Arsenal 08/09: A Future Uncertain

[sammaluus]

Jälleen asian sivusta asiaa... Arsenalin juniorit jatkoon FA Youth Cupissa yhteistuloksella 6-2 Manchester Cityn vastaavaa joukkuetta vastaan. Ensimmäisen jakson salama-alku; 34 sekunnin kohdalla Sanchez Wattsin johto-osuma ja sitä seurannut vahva ensimmäinen jakso takasivat 4-1 taukojohdon. Taukojohto kesti toisen jakson City-painostuksen. Maalintekijöinä nuor-gunnereista kunnostautuivat Watss kahdesti, Wilshere pilkulta ja
Manchester lähtöinen Kyle Bartley. Vahvasti positiivisen puolelle taipuvia mainintoja useammallekin pelaajalle, mutta etenkin Emmanuel Frimpong keskikentän moukarina sekä Wilshere ja Emmanuel-Thomas keskikentän vapaissa roaming-rooleissa vaikuttivat olevan vahvasti esillä. Ottelu ei eilisistä horinoistani poiketen ollutkaan kuvallisen tarjonnan kohde, vaan havainnot perustuvat radiomaiseen syötteeseen Arsenal TV Onlinen match centrestä.

Finaalin vastustaja löytyy Liverpool (kera LDV:n) - Birmingham kaksikosta jotka lopullisesti selvittävät välinsä perjantaina. Liverpoolin etu ensimmäisen osan jälkeen on mairitteleva 3-0. Finaalikin pelataan kaksiosaisena ja ensimmäinen osanen toukokussa myöhemmin ilmoitettavana päivänä Ashburton Grovella.

[J.P. Sarja]

saanut täysin ansaitsemattoman määrän lokaa niskaansa

Ei ole. Ennemminkin pelaajan totaalipaskuutta / parhaimmillaan keskinkertaisuutta on hyssytelty. Tämä on se osa-alue, jossa Arsenal antaa kilpakumppaneille aivan liian paljon siimaa (Mascherano, Essien, Carrick). Kaiken muun lisäksi Denilson vaikuttaisi hajoavan ns. tosiotteluissa totaalisesti.

Ehdoton tason tuomitseminen on 21-vuotiaan pelaajan tapauksessa kuitenkin, jälleen, huvittavaa, kun ajatellaan esimerkiksi pelaajia, kuten Flamini ja Song: kummatkin olivat pitkään suuren fanijoukon mielestä joukkueen huonoimpia pelaajia, joista ei ikinä tule edes kelvollisia rotaatiomiehiä.

Luottamuksen / vastuun myötä sekä Flamini että Song ovat tarttuneet tilaisuuteen ja nousseet aivan eri tasolle. Denilsonin osalta tuota ei ole tapahtunut. Todella kesyä EOM:ää ja nyt totaaliromahdus. Tämä kortti on katsottu.

Makelele ja Senna

Ikävä kyllä Denilsonilta puuttuu täysin Makelelen kaltaiset fyysiset ominaisuudet. Denilson on hidas ja kankea, Makelele päinvastoin. Lisäksi, käsittääkseni Makelele oli todella vakuuttava jo Nantesissa.

Sennan uraa en ole niin tarkkaan seuraillut, että lähtisin ottamaan kantaa suuntaan taikka toiseen.

[roso]

Ei kuitenkaan niin vakuuttava, että olisi ponnistanut nopeasti huippuseuraan. Celta Vigossa vierähti kaksi vuotta, joten pidän kyllä kiinni Makelelen hitaasta noususta huipulle. 27-vuotiaana Real Madridiin. Pakko niitä puutteita olla, jos ei käsistä revitä.

[arse17]

Osaako joku kertoa täällä minkä tasoinen tyyppi se Miguel Veloso on? Olen vain kuullut että hän ois kovan luokan puolustava keskikenttämies. Pariin kertaan lukenu että Arsenal ja pari muutakin huippuseuraa ois tämän äijän perässä. Kirjotuksista päätellen kuulemma tulevaisuuden lupaus. 

[Fin_Gooner]

Lukutaito, missä pelaa? ""

Lukutaidossa ei ole mitään vikaa, eipä vaan tule läheskään kaikkia viestejä tästäkään topicista luettua. Muistan vain ykköseltä noita Diaby-kehujasi.

[J.P. Sarja]

Ei kuitenkaan niin vakuuttava, että olisi ponnistanut nopeasti huippuseuraan. Celta Vigossa vierähti kaksi vuotta, joten pidän kyllä kiinni Makelelen hitaasta noususta huipulle. 27-vuotiaana Real Madridiin. Pakko niitä puutteita olla, jos ei käsistä revitä.

Niin no, kyllähän niitä loistavia pelaajia pelaa muuallakin kuin realmadrideissa. Kuten Senna.

Muistan vain ykköseltä noita Diaby-kehujasi.

Kyllähän tuo lempipelaajiini kuuluu ja jaksanut hehkutella kun on hyvin mennyt. Mutta kyllähän tämä kausi kokonaisuutena on mennyt penkin alle.

[DB#10]

Ei ole. Ennemminkin pelaajan totaalipaskuutta / parhaimmillaan keskinkertaisuutta on hyssytelty. Tämä on se osa-alue, jossa Arsenal antaa kilpakumppaneille aivan liian paljon siimaa (Mascherano, Essien, Carrick). Kaiken muun lisäksi Denilson vaikuttaisi hajoavan ns. tosiotteluissa totaalisesti.

