FC Bayern München 2008/2009-Alennusmyynti, sysipaskaa tarjolla

[Flyguy]

Ja jos tuota selitystä käytetään nyt, kun kaikki myöntävät pelien menneen huonosti, niin näyttäkää mulle ne artikkelit, joissa tämä "fakta" todettiin ennen kuin se oli selitys. Eipä vaan muistu mieleen viime kesältä yhtään varoitusta siitä, että Klinsi joutuu tekemään töitä ns. vieraan porukan kanssa, ei saanut vahvistuksiaan tms.

Olet lukenut vain Bildiä ja tätä palstaa?

[Callit]

Olet lukenut vain Bildiä ja tätä palstaa?

Olen ja aika paljonkin, mutta ison maan tarjonnasta tietysti vain vähäsen. Ihan vilpittömästi kysynkin, että onko esimerkkejä siitä, että joku olisi osannut nähdä tämän "selityksen" jo etukäteen. Silloin se ei olisi niin kovasti selitys.

[De Souza]

Valitettavasti taso ei riittänyt, tosin tämä nyt ei kovin monelle yllätyksenä voinut tulla.

No jaa. Kyllähän Rensingiä pidettiin erittäinkin lahjakkaana kaverina tuossa nuorempana. Parhaimmillaan huikeita ottaita esim. junnumaajoukkueissa, miksei myös Bayernin riveissä ennen tätä kautta. Tappiotahan mies ei ollut kärsinyt about parissa kymmenessä liigapelissä ennen tätä kautta. Mestareiden liigassa ei ole muuten vieläkään yhtään tappiota, kun Butt veti ensimmäisenmatsin Barcaa vastaan. Kenties liian kauan istui penkillä odottaen Kahnin eläköitymistä...

Siitä ei pääse mihinkään, että Rensing sössi pariin otteeseen tällä kaudella rankasti, mutta kaikilta tuntuu unohtuvan se, että kyllä siellä joukossa on huikeitakin pelejä, joissa Rensing pelasti Bayernin vuotavan puolustuksen tappiolta. Kahn taisi sanoa ennen kauden alkua, että kyvyiltään ja lahjakkuudeltaan Rensing korvaa hänet helposti, kysymys kuuluu vain, kestääkö kuuppa. Bayernilla ei tietysti ole varaa kovin kauaa tällaista epävarmuutta katsella.....

[Callit]

Hyvät linkit Flyguylta. FAZ ei pahemmin Juppista perusta. Nauroin tälle makeasti:

Aber vielleicht erreicht Heynckes ja die Virtuosen mit Mitteln, die einst in Frankfurt ins Verderben führten: Dort hatte er 1994 sein Team während des vorbereitenden Trainingslagers mit einer netten Veranstaltung überraschen wollen. Am Abend des WM-Endspiels bestellte Heynckes einen Pianisten ins Hotel im emsländischen Herzlake. Der Musikvirtuose haute also zur Einstimmung auf den Finalklassiker Italien-Brasilien kräftig für die vermeintlichen Ballvirtuosen von Anthony Yeboah bis Maurizio Gaudino in die Tasten - und schlug damit die Kicker in die Flucht. Bald schon saßen Heynckes und sein Trainerstab ziemlich alleine mit dem Pianisten im improvisierten Konzertsaal. „Diese Spieler wissen einfach nicht zu schätzen, was Stil ist.“ Hoffen wir mal für Don Jupp, dass die Herren Ribéry, Toni und van Bommel mehr Empfinden haben.
Oder die Bayern-Festspiele werden auch für Heynckes ein Konzert in Moll.

Eli Jupp onkin Saksan Alpo Suhonen, joka epäonnistui Jokereissa sisäpiiritiedon mukaan, koska "siteerasi Shakespearea lähes lukutaidottomille pelaajille".

[Flyguy]

Olen ja aika paljonkin, mutta ison maan tarjonnasta tietysti vain vähäsen. Ihan vilpittömästi kysynkin, että onko esimerkkejä siitä, että joku olisi osannut nähdä tämän "selityksen" jo etukäteen. Silloin se ei olisi niin kovasti selitys.

