Montako pistettä Suomi saa MM-karsinnoissa ja mihin se riittää?

[Viinioksa]

Jos ryssät palaavat normaaliin suoritusvarmuuteensa ja kokevat shokkihäviöt Walesin ja azereiden vieraana, ja jos myös Suomi kaataa Venäjän Helsingissä, niin 17 pistettä saattaa riittää (azer & wales -6, Suomi -3, Saksa -5 = vain 16 pinnaa rybyille).

[MestariM]

Suomi – Saksa  1-1 (1)
Suomi – Azerbaidzhan 2-0 (3)
Venäjä – Suomi 3-1 (0)
Wales – Suomi: 2-2 (1)
Suomi – Liechtenstein: 4-0 (3)
Suomi – Venäjä: 2-1 ja hirrveä kiima (3)
Azerbaidzhan – Suomi: 1-1 ja se siitä kiimasta (1)
Liechtenstein – Suomi: 0-2 (3)
Suomi – Wales: 1-0 (3)
Saksa – Suomi: 2-0 (0)

Suomelle pisteitä siis 18
Saksa saa pisteitä 28
Venäjälle 20
Wales 13

Eli viimeisessä ottelussa on vielä panosta, mutta ei henkinen selkäranka ja venymiskyky riitä aikoja sitten jatkopaikkansa varmistaneen Saksan kaatamiseen. Sanokaa pessimistiksi, mutta minusta tilanne on hyvä, jos viimeisessä pelissä on vielä panosta

[Haemae]

Suomi – Saksa: 1p
Suomi – Azerbaidzhan: 3p
Venäjä – Suomi: 1p
Wales – Suomi: 1p
Suomi – Liechtenstein: 3p
Suomi – Venäjä: 1p
Azerbaidzhan – Suomi: 3p
Liechtenstein – Suomi: 3p
Suomi – Wales: 3p
Saksa – Suomi: 0p

Yhteensä 19p.

Itse heitän kehiin hyvin realistispositiivisen arvion. Tällä kertaa ei puppeloida Azereille, ja Liechtensteinia vastaan se on jo sula mahdottomuus ajatellen kisapaikoista kamppailua. Saksaa vastaan kotona tasapeli ja Venäjää vastaan molemmissa peleissä tasapelit ovat hyvällä esityksellä realismia, voittoon pitäisikin sitten venyä kunnolla. Wales on kotonaan hyvä, ja vieraspiste olisi ok tulos, mutta vähintäänkin Suomessa sumusaarten joukkueen tulisi kaatua.

Venäjä ollee hyvin puppeloimisaltis joukkue vieläkin. EM-karsinnoissa joukkue oli käsittämättömällä tavalla sählätä itsensä ulos kisoista, mutta Kroatia pelasti. Suomen mahdolliset 19 pistettä voisivat riittää lohkon kakkossijaan ja sitä kautta jatkokarsintoihin. Saksan lohkovoittoa tuskin moni uskaltaa epäillä, enkä tähän ryhdy itsekään. Wales ja Azerbaidzhan aiheuttanevat Venäjälle jokusen pistemenetyksen Saksan lisäksi.

[Mr. Brownstone]

Alkuun karsinnasta 4 pistettä niin olen tyytyväinen. Nyt on sitten Venäjä-matsit entistä suuremmassa arvossa kuin edellisen karsinnan Serbia-ottelut. Vähintään tasoihin pitäisi pisteet saada keskinäisistä peleistä. Ensi vuoden kesäkuun kotipeli Venäjää vastaan tuntuu kyllä etukäteen ajateltuna juuri siltä tappiolta, jonka jälkeen paskalehdet pääsee taas julistamaan karsinnan päättyneeksi, mutta toivotaan että nyt käy toisin. Edellisen karsinnan Azerbaidzhan-tappiota on turha muistella, kun lähdetään uuteen karsintaan. Sattuuhan näitä joskus.

Alkuun Walesista on puhuttu olevan viime karsinnan Belgian ja Armenian välimaastoa, mutta lieneeköhän vähän aliarvioimista? Nyt on onneksi kotipeli karsinnan loppuun, jolloin oletan Walesin olevan ulkona kisakuvioista.

Muutenhan tässä ohjelmassa on selvästi samaa kuin edellisessäkin. Yritetään alkuun hakea yllätystä ja lentoa heti alkuun kisajoukkueista. Kuten juuri lopettanut loistava maalivahtimme Antti Niemikin sanoi, onneksi jalkapallo on siitä hieno peli, ettei koskaan tiedä minkälainen ottelu sieltä on tulossa  Toivotaan 2 joukkoon 

Eli pisteet tulee:

Saksa: 1
Venäjä: 3
Wales: 4
Azerbaidzhan: 6
Liechtenstein: 6

20. Saa nähä riittääkö.

[siffo]

Oma arvio sama kuin alla:

Suomi – Saksa: 1p
Suomi – Azerbaidzhan: 3p
Venäjä – Suomi: 0p
Wales – Suomi: 1p
Suomi – Liechtenstein: 3p
Suomi – Venäjä: 3p
Azerbaidzhan – Suomi:3p
Liechtenstein – Suomi: 3p
Suomi – Wales: 3p
Saksa – Suomi: 0p
=
20p

Stu - Eroa paska! - skenaario:

Suomi – Saksa: 0p
Suomi – Azerbaidzhan: 3p
Venäjä – Suomi: 0p
Wales – Suomi: 1p
Suomi – Liechtenstein: 3p
Suomi – Venäjä: 1p
Azerbaidzhan – Suomi: 3p
Liechtenstein – Suomi: 3p
Suomi – Wales: 1p
Saksa – Suomi: 0p

Yhteensä 15p

[Callit]

Venäjä ollee hyvin puppeloimisaltis joukkue vieläkin. EM-karsinnoissa joukkue oli käsittämättömällä tavalla sählätä itsensä ulos kisoista, mutta Kroatia pelasti.