Luottamuksen / vastuun myötä sekä Flamini että Song ovat tarttuneet tilaisuuteen ja nousseet aivan eri tasolle. Denilsonin osalta tuota ei ole tapahtunut. Todella kesyä EOM:ää ja nyt totaaliromahdus. Tämä kortti on katsottu.

Ikävä kyllä Denilsonilta puuttuu täysin Makelelen kaltaiset fyysiset ominaisuudet. Denilson on hidas ja kankea, Makelele päinvastoin. Lisäksi, käsittääkseni Makelele oli todella vakuuttava jo Nantesissa.

Sennan uraa en ole niin tarkkaan seuraillut, että lähtisin ottamaan kantaa suuntaan taikka toiseen.

No jo suhteellisen vahvaa kantaa. On kyllä mennyt jpnumerosarjalla kevään otteluita ohi tai sitten ei ole edes ollut halua nähdä hyviä suorituksia. Vähän pitäisi olla malttia näiden nuorten miesten kanssa enemmän. Ei kukaan täällä ole ehdotellutkaan, etä Denilson olisi nyt valmis ottamaan tuon paikan. Denilsonilla pitäisi iän puolesta olla aikaa pelata kolme vaisumpaa kautta jos johonkin Flaminihin verrataan. Siihen oli selkeä syy miksi Flamini ei ensimmäisen kolmen kauden aikana saanut suurta vastuuta. Eiköhän Wenger ja muu organisaatio aika pitkälle tienneet missä mennään. Samaan luottaisin myös Denilsonin suhteen, tuskin pysyisi organisaatiossa jos olisi Wengerin mielestä toivoton tapaus. Samanlailla Songiin on luottoa löytynt ja nyt on hieman nähty että minkä takia. Vähemmän Song vielä kuitenkin on pelannut hyviä otteluita tällä kaudella kuin Denilson. Ihan mahtavaa ollut katsella kun Song on viimeiset kolme peliä ollut keskikentän paras mies. Vielä on kuitenkin turhan aikaista puhua lopullisen tason löytymisestä. Kyllä näitä hetkellisiä piikkejä on nähty mutta jatkuvuutta tässä tarvitaan.

Eipä Denilson noissa syksyn peleissä muita isoja vastaan ihmeemmin murtunut. Maltti on valttia.

Yhtälailla on mahdollista se, että joku nimimies olisi Fabregasin vierellä totaalisen paska.

[J.P. Sarja]

On kyllä mennyt jpnumerosarjalla kevään otteluita ohi tai sitten ei ole edes ollut halua nähdä hyviä suorituksia.

Itse asiassa onnistunut katselemaan kauden jokaisen pelin. Kuten aiemmassa viestissäni sanoinkin niin oli Denilsonilla se muutaman hyvän ottelun putki jonkin aikaa sitten. Mutta on noita muutaman hyvän ottelun putkia ollut myös esim. Ebouella. Ei se paskasta pelaajasta hyvää pelaajaa tee.

Läpi kauden olen toivonut, lähes rukoillut, sitä Denilsonin tasonnostoa. Jota koskaan ei tullut. Miellyttävän oloinen kaveri, jolle ehdottomasti menestystä toivoo, mutta jolla ei kuitenkaan kyvyt yksinkertaisesti tälle tasolle riitä. Ja naurettavinta tässä on (ollut) nimenomaan se vapari avaukseen, jonka toivottavasti Song vie.

Siihen oli selkeä syy miksi Flamini ei ensimmäisen kolmen kauden aikana saanut suurta vastuuta.

Oli: kylpailu. Mutta heti kun Flamini alkoi saamaan kunnolla vastuuta, silloin vasempana laitapakkina, alkoi helvetinmoinen tasonnosto. Tätä Denilsonin osalta olen nimenomaan peräänkuuluttanut. Mutta eteenpäinmenoa ei ole juurikaan nähty, vaikka vastuuta on riittänyt läpi kauden.

Samaan luottaisin myös Denilsonin suhteen, tuskin pysyisi organisaatiossa jos olisi Wengerin mielestä toivoton tapaus.

Itse asiassa Wenger on pitänyt ringissä mukana koko Arsenal-uransa ajan toivottomia tapauksia selänpesijöinä: Cygan, Eboue, Grimandi (allekirjoittaneen papereissa), Garde (allekirjoittaneen papereissa) jne.

Ihan mahtavaa ollut katsella kun Song on viimeiset kolme peliä ollut keskikentän paras mies.

Tähän toki täysin sama.

Yhtälailla on mahdollista se, että joku nimimies olisi Fabregasin vierellä totaalisen paska.

Itse ennustelin tätä kohtaloa Alonsolle, jos olisi sattunut seuraan viime kesänä saapumaan.

[piatti]

Vaikka Denilson tosiaan on pelannut surkeasti suurimman osan kaudesta en silti väittäisi että kortti katsottu. On kuitenki viimeiset pari vuotta nostanu tasaisesti tasoa. Jos ensikaudella saa vielä jotain eteenpäin menoa niin voi olla jo ihan hyvä peluri. Ja tosiaan menee rotaatioon mahtavasti.