Sekä seuran keskustelupalstalla että transfermarktissa että myös muutamalla muulla palstalla Saksassa tuosta keskusteltiin jo ennen kauden alkua. Etenkin siitä, että mikäli todella kuvitellaan pelattavan nopeaa, hyökkäysvoittoista peliä, Van Bommel, Schweinsteiger, Toni, Lell/Oddo, Lucio ja valtaosa penkkimiehistä on hommaan aika lailla soveltumatonta sekä vilkkaasti myös siitä, että viime kauden perusteella joukkuetta olisi pitänyt sekä oikean laidan että keskustan (sekä myös hyökkäyksen) osalta vahvistaa.

[Callit]

Itsekunnioitus nousi kummasti, kun löysin oman tekstini tai ainakin ajatukset Spiegelin sivuilta:

Heute muss man davon ausgehen, dass die Clubführung nie wirklich daran geglaubt hat, dass der Klinsmann-Weg der richtige sei. Im Rückblick wirken die Bayern-Bosse Franz Beckenbauer, Uli Hoeneß und Karl-Heinz Rummenigge wie eine Gruppe Kraftmeier, die wie beim Tauziehen den an einem Seil festgebundenen Klinsmann immer weiter in Richtung der ausgetretenen, gewohnten Pfade zog.

Der Klinsmann, von dem sich Bayern München jetzt trennt, ist nicht mehr der Klinsmann, den der Club im vergangenen Sommer verpflichtete. Der ehrgeizige Mann mit den großen Plänen war am Ende nur noch eine Marionette der Bayern-Führung.

[Dieter Bohlen]

Lainatun viestin - tekstiä ei suotta toiseen kertaan näytetä - myötä toivoisin, että palaisit SS taas hetkeksi 'radiohiljaisuuteen'.

Kyllähän sillä joku vaikutus on, että vuosi sitten koko kauden aikana ammuttiin Bayernin verkkoon 21 maalia ja tällä kaudella tähän mennessä omissa on soinut 37 kertaa. Eli päästettyjen maalien määrä on noin karkeasti tuplaantunut.

Samoista syistä voisi esimerkiksi hyökätä Demichelisiä vastaan, mutta kukaan ei sitä syystä tai toisesta tee. Siis koska mies on argentiinalainen, eikä omista Saksan passia. Demichelis on tämän kauden aikana pelannut täsmälleen yhtä laadukasta futista kuin ennen viime kauden tähdenlentoa, voi siis hyvin kyseenalaistaa miehen aseman avauskokoonpanon luottomiehenä. (Daniel van Buyten on mennyt heittämällä ohi kuluvan kauden aikana.) Toisekseen on syytä miettiä, onko tämän kauden lähestyminen puolustuspelaamiseen muka vastannut sitä Hitzfeldin aikaista absoluuttisen tulospallon vastaavaa?

Kolmanneksi pointiksi voisi nostaa myös sen, ettei tämän kauden aikana Riberyä, Tonia sekä muita ole enää kumarreltu viime kauden tapaan. Silloin useimmat porukat saapuivat otteluihin näitä ihanuuksia vastaan housut täynnä löysää paskaa. Nykyisin näin ei käy, mikä vaikuttaa otteluihin hyvin ratkaisevasti.

[Callit]

Etenkin siitä, että mikäli todella kuvitellaan pelattavan nopeaa, hyökkäysvoittoista peliä, Van Bommel, Schweinsteiger, Toni, Lell/Oddo, Lucio ja valtaosa penkkimiehistä on hommaan aika lailla soveltumatonta sekä vilkkaasti myös siitä, että viime kauden perusteella joukkuetta olisi pitänyt sekä oikean laidan että keskustan (sekä myös hyökkäyksen) osalta vahvistaa.

Ok, fanit olleet sitten paremmin hereillä kuin ne, joitten tehtävä oli ylistää vallankumousta. Mutta en lopeta jankkaamista, vaan ihmettelen sitten, että miksei Klinsi löytänyt enempää käyttöä Poldille ja Borowskille, joiden soveltuvuuden omaan "tempofussballiinsa" hän oli todennut Natin coachina moneen otteeseen?

[straiter]

Kahn taisi sanoa ennen kauden alkua, että kyvyiltään ja lahjakkuudeltaan Rensing korvaa hänet helposti, kysymys kuuluu vain, kestääkö kuuppa. Bayernilla ei tietysti ole varaa kovin kauaa tällaista epävarmuutta katsella.....

