa kanssa päästä (nimen omaan päästä, ei siirtyä) HJK:hon. Tällä kertaa pojan taidot eivät riittäneet, mutta Erkka ohjasi pojan vanhempineen HJK-Malmin harjoituksiin (mahdollista myöhempää edustusjoukkueeseen pääsyä varten).

Mitä asiasta totesikaan Atlantis? Atlantiksesta oli oltu yhteydessä HJK-Malmiin ja syytetty tätä parhaiden pelaajiensa haalimisesta. HJK-Malmi oli tämän seurauksena puolestaan tehnyt päätöksen olla ottamatta kyseistä poikaa joukkueeseensa eettisistä syistä.

Kyseessä on hyvä ja tyypillinen esimerkki helsinkiläisen jalkapallon taustoista: HJK nähdään mörkönä, vaikka sillä ei olisikaan namusetiä liikenteessä ja pelaajat vanhempineen pyrkivät ja/tai hakeutuvat itse HJK:hon. Kenen etua Atlantis ajatteli? Tottakai tässä kohtaa tulee ajatella, että omaa etuaan, mutta mietitäänpä silti uudestaan. Kenen etua jalkapalloseuran ja -joukkueen pitäisi ajatella? Ovatko seurojen ja joukkueiden toimihenkilöt toiminnassa mukana pelaajia varten vai ovatko pelaajat mukana seuroja varten? Oliko Atlantiksen halu pitää pelaaja omassa joukkueessaan "enemmän oikein" kuin pelaajan ja tämän vanhempien tahto päästä HJK:hon?