Diabystä en taas saa jpnumerosarjan kuvaa millään. Kaveri on pelannu omissa silmissäni 99% peleistään tosi surkeasti. Ja ennenkaikkea kaverissa vituttaa että Denilson edes yleensä jaksaa yrittää missä Diabyllä riittää energiaa vain highlights kuljetuksia/kikkoja metsästettäessä. Hänet pitäisi jo pistää ulos senkin takia että vähän herättelis muita että jos ei onnistu niin ei onnistu. Denilsonille 1-2 kautta lisä aikaa ja tasaiseen rotaatioon kun pääsisi niin uskoisin onnistuvan. Mutta keskikenttä huutaa 1 pelaajaa vaikka song kuinka nyt tuon tasonsa nostaisi. Loukkaantumisia kun tunnetusti tulee paljon.. Ja uusi toppari olisi kova sana. Adenki voisi ehkä myydä mutta ainakaa uutta hyökkääjää ei tarvita.

Huvittavinta että osa jengistä/joku täällä taisi tuomita Velan jo tässä vaiheessa. Ensimmäinen kausi valjussa ja todella hyviä merkkejä antanu, fysiikkaa kun pari vuotta parantelee niin eiköhän siitä se seuraa tähti tule

[Gooner88]

Wenkulta taas vähän infoa mahdollisista palaajista loukkaantuneiden kirjoista: Almunia, Djourou and Adebayor close to return. Varsinkin Djouroulle yksi peli alle olisi hyvä juttu, mutta Almuniaa ja Adea ei oikeastaan "tarvita" ennen Muna-ottelua. RVP:tä tai Clichyä on siis turha odottaa vielä ensimmäiseen osaotteluun.

[J.P. Sarja]

Vaikka Denilson tosiaan on pelannut surkeasti suurimman osan kaudesta en silti väittäisi että kortti katsottu. On kuitenki viimeiset pari vuotta nostanu tasaisesti tasoa. Jos ensikaudella saa vielä jotain eteenpäin menoa niin voi olla jo ihan hyvä peluri. Ja tosiaan menee rotaatioon mahtavasti.

Denilsonilla ei vain yksinkertaisesti ole yhtä ainoaa todella hyvää ominaisuutta. Fyysisyydessä puutteita, ei tuosta hitaudesta ja kankeudesta eroon pääse. Suuria puutteita tekniikassa. Ne hyvät ottelutkin ovat olleet sitä "ihan ok" -puurtamista, hoitanut puolustusvelvoitteensa ja tajunnut syöttää vain ja ainoastaan helppoa sekä lyhyttä syöttä omille. Monipuolisuudesta ei puhettakaan, ne pari ottelua laidalla ovat olleet aivan hirveää paskaa. Pelaaja on siis keskinkertaisuus enkä hirveästi näe ominaisuuksissa sellaista, jolla hän tuosta keskinkertaisuudestaan pystyisi hirveästi petraamaan. Ennustan loppu-uraa keskinkertaisuutena, toivottavasti tasoisessaan joukkueessa.

Hän sai mahdollisuuden, ei tarttunut siihen ja juna meni ohi.

Diabystä en taas saa jpnumerosarjan kuvaa millään. Kaveri on pelannu omissa silmissäni 99% peleistään tosi surkeasti. Ja ennenkaikkea kaverissa vituttaa että Denilson edes yleensä jaksaa yrittää missä Diabyllä riittää energiaa vain highlights kuljetuksia/kikkoja metsästettäessä.

Diabyllä on ollut vähän sama ongelma kuin Rosickyllä aikanaan. Jatkuvia loukkaantumisia, jonka jälkeen muutama sysipaska ottelu, sitten parantaa huomattavasti ja parhaimmillaan dominoi kenttiä miten tahtoo (esim Roma -ottelu) kunnes taas loukkaantuu uudestaan.

Itse pidän pelaajista, joilla on "se jokin". Kuten saattaa täysin puun takaa ravata puolesta kentästä läpi kentän ja pistää pallon verkkoon.

Taso toki heittelee paremmissakin putkissa aivan liikaa ja suurimpana ongelmana näkisin sen, ettei osaa luopua pallosta oikeaan aikaan, kuten myös puolustuspelissä on puutteita.

Jatkuvat loukkaantumiset ja monet surkeat ottelut vetävät Diabyn kauden selkeästi pakkasen puolelle. Potentiaalia on kuitenkin mihin tahansa, esim. fyysiset ominaisuudet ja tekniikka täysin eri planeetalta kuin Denilsonilla. Saa nähdä pääseekö puutteistaan, ailahteluistaan ja loukkaantumisistaan eroon. Siinä sitten nähdään sitten se, onko hänestä loppupeleissä tälle tasolle.

Pidän häntä joka tapauksessa hyvänä rotaatiomiehenä Arsenalille. Ehkä suurimpana plussana on monipuolisuus: hänet voi heittää mille tahansa keskikentän pelipaikalle. Eli ehdottomasti roikottaisin yhä mukana.

Se "ei jaksa yrittää" on mielestäni täysin näennäistä, kaverin olemus vain on jossain määrin "lepsu". Tuohon ansaan moni tuntuu astuvan.

Selailin ykkösellä lähes koko ketjun ja hämmennyin suuresti kuinka usein loppupeleissä Diabytä oli kehuttu, jopa alkukaudesta. Itse muistalin, että niskaan on tullut lähes jatkuvaa paskaa. Toki sitäkin on riittänyt.

Toistaiseksi ainakaan taso ei kuitenkaan riitä kuin rotaatiopelaajaksi, aika sitten saa näyttää mihin suuntaan kehitys jatkuu.