Lahjojahan miehellä on, sitä ei käy kiistäminen. Tuossa paikassa ja noihin saappaisiin hypätessä miehen pitäisi olla vain pikkuisen henkisesti vahvempi tapaus. Jotenkin on aina vain jäänyt sellainen vaikutelma, että Rensing ei ole mikään itsevarma voittajatyyppi. Jossain pienemmässä seurassa menisi varmaan vallan mainiosti ykkösenä mutta nyt vain osui väärä paikka ja väärä aika. Toivottavasti pojan ura ei mennyt täysin pilalle tämän kauden myötä.

[Balla]

Kahn taisi sanoa ennen kauden alkua, että kyvyiltään ja lahjakkuudeltaan Rensing korvaa hänet helposti, kysymys kuuluu vain, kestääkö kuuppa. Bayernilla ei tietysti ole varaa kovin kauaa tällaista epävarmuutta katsella.....

Tässä lauseessa tämä koko paska kulminoituu ja nyt voidaan jo sanoa ettei kestä. Näin jälkeenpäin on tietysti helppo viisastella, mutta taisin sanoa jo ensimmäisen kerran jo vuonna 2004, että Rense pitää saada lainalle pienempään joukkueeseen pariksi vuodeksi hakemaan kovia pelejä. Ihan hirveästi ei vaadita, että tässä on nyt sitten Wessels 2, joka oli myös äärimmäisen lahjakas maalivahti, joka oli tietysti myös aivan liian aikaisin Münchenissä, eikä saanut edes sitä vähää tilaisuutta, jonka Rense sai. Loppuihin Bundesliigapeleihin vaadin Thomas Kraftille täysiä minuutteja.
Jälkeenpäin on hauska naureskella sille, kuinka raivokkaasti Kahnia vaadittiin täällä jo vuosia pois Bayernin maalilta, legenda päätti kuitenkin uran huikealla tavalla vasta viime kauden jälkeen...

P.S En o Porttila

[Callit]

Nyt on ilmassa jo toinen heppoinen selitys, joka pistää ketuttamaan. Ensimmäinen oli se Klinsiltä kielletyt vahvistukset, ja toinen on nyt tämä Rensing.

Rensing on tosiaan Kahnia huonompi maalivahti, mutta Bayernin taaperruksen ja Klinsin potkujen kanssa tällä ei ole oikein mitään tekemistä.
1. Bayernin noloin tappio alkukaudella oli 2-5 Bremenille. Tilanne valui jo 0-5:een ja yhdessä maaleista Rensing ei ollut ihan maailmanluokkaa. Turpakäräjät, nolot sellaiset, eivät johtuneet Rensingistä.
2. 5-1 Wolkkarin vieraana, 4 maalia tokalla puoliskolla. Ei mennyt sekään Rensingin piikkiin.
3. Barcelonan antama oppitunti. Penkiltä käsinkö Rensing sai pojat näyttämään oppipojilta? Kannattaa tutustua sen ottelun pelaajakohtaisiin tilastoihin, niin tajuaa, että vika oli valmentajan ja pelaajien välisen siteen puuttumisesta.
4. Kohtalon sinetöinyt Schalke-tappio. Taasko se syy oli penkillä?

Minusta siinä Spiegelin artikkelissa on analysoitu syy täysin oikein. Klinsin vallankumouksella ei missään vaiheessa ollut johtajien todellista tukea, siksi se meni pieleen. Lisäksi Jürgen itse sortui epäröimään linjassaan, millä hän kampitti lopulta itse itseään.

[Flyguy]

Kyllä minäkin olen sitä mieltä, että pääongelma oli juurikin tuossa, mitä Spiegelin artikkelissa pohdittiin. Eli vaikka ensin pomoista tuntui hyvältä idealta uudistaa seuran toimintaa, niin lopulta, kun sitä alettiin tehdä, iski paniikki, että oma rakas käsien tuote muutettaisiin, eikä tukea sitten tullutkaan, vaan kaiken haluttiinkin pysyvän entisellään ja absoluuttisen vallan itsellä.

Nuo muut ovat vain osatekijöitä, joita ilman tuo kokeilu olisi kaikesta huolimatta voinut onnistua tai ainakin mennä paremmin. Mutta, kun kaikki lasketaan yhteen...lopputulos oli valitettavasti se, mitä oli.