[piatti]

Diaby on erinomainen suojaamaan palloa ( yleensä ) sekä yksi parhaista kikkailemaan. Mutta tosiaan 1) ei osaa luopua pallosta 2) yleensä ei osaa syöttää ( on kyllä muutama hyväkin esitys mutta keskimääräisesti huonompi kuin denilson ) 3) mielestäni ei osaa puolustaa/jaksa yhtä hyvin kuin denilson. Siinä denilsonilla on etua diabyyn mielestäni huomattavasti. Jos on 2 miehen kk niinku usein on ja joista se toinen on puolustavampi niin diaby ei sovi kumpaankaan rooliin. jonkinlaiseen 4-5-1 / 4-3-1-2 tjsp juttuihin siihen hyökkäävään kk paikkaa jollai ei juuri kovasti puolustussuuntaan velvotteita. Mutta miesten ollessa kunnossa diabylle ei ole mitään pelipaikkaa mielestäni ainakaan tällä hetkellä. Ensi kaudella voi olla eri asia mutta mitään pokaaleita tuskin voitetaan tosiaan jengillä missä diaby/denilson yms. on avauksen pelaajia. Todellakin voisi olla kova kaveri jos saisi hyvän ehjän putken alle ja pääsisi eroon pahimmista ongelmistaan, voi mennä pari vuotta vielä jos koskaan. Ja kun itse sanoit että fa-cupin semissä( jos muisti ei pätki ) denilsonin syöttäessä boxissa diabylle oli denilsonin vika niin olen vähän eri linjoilla. Toki denilson olisi voinut räkäistä muualle mutta olisi diaby voinut pistää nopean syötön vapaalle kaverille tai huitaista vittuun mutta ei kelvannut piti ruveta taas neppailemaan...

Ja sitten siinä lopussa poolia vastaan MAHTAVAA puolustusta diabyltä, ryntää boxista vastaan poolin miestä ja poolin mies menee hänestä ohi kuin kukkakepistä ja loppu onkin sitten kaikkien tiedossa. Eritoten tossa kun tulee noin lopussa sisään luulisi puolustavan 110% lasissa mutta kun ei. Ja tilanteessa ei ollut mistään hyvästä suorituksesta kyse poolin miehellä diaby vaan ryntäsi päin ja pieni siirto sivuun riitti.

[Tekniikka]

Yhtälailla on mahdollista se, että joku nimimies olisi Fabregasin vierellä totaalisen paska.

Edelleenkin Fabregasilla on selvästi enemmän vapauksia nousta tukemaan hyökkäyksiä ja rakennelle niitä kuin Songilla, jos pelaa Denilsonin vierellä. Toisen yhtä puolustavan kk-miehen kanssa Denilson on pärjännyt paljon paremmin, joista varsinkin Song-Denilson toimi aika hyvin puolustussuuntaan ja Diaby-Denilsonkin kohtalaisesti. Sen sijaan niissä harvoissa peleissä, joissa Denilson on joutunut pelaamaan yksin alempana, mikään ei toiminut yhtä hyvin. On aivan liian hidas ja kankea, pallon saa prässättyä todella helposti pois, ei pysty minkäänlaiseen fyysiteen ja jopa syötöt, joita ehdittiin jo pitää vahvuutena, muuttuvat paljon huonommoksi kun pistää enemmän painetta. Toki sama ongelma oli Poolia vastaan vaikka Song pelasi vierellä, joten tarpeeksi nopealla pelillä Denilson ei muutenkaan pysy vauhdissa mukana. Pää myös näyttää pehmenevän kovissa paikoissa, mutta ehkä juuri tähän ikä ja kokemus auttaa eniten.

Itse en Denilsonia ole teilaamassa täysin, kuten jpnumero, mutta onhan tuossa paatoksessa perää. Ei Denilson ole missään vaiheessa kautta loistanut tai ollut edes helvetin hyvä. Juuri Song on pystynyt paljon parempaan muutamissa peleissä kuin Denilsonin koko kauden aikana, mutta toki niitä pelejä on suhteessä vähemmän ja Song oli tämän hetken Denilsoniakin paljon paskempi huonoimmillaan. Riippuu miten asiaa haluaa katsoa.

Denilsonista saattaa vielä tulla käyttökelpoinen pelaaja Arsenalille(kin), mutta joka tapauksessa ei vielä hetkeen. Ei missään tapauksessa ole pelaaja, jonka takia kannattaa jättää vahvistukset hankkimatta, joten selkeä ykkösvaihtoehto vaan keskikentän keskustaan ja katsotaan kuka kolmesta nykyisestä pystyy ottamaan paikkansa rotaatiossa. Sillai se halu ja kyky pelata korkeimmalla tasolla selviää, eikä siten, että jaetaan ansaitsemattomia kausikortteja avaukseen ja katsellaan munatonta surffailua.

[J.P. Sarja]

denilsonin syöttäessä boxissa diabylle oli denilsonin vika niin olen vähän eri linjoilla.

Täysin Denilsonin virhe. Jos pelaaja ei pura helpossa paikassa palloa vaan syöttää omalla rangaistusalueella vastustajan ympäröimälle miehelle niin siinä vaiheessa voi menettää pallon vaikka ihan vain vittuillakseen. Täydellistä idiotismia.

Ja sitten siinä lopussa poolia vastaan MAHTAVAA puolustusta diabyltä

Löydät jokaisesta Liverpoolin maalista MAHTAVAA puolustusta kun viitsit vähän katsoa.

[J.P. Sarja]

joten selkeä ykkösvaihtoehto vaan keskikentän keskustaan

Ehdottomasti näin. Keskustan pelaajan hankkiminen täytyy olla kesällä prioriteetti numero yksi. Itse olen tyytyväinen kesän siirtomarkkinoihin, jos tämä yksi hankinta pystytään hoitamaan kunnialla. Keskusta huutaa laatua ja Cesc ansaitsee vierelleen helvetin paljon parempaa.

Mielestäni Cescin ja Flaminin yhteistyö todisti, minkä kaltaisen pelaajan vierellä Cescistä saa parhaat tehot irti. Gilberton kanssa ei toiminut läheskään samaan malliin, kuten ei toimi Denilsoninkaan kanssa. Juoksuvoimainen, hyvin prässäävä, terrierimäinen pelaaja. Joukkueen peli sekä pelin vauhti nousee varmasti toiseen potenssiin, jos keskustakin pystyy prässäämään pallonriistoja ylhäältä. Flamini ei missään nimessä kaikkea selitä, mutta on varmasti vaikuttavana tekijänä siinä, että pelin tempo oli viime kaudella ihan eri luokkaa kuin Gilberton aikakaudella tai nyt Denilsonin aikakaudella.

Kiitos.

[Mir Fudi]

Eri, eri, eri.

Denilsonista ja Gilbertosta ei pitäisi puhua edes samassa lauseessa, eikä edes samassa kappaleessa. Vaikka viimeinen kausi Gilbertolta oli mitä oli. Okei, Denilson onneksi nykyään "keskittyy pelaamaan sellaista peliä, jota osaa", mutta se osaamistaso ei ole valioliigan tasoa, eikä varmasti edes veikkausliigan tasoa (veikkausliigaa yhtään väheksymättä). Kaveri nyt sattuu olemaan naurettavan ponneton hyökkäyssuuntaan, aivan liian heppoinen puolustussuuntaan ja lisäksi kun vielä tahto ja taistelu puuttuu, niin ei tuosta ole ollut mihinkään. Lähinnä ollut kosmeettisena seikkana täyttämässä kentällä määrätyn miesluvun.
Kuinka monesti tällä kaudella olemme joutuneet katselemaan sitä vastapelurin vieressä/takana hölkkäilyä, kun vastustaja etenee ja Denilson vain hölkkäilee ja katselee. Mielestäni Denilson on ensimmäinen pelaaja, joka pitäisi ulostaa ja mahdollisimman pian.

Ehdottomasti näin. Keskustan pelaajan hankkiminen täytyy olla kesällä prioriteetti numero yksi. Itse olen tyytyväinen kesän siirtomarkkinoihin, jos tämä yksi hankinta pystytään hoitamaan kunnialla. Keskusta huutaa laatua ja Cesc ansaitsee vierelleen helvetin paljon parempaa.

Mielestäni Cescin ja Flaminin yhteistyö todisti, minkä kaltaisen pelaajan vierellä Cescistä saa parhaat tehot irti. Gilberton kanssa ei toiminut läheskään samaan malliin, kuten ei toimi Denilsoninkaan kanssa. Juoksuvoimainen, hyvin prässäävä, terrierimäinen pelaaja. Joukkueen peli sekä pelin vauhti nousee varmasti toiseen potenssiin, jos keskustakin pystyy prässäämään pallonriistoja ylhäältä. Flamini ei missään nimessä kaikkea selitä, mutta on varmasti vaikuttavana tekijänä siinä, että pelin tempo oli viime kaudella ihan eri luokkaa kuin Gilberton aikakaudella tai nyt Denilsonin aikakaudella.

Kiitos.

En jaksa selailla, mutta jo aivan alkukaudesta taisin kirjoittaa Denilsonista muutaman analyysin, ja itse asiassa jos totta puhutaan, taisin kirjoittaa jo viime kaudella. Eiköhän se saatanan hiirulainen voitaisi sieltä jo heivata helvettiin! Ja paskapuheet nuoresta, kehityskelpoisesta pelaajasta ja mahdollisista tulevaisuuden siirtokorvauksista. Pitkästä aikaa voi todeta, että hiuksista vittuun!!

[unreal]

JP:ltä sen verran kovaa tykitystä, että eipä jaksa alkaa lainailemaan. Ehdoton mielipide ja tuomio Denilsonista on tullut ja kaikelta muulta ummistetaan silmät joka tapauksessa, joten miehestä itsestään lienee sen enempää turhaa puhua.

Jonkin verran nyt noista verroikeistani Flaminista ja Songista: Flamini pelasi ennen "menestyskauttaan" Arsenalissa kolmella kaudella 32, 49 ja 32 pelissä per kausi (Liigassa ja CL:ssä 25, 43 ja 26). Vaikka noista tietenkin osa on vaihtopenkiltä ja osa myös toisella paikalla kuin keskikentän keskustassa, niin aika paksua ja aika kultaa muistot-tyyppistä muistelua on väittää, että Flamini otti paikan omakseen, kun sai mahdollisuuden ja vastuuta. Vertailun vuoksi Denilsonilla on edellisiltä kausilta 19 ja 24 ottelua (liiga + CL 11 ja 17 ottelua). Denilson ei siis vielä tämän kauden jälkeenkään ole edes lähellä ottelumäärää, joka Flaminilla oli vyöllä siinä vaiheessa kun läpimurto tuli. Toki Flamini oli myös pari vuotta vanhempi.