Bildissä (miten minä taas eksyinkään sitä lukemaan ) oli muuten yllättävänkin osuva lyhyt kommentti kaikkien kohuartikkelien keskellä mahdollista uutta valmentajaa koskien:

http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/vereine/bayern/2009/04/28/kommentar-matthias-bruegelmann/nur-ein-ausweg-fuer-die-bosse.html

"Eigentlich gibt es nur einen Ausweg: Sie müssen einen absoluten Weltklasse-Trainer wie Wenger, Mourinho, Hiddink oder Rijkaard holen.

So einer kommt natürlich nur, wenn er die Macht kriegt und auch das Gehalt stimmt.

Sollten Rummenigge und Hoeneß nicht bereit sein, diesen Weg zu gehen, müssen sie am Ende womöglich selbst gehen. "

Itseäni epäilyttää kovasti, onko kyseisistä herroista todella luopumaan vallastaan, istui penkin päässä sitten kuka tahansa (jos ei nyt sitten ole Ferguson)...

EDIT: Hyvää pohdintaa syistä ja seurauksista monipuolisemmin (ei vain Klinsmannin virheisiin keskittyen) löytyy tänään myös Spox.comista:

http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/0904/Artikel/klinsmanns-entlassung-fc-bayern-hoeness-fehler-vorstand-kommentar.html

[Münchner Kindl]

Paniikkinappi ollut jo vuosikausia näissä valmentajakuvioissa liian lähellä, tosin Klinsin kohdalla se oli jo sopimusta tehdessä.
Felixin ja Ottmarin ulostus näyttäytyy tämän päivän valossa yhä oudommalta, saas nähdä ketä sieltä kesällä pukkaa.

[Callit]

"Eigentlich gibt es nur einen Ausweg: Sie müssen einen absoluten Weltklasse-Trainer wie Wenger, Mourinho, Hiddink oder Rijkaard holen.

Rijkaard eksynyt väärään porukkaan... Mutta asiaan. Ehdottomasti noin, ja sen jälkeen kysymys onkin siitä, että onko se riittävvän weltklasse ja riittävän röyhkeä hankkimaan tarvittavan suvereniteetin. Rehhagel teki loistotyötä Bayernissa, mutta lopulta tuki vedettiin pois,  ja täsmälleen sama kohtalo kouraisi myöhemmin Quälixiä. Hitzfeldin vahvuus oli se, että hän osasi diplomaattisesti luovia omia ajatuksiaan läpi herrojen ja pelaajien karikoiden. Trapattoni oli ehdoton weltklassemies tullessaan, mutta kyllä siitäkin onnistuttiin tekemään ensimmäisellä kerralla täysi pelle. Näitä spekuloitavia nimiä katsellessa kiinnittyy huomio myös siihen, että lähes kaikki ovat ulkomaalaisia, paljolti hollantilaisia. Perisaksalainen kateus ei salli arvostusta oman maan pojille.

Tässä tilanteessa joutuu muistuttamaan itseään siitä, että Bayern on todellakin  ollut vuosikausia menestyvä seura. Johtamiskulttuuri antaisi pikemminkin osviittaa jostain Schalke tai Frankfurt tyyppisestä taapertamisesta. Toisaalta Felixin huikea menestys Wolkkarin peräsimessä kertoo hyvin siitä, kuinka paljon tehoja nahkahousujohtajien tärkeily talosta vie. - Ajatelkaa mielessänne mitä tapahtuisi, jos nykyisessä Wolkkarissa joku "vanpommeli" ryhtyisi kaivamaan maata Felixin jalkojen alta. Ero Bayerniin on huikea, ja se ero näkyy menestyksessä.

[Flyguy]

Rijkaard eksynyt väärään porukkaan... Mutta asiaan. Ehdottomasti noin, ja sen jälkeen kysymys onkin siitä, että onko se riittävvän weltklasse ja riittävän röyhkeä hankkimaan tarvittavan suvereniteetin. Rehhagel teki loistotyötä Bayernissa, mutta lopulta tuki vedettiin pois,  ja täsmälleen sama kohtalo kouraisi myöhemmin Quälixiä. Hitzfeldin vahvuus oli se, että hän osasi diplomaattisesti luovia omia ajatuksiaan läpi herrojen ja pelaajien karikoiden. Trapattoni oli ehdoton weltklassemies tullessaan, mutta kyllä siitäkin onnistuttiin tekemään ensimmäisellä kerralla täysi pelle. Näitä spekuloitavia nimiä katsellessa kiinnittyy huomio myös siihen, että lähes kaikki ovat ulkomaalaisia, paljolti hollantilaisia. Perisaksalainen kateus ei salli arvostusta oman maan pojille.