Songilla toki otteluita on vielä vähemmän kuin Denilsonilla, mutta voidaanko hänen kohdallaan itse asiassa vielä puhua läpimurrosta? Itsehän sanoit, että Ebouekin on joskus pelannut hyviä otteluita, ei toki Songin nykyistä formia voi vielä tasoksi sanoakaan? Ollut kieltämättä erittäin hyvä ja "nousukunnossa" viime aikoina, mutta kokonaisuus koko kaudelta ei nouse merkittävästi paremmaksi, kuin Denilsonilla, siinä määrin huonoja, siis aivan helvetin huonoja, otteluita on kaverilla alkukaudelta vyöllä. Mikäli Songin taso pysyy, niin mies on oiva esimerkki siitä, miten täydellisestä hylkiöstä voi nousta joukkueen tärkeäksi runkopelaajaksi, mutta kuten sanottua: muutama hyvä ottelu ei vielä kelpaa tason mittariksi, kuten ei minusta kelpaa muutama huonokaan ottelu.

Jos puhutaan kuitenkin kokonaisesta kaudesta, niin mikäli Denilson heivataan tämän kauden kokonaisvaikutelman perusteella hiuksista vittuun, niin samaan paikkaan pitää tunkea myös Diaby ja Song, nämä kun ovat vielä kaksi vuotta ja vuoden Denilsonia vanhempiakin. Näin ei tietenkään tehdä, enkä niin missään nimessä ehdotakaan, lähinnä kyseenalaistan tämän näkemyksen Denilsonin ultimaalisesta huonoudesta verrattuna muihin ko. paikalla esiintyneisiin pelaajiin, kun puhutaan koko kauden esiintymisestä. Itse asiassa sanoisin, että Diabylle mahtuu paljon vähempään määrään otteluita useampi täysin luokaton ottelu, kuin Denilsonille koko kaudella. Muutaman kerran Diaby toki on ollut todella hyvä ja varmasti parempi kuin Denilson kertaakaan tällä kaudella, mutta yksittäisissä otteluissahan kuka tahansa voi olla hyvä, niinhän se meni.

Edelleen, Denilson ei ole näyttänyt kaudella tarpeeksi, jotta avaukseen olisi ilman loukkaantumisia asiaa, mutta miehen teilaamista en tosiaankaan ymmärrä kun historia on osoittanut kuitenkin suhteellisen monta kertaa, että nämä "totaalipaskat" ovat nousseet joukkueessa tärkeään rooliin. Kannatan avoimesti hankintaa keskikentän keskustaan ja minusta myös ko. paikan pitäisi olla prioriteetti ykkösenä (olettaen, ettei lähtijöitä tule), mutta hankittavan pelaajan pitää nimenomaan olla puolustava, koska minun kirjoissani Arsenalilla on edelleen vain yksi puolustava keskikenttä ja se on Alexandre Song.

[DB#10]

Songilla toki otteluita on vielä vähemmän kuin Denilsonilla, mutta voidaanko hänen kohdallaan itse asiassa vielä puhua läpimurrosta? Itsehän sanoit, että Ebouekin on joskus pelannut hyviä otteluita, ei toki Songin nykyistä formia voi vielä tasoksi sanoakaan? Ollut kieltämättä erittäin hyvä ja "nousukunnossa" viime aikoina, mutta kokonaisuus koko kaudelta ei nouse merkittävästi paremmaksi, kuin Denilsonilla, siinä määrin huonoja, siis aivan helvetin huonoja, otteluita on kaverilla alkukaudelta vyöllä. Mikäli Songin taso pysyy, niin mies on oiva esimerkki siitä, miten täydellisestä hylkiöstä voi nousta joukkueen tärkeäksi runkopelaajaksi, mutta kuten sanottua: muutama hyvä ottelu ei vielä kelpaa tason mittariksi, kuten ei minusta kelpaa muutama huonokaan ottelu.

Edelleen, Denilson ei ole näyttänyt kaudella tarpeeksi, jotta avaukseen olisi ilman loukkaantumisia asiaa, mutta miehen teilaamista en tosiaankaan ymmärrä kun historia on osoittanut kuitenkin suhteellisen monta kertaa, että nämä "totaalipaskat" ovat nousseet joukkueessa tärkeään rooliin. Kannatan avoimesti hankintaa keskikentän keskustaan ja minusta myös ko. paikan pitäisi olla prioriteetti ykkösenä (olettaen, ettei lähtijöitä tule), mutta hankittavan pelaajan pitää nimenomaan olla puolustava, koska minun kirjoissani Arsenalilla on edelleen vain yksi puolustava keskikenttä ja se on Alexandre Song.

Samaa mieltä. Denilsonin suuri peliaikahan perustuu paljon myös Diabyn ja Fabregasin loukkaantumisiin. Diaby taisi olla kesällä vielä se ykkösvaihtoehto Fabregasin rinnalle. Kun molemmat sitten loukkaantui sai Denilson ja Song varmaan ennakoitua suuremman roolin. Molemmat ovat vastanneet huutoon jollain tavalla. Songilla se vei maaliskuuhun asti. Joulun jälkeen Arsenalin peräpää alkoi pitämään, puolustuslinja nosti tasoaan, samoin puolustavat keskikentät Denilsonin johdolla. Oliko ennen Liverpool matsia omiin mennyt liigassa viitisen maalia eikä tappioita tullut lainkaan. Denilson on todistanut että taso riittää keskikastin matseihin saakka, tässähän on ihan pätevä rotaatiojamppa jatkoa ajatellen. Tämän kauden tilastoissa oli syöttömäärissä ja prosenteissa korkealla. Prosentti olui pari viikkoa sitten parempi kuin Flaminin viime kaudella. Muutamia maaleja tullut ja maalisyöttöjäkin liigassa taitaa olla 6. Nuori mies, jonka kehitys tuskin on vielä loppunut. Ei avauksen kamaa vielä, toivottavasti joskus.

Epäilen kovasti, että jos kukaan nykyisistä keskustan jampoista ei lähde niin sitä profiloitunutta pelaajaa ei Cescin vierelle ole tulossa. Wenger jutteli kyllä, että näkee Songin pikemmin topparina. Jos ensi kesänä tuolle osastolle tulee muutoksia ja Alex mahdollisesti siirtyy sinne pysyvämmin, niin ehkä sitten. Hyvähän se olisi olla joku hieman kokeneempi kaveri keskikentällekin. Mutta jos yhtään osaa Wengerin toimia ennustella niin miksi ensi kesänä hommaisi kun ei viime kesänä hommannut? Loukkaantumiset jättävät Arsenelle spekuloimisen varaa kauden lopusta kun puolustus jouduttiin muokkaamaan uusiksi.

[roso]

Denilsonin ja Songin vertailussa tekee mieli sanoa se, että kokonaiskehitys Songilla on kyllä helvetin paljon suurempaa. Tehdessään liigadebyytin 18-vuotiaana 2005 Evertonia vastaan Song oli ikimuistoinen. Nimittäin huonoudessaan, näytti aivan kuin olisi heitetty pakolaispelaaja suoraan Norjan vittudivarista kentälle. Ero on suorastaan käsittämättömän suuri huhtikuun 2009 Alex Songiin, vaikka aikaa on mennyt se vajaa neljä vuotta. Väitän ettei 90% Arsenalin kannattajista uskonut vähääkään pelaajaan ennen vuotta 2008 ja vielä viime syksynäkin suuri osa vaati siirtoa ensi kesäksi. Nyt näkisin että käytännössä jokainen ymmärtää Songin arvon ainakin rotaatiopelaajana, monipuolinen ja vahva, vähintään hyvä jarrumies.

Denilsonin kokonaiskehitys on paljon niukempaa, samat peruspiirteet on edelleen hyvin nähtävissä mitä tullessaankin. Sellaista kuntopuolen ja liikkuvuuden kehitystä mitä kamerunilaisella on nähty, ei ole eikä taida olla tulossakaan. Parannusta odottelen vain syöttelyyn, kaukovetohin ja pelin lukemiseen. Niittokonetta tai pääpeliosaamista Denilsonista ei voi saada irti ja vähintään nyt jälkimmäistä Arsenal varmasti tarvitsisi jos Wengerin ikuisuusaihetta, joukkueen pienuutta tulkitsee.

[jt_gunner]

Tässä on mielestäni hyviä pointteja. Denilsonilla ei kauden alussa pitänyt olla kausaria avaukseen, mutta kun se "parempi" vaihtoehto eli Diaby vieraili kahden viikon välein lasaretissa, niin ei paljon vaihtoehtoja ollut. Song oli jopa Diabya huonompi kauden alussa. Denilson osoitti kykenevänsä pelaamaan Cescin vierellä paremmin kuin kukaan muu - kokeiltiinhan siellä Ebouetakin! - ja siksi sai jatkaa. Esitykset eivät ehkä olleet erinomaisia, mutta parempiakaan vaihtoehtoja ei ollut. Mitä olisi pitänyt tehdä? "Ostaa uusi pelaaja", niinkö? Wenger ei tee hätähankintoja eikä uskonut Diabyn olevan niin lasinen kuin on.

Lisäksi Denilson on myös pystynyt antamaan hyökkäyspeliinkin jotain, sillä mies on Arsenalin jaetulla kolmannella sijalla syöttöpörssissä; syöttöjä on seitsemän, yhtä monta kuin Adella. Enemmän on vain van Persiellä (10) ja Cescillä (9). Missä ovat esim. laitapakit? Seuraavana listalla kun ovat Arshavin (4) sekä Walcott ja Eboue (3).

Jos puhutaan kuitenkin kokonaisesta kaudesta, niin mikäli Denilson heivataan tämän kauden kokonaisvaikutelman perusteella hiuksista vittuun, niin samaan paikkaan pitää tunkea myös Diaby ja Song, nämä kun ovat vielä kaksi vuotta ja vuoden Denilsonia vanhempiakin.

Jos tätä linjaa jatkettaisiin, niin joukkueesta kuuluisivat ulos myös Adebayor, Eboue, Silvestre, Bendtner, Fabianski, Ramsey... aika harva tämän kauden tykkimiehistä on pelannut syksystä asti samalla, korkealla tasolla.

[J.P. Sarja]

JP:ltä sen verran kovaa tykitystä, että eipä jaksa alkaa lainailemaan. Ehdoton mielipide ja tuomio Denilsonista on tullut ja kaikelta muulta ummistetaan silmät joka tapauksessa, joten miehestä itsestään lienee sen enempää turhaa puhua.

Kyllä minulla on tapana antaa porkkanaa kepin sijasta, kun siihen aihetta on. Kuten sanoin, Denilson on mielestäni miellyttävän oloinen kaveri ja totta kai toivon menestystä joka ainoalle Arsenalin pelaajalle.