Tässä tilanteessa joutuu muistuttamaan itseään siitä, että Bayern on todellakin  ollut vuosikausia menestyvä seura. Johtamiskulttuuri antaisi pikemminkin osviittaa jostain Schalke tai Frankfurt tyyppisestä taapertamisesta. Toisaalta Felixin huikea menestys Wolkkarin peräsimessä kertoo hyvin siitä, kuinka paljon tehoja nahkahousujohtajien tärkeily talosta vie. - Ajatelkaa mielessänne mitä tapahtuisi, jos nykyisessä Wolkkarissa joku "vanpommeli" ryhtyisi kaivamaan maata Felixin jalkojen alta. Ero Bayerniin on huikea, ja se ero näkyy menestyksessä.

Juu, nuo läpikäydyt nimet tosiaan lähes joka mediassa ovat olleet ulkomaalaisia - mikä, kuten totesit, kertoo hyvin tuosta perisaksalaisesta ongelmasta, jossa omien saavutuksia ei arvosteta, korkeintaan arvostellaan.

Omasta mielestäni seurajohtamisessa juuri Schalke ja Bayern ovat olleet viime vuosina melkoisia idettisiä (ja idioottisia) kaksosia. Hyviä valmentajia on pistetty pellolle liuta, kun kärsivällisyys ei riitä mihinkään, tavoitteet ovat utopistiset, omia virheitä ei osata myöntää ja etenkin, koska katsotaan itse olevan se paras asiantuntija, jolla tulee olla kaikki valta. Ainoa ero se, että Schalkessa tuolla pomopuolella ei tällä hetkellä kukaan ymmärrä jalkapallosta mitään, Uli, Kalle & Co. ainakin aikanaan ymmärsivät. Frankfurt näyttää viime vuosina ryhdistäytyneen, ja tällä kaudella Funkelille on vaikeinakin aikoina tullut selkeä tuki, mutta saas nähdä miten pitkäksi aikaa.

En edes halua ajatella, mitä olisi voitu saavuttaa, jos esim. juuri Felixiä olisi osattu kohdella "oikein" seurajohdon taholta - miksei myös muutamaa muuta noista mainitsemistasi.

[Südkurve]

Eiköhän tässä ole kysymys vaan sitä, että Ulia harmittaa kun Schalke on vienyt puppeloinnin uusiin ulottuvuuksiin ja siinä sivussa palstaneliöt saksalaismediassa? No okei, kyllähän Klinsin potkujen lopullinen siemen kylvettiin sinä päivänä kun etelän sinisen taivaan alle kuskattiin buddha-patsaita harjoituskeskukseen.

Rensingistä vielä, itse ainakin tunnustan huudelleeni miestä viime kaudella tolppien väliin. Pitkäjänteisen seuratoiminnan kannalta olisi ollut viisasta peluuttaa viime kausi puoliksi perustuen siihen, että Ollin saappaiden täyttäjää ei kertaheitolla löydy universumin tältä laidalta. Tosin kuten edellä todetaan Tsingis-Kahn pelasi viimeisen kautensa todella hyvin.

Mutta tosiaan parempaa viihdettähän tämä on (ja tasokkaampaa keskustelua saadaan foorumille) kun FC Hollywoodin johtokunnalla pysyy täydet valtuudet puuhastella.

[Callit]

Mutta tosiaan parempaa viihdettähän tämä on (ja tasokkaampaa keskustelua saadaan foorumille) kun FC Hollywoodin johtokunnalla pysyy täydet valtuudet puuhastella.

Sama. Viihdearvoltaanhan tämä kausi on ollut kaikkien käsikirjoittajien märkä uni.