Jonkin verran nyt noista verroikeistani Flaminista ja Songista: Flamini pelasi ennen "menestyskauttaan" Arsenalissa kolmella kaudella 32, 49 ja 32 pelissä per kausi (Liigassa ja CL:ssä 25, 43 ja 26). Vaikka noista tietenkin osa on vaihtopenkiltä ja osa myös toisella paikalla kuin keskikentän keskustassa, niin aika paksua ja aika kultaa muistot-tyyppistä muistelua on väittää, että Flamini otti paikan omakseen, kun sai mahdollisuuden ja vastuuta.

Silloin kun pelaajaa ajetaan sisään avaukseen - tai saa muutoin pitemmän putken avauksessa - pitää tilaisuudesta tarttua kiinni. Näin Flamini myös teki. Jämäminuuteilla tai ottelulla siellä, ottelulla täällä, tuo on huomattavasti hankalampaa.

Flaminin ongelmat - se kuuluisa "päätön kana" - oli lähinnä hienosäätöä. Fyysiset ominaisuudethan erinomaiseksi keskustan pelaajaksi olivat olemassa, kuten on esim. Diabyllä, mutta puuttuu esim. Denilsonilta. Diabyn ongelmat ovat vähän samaa luokkaa kuin Flaminilla, joskin nuo jatkuvat loukkaantumiset vaikuttavat tietysti aivan liikaa.

nämä kun ovat vielä kaksi vuotta ja vuoden Denilsonia vanhempiakin.

Tässä tämä rasittava wengermäinen mielipide. Katsellaan sitä ikää sitten +30v tienoilla.

että nämä "totaalipaskat" ovat nousseet joukkueessa tärkeään rooliin.

Löytyykö paljonkin muita kuin Flamini ja nyt Denilson? Kuten lopullista tuomiota esim. Songista ei vielä voi tehdä, ei hänen roolista voi myöskään puhua toistaiseksi tärkeänä. Eboue oli laitapakkina ihan pätevä, joten hänen kohdallaan ei totaalipaskan noususta tärkeään rooliin voi puhua.

[J.P. Sarja]

Diaby taisi olla kesällä vielä se ykkösvaihtoehto Fabregasin rinnalle.

Paha mennä sanomaan. Ainakin helvetinmoinen riskiliike tuo olisi ollut.

Mutta jos yhtään osaa Wengerin toimia ennustella niin miksi ensi kesänä hommaisi kun ei viime kesänä hommannut?

Koska käsittääkseni kohteet olivat Inler ja Alonso. Ensimmäinen ei halunnut tulla ja jälkimmäistä ei saatu väännettyä.

Mitä olisi pitänyt tehdä? "Ostaa uusi pelaaja", niinkö? Wenger ei tee hätähankintoja eikä uskonut Diabyn olevan niin lasinen kuin on.

Ks. yllä. Wenger on kertonut että keskustan pelaajaa yritettiin hankkia tosissaan siirtoikkunan aikana. Täysin ymmärrettävää, edellisen kauden ringistä olivat lähteneet Flamini, Diarra ja Gilberto. Oli päivänselvää minne se hankinta tarvittiin, ja sen on myös tämä kausi todistanut. Kohteet olivat valittuina, mutta ikävä kyllä kohteita ei saatu joukkueeseen houkuteltua.

Wenger varmasti ymmärsi, että Diabyn paikat eivät mitä suurimmalla todennäköisyydellä kestä. Takana oli koko uran vaarantanut loukkaantuminen ja on enemmän poikkeus kuin sääntö että tällaisen jälkeen pienemmät (ja suuremmat) loukkaantumiset seuraavat toisiaan hyvän aikaa.

[jt_gunner]

Paha mennä sanomaan. Ainakin helvetinmoinen riskiliike tuo olisi ollut.

Tässä ainakin pari uutista, joissa on viitattu tuohon, että Diaby olisi ollut Arsenen ykkösvalinta Cescin rinnalle kauden alussa:

http://www.arsenal.com/news/news-archive/denilson-to-deputise-after-diaby-is-sidelined

http://www.arsenal.com/news/news-archive/wenger-denilson-can-take-his-opportunity

[J.P. Sarja]

Väitän ettei 90% Arsenalin kannattajista uskonut vähääkään pelaajaan ennen vuotta 2008 ja vielä viime syksynäkin suuri osa vaati siirtoa ensi kesäksi.

Kyllä viime syksynä ainakin ykkösellä ajatuksena oli nimenomaan Song avauksessa, harvemmat siellä lynkkasi tai vaati siirtoa. Tämä perustui loistaviin otteisiin maajoukkueessa.

minun kirjoissani Arsenalilla on edelleen vain yksi puolustava keskikenttä ja se on Alexandre Song.

Song on aika perinteinen kahden suunnan pelaaja. Varsinaista puolustavaa keskikenttää Arsenalilla ei ole ollut Gilberton jälkeen ja ihan hyvä niin. Lähimpänä tuota on kuitenkin Denilson ja tuo on ihan luonnollista, koska Denilsonin fyysiset ominaisuudet eivät ole riittäviä kahden suunnan peliin.

[J.P. Sarja]

Tässä ainakin pari uutista, joissa on viitattu tuohon, että Diaby olisi ollut Arsenen ykkösvalinta Cescin rinnalle kauden alussa:

http://www.arsenal.com/news/news-archive/denilson-to-deputise-after-diaby-is-sidelined

http://www.arsenal.com/news/news-archive/wenger-denilson-can-take-his-opportunity

Ainakin helvetinmoinen riskiliike tuo olisi ollut.