[Flyguy]

Vielä pari linkkiä kaikkien kiusaksi. Näköjään järkeviä kirjoituksia alkaa tänään löytyä, varsinkin, kun valitsee etsintänsä kohteiksi muita kuin tabloidilehtiä:

http://www.stern.de/sport-motor/fussball/:FC-Bayern-M%FCnchen-Ein-Verein-Tr%FCmmern/662227.html

   
http://www.zeit.de/online/2009/18/klinsmann-hoeness-entlassung-bayern-markwort?page=2

[suur-saksa]

Sama. Viihdearvoltaanhan tämä kausi on ollut kaikkien käsikirjoittajien märkä uni.

Joka ehkä päättyy (taas) Bayernin mestaruuteen. Ei siksi että Klinsi vaihdettiin vaan siksi että FCB:n neljä seuraavaa vastustajaa on helppoja sekä päätösmatsissa ratkaistaan Saksan mestaruus pelissä Bayern - Stuttgart. Sitten voidaan todeta että tylsä kausi.

[Dieter Bohlen]

Sitten voidaan todeta että tylsä kausi.

Ja millähän perusteella? Koska tilastoihisi ei tule kuin yksi tuttu viiva tuttuun sarakkeeseen?

[Flyguy]

Kalle seonnut lopullisesti, kun Wengeriä ei kiinnostanut Bayernin valmennuspesti?

http://www.spox.com/de/sport/fussball/bundesliga/0904/Artikel/karl-heinz-rummenigge-kritisiert-arsenal-fc-nachwuchs-wenger.html

"...Ein Arsene Wenger holt offenbar jedes Jahr Heerscharen von Spielern aus Frankreich und sonst woher. Das gilt es zu verhindern...

...Dieser Art von Kinderhandel gilt es Einhalt zu gebieten. Das hat inzwischen ja Ausmaße angenommen, da ist das Wort Kidnapping nicht mehr weit..."

[Callit]

Itse asiassa tulee ihan mieleen, että nytkö on tullut aika jolloin Bayernin bosset joutuvat tosissaan maksamaan typerästä johtamisestaan. Tuo Kallen katkera puhe menee jo komiikan puolelle. Ulin potenssi ei enää riitä 11-vuotiaitten kanssa, niin heti ryhdytään moralisoimaan. Siitäköhän tuossa on kysymys?

Olettekos lukeneet johtajien kommentteja uudesta valmentajasta? Beckenbauer on kai kallellaan Rijkaardiin päin, joka kuitenkin on ilmeisen haluton siirtymään bundesliigaan. Frankin tärkein ansiohan on se, että hän on hollantilainen. Voittanut ylivoimasella joukkueella La Ligan, mutta mitään jalkapalloilullista sivistystä/kokemusta ei oikeasti ole. Wenger, Hiddink ja muut todella suuret nimet on todettu mahdottomiksi saada.

Ylipäänsä on huvittavaa lukea kuinka johtajat hulluina kuolaavat näitten 9miljoona per kausi maksavien nimimiesten perässä, vaikka voisivat hyvin valita todella ammattitaitoisiksi tiedetyistä 2-3 miljoonaa maksavista. Ainoa ero olisi se, että näitten halpojen kavereitten kohdalla oma turpa pitäisi pitää kiinni, jotta työrauha säilyisi. Toki vaikeneminen olisi kultaa kenen tahansa Mourinhonkin aikana, mutta sellaisella toki riittäisi sananvalta pukuhuoneessa hivenen Slomkaa tai Vehiä pitempään.

No, valitsevat kenet tahansa, vituiksi menee. Saa ottaa talteen.

[Rikkiviisas]

Kai se on ihan sama kuka sitä valmentaa kun potkut tulee huhtikuussa.

[vilsu]

Niin, ero kärkeenhän on huimat kolme pistettä. Viiden kierroksen aikana sen kiinnikurominen ei liene mikään maailman kahdeksas ihme...

No joo, mutta toisaalta Bayernin viime aikaiset suoritukset eivät hirveämmin ole vakuuttaneet, joten mistä sitä tietää vaikka onnistuisivat nämä viimeisetkin ottelut kusemaan..

[Balla]

No, valitsevat kenet tahansa, vituiksi menee. Saa ottaa talteen.

Ah, näitä on aina niin helppo huudella ja sitten sanoa, mitäs minä sanoin. Klinsin kohdalla asia oli selviö, joten siksi itsekin uskalsin sanoa näin.