Tämä stereotypia pitänee kutinsa tälläkin kertaa, mutta mielenkiintoiseksi sen tekee oaltaan se, ettei Suomi ole juurikaan päässyt keskinäisissä kohtaamisissa nauttimaan siitä. Milloin Suomi on viimeksi voittanut Venäjän/Neuvostoliiton? Entä tasuri?

[Sukerman]

Suomi – Saksa: 0-0 1p.
Suomi – Azerbaidzhan: 5-0 3p.
Venäjä – Suomi: 1-1 1p.
Wales – Suomi: 1-1 1p.
Suomi – Liechtenstein: 4-1 3 p.
Suomi – Venäjä: 2-2 p. 1p
Azerbaidzhan – Suomi: 1-3 3p.
Liechtenstein – Suomi: 1-2 3p.
Suomi – Wales: 2-0 3p.
Saksa – Suomi: 2-0 0p.

= 19 pistettä, maalierolla 19/9

[Jack the Ripper]

Suomi – Saksa  0-1 0p
Suomi – Azerbaidzhan 2-0 3p
Venäjä – Suomi 3-1 0p
Wales – Suomi 1-2 3p
Suomi – Liechtenstein 3-0 3p
Suomi – Venäjä 1-1 1p
Azerbaidzhan – Suomi 0-2 3p
Liechtenstein – Suomi 1-1 1p ...se pakollinen 
Suomi – Wales 1-0 3p
Saksa – Suomi 2-0 0p

17p

[1x2]

Milloin Suomi on viimeksi voittanut Venäjän/Neuvostoliiton? Entä tasuri?

Aika vähän itseasiassa kohdattu. 90-luvulla oli se masentava kotitappio ja pataan tuli myös vieraissa. Sitä edellinen kohtaaminen löytyi vuodelta -88 joka päättyi tasan. Ainoa voitto on Tukholman olympialaisista.

http://www.rsssf.com/tablesf/fin-intres.html

[Puuhapete]

Saksalta 0 pistettä
Venäjältä 3 pistettä
Walesilta 4 pistettä
Azereilta 6 pistettä
Lichtensteinilta 6 pistettä

19 pistettä, ei taida riittää.

[Juuti]

Optimistinen:                       Realistinen:
                                                 

Saksalta 3                           Saksalta 1
Venäjältä 3                          Venäjältä 2
Walesilta 3                           Walesilta 3
Azereilta 6                            Azereilta 4
Lichtensteinilta 6                   Lichetensteinilta 6

[Lazy Town]

Tämä stereotypia pitänee kutinsa tälläkin kertaa, mutta mielenkiintoiseksi sen tekee oaltaan se, ettei Suomi ole juurikaan päässyt keskinäisissä kohtaamisissa nauttimaan siitä. Milloin Suomi on viimeksi voittanut Venäjän/Neuvostoliiton? Entä tasuri?

Ainakin vuoden 80 EM-kisojen karsinnassa haaviin tarttui silloin hienot kaksi tasapeliä ja lohkossa kolmas sija ennen NL:ää. Nyt vain toistetaan sama niin kaikki on mahdollista...

[Suurin]

Suomi - Saksa 1-2 (0p)
Suomi – Azerbaidzhan 2-1 (3p)  
Venäjä – Suomi 0-0 (1p)
Wales – Suomi 1-2 (3p)
Suomi – Liechtenstein 4-1 (3p)
Suomi – Venäjä 1-2 (0p)
Azerbaidzhan – Suomi 0-1 (3p)
Liechtenstein – Suomi 0-2 (3p)
Suomi – Wales 1-1 (1p)
Saksa - Suomi 1-2 (3p) Saksa varmistanut jo lohkovoiton...

20 pistettä riitäköön

[Savon keisari]

Monet tuntuvat pitävän Walesia suupalana. Toivottavasti se sellainen Suomelle onkin. Muistuttaisin kuitenkin muistelemaan joukkueen edesottamuksia kun viimeksi oli samassa lohkossa, päällimmäisenä avausottelussa 2-0 turpaan kotona hienolla esityksellä vierailijoilta.

[Mystinen metsätyömies]

Monet tuntuvat pitävän Walesia suupalana.

Niinpä. Viimeisen vuoden sisään mahtuvat kuitenkin Walesin tasurit Saksasta ja Tsekistä, sekä 3-0 voitto Norjasta.

[Viinioksa]

Toivon mukaan Wales on vähän niin kuin Belgia viime karsinnoissa. Nuorta talenttia sieltä löytyy kyllä valitettavasti enemmän kuin Suomelta, mutta joukkueena ollaan vielä raakilevaiheessa. Seuraavissa karsinnoissa Walesilla voikin sitten jo olla kovempi nippu kuin Suomella, mutta vielä näissä karsinnoissa Suomi on kokeneemmalla ja yhtenäisemmällä ryhmällään niskan päällä.

[Josef K.]

Walesilla tuo 1970-luvun alkupuolella syntyneiden sukupolvi oli jalometallia vähän kuin Suomellakin. Erona on vain se, että Ryan Giggs, Gary Speed, Robbie Savage, John Hartson ja kumppanit ovat lopettaneet maajoukkueessa, kun taas Huuhkajissa jauhavat samat vanhat naamat.

Venäjän "käsittämättömästä puppeloinnista" puhuminen viime karsintojen osalta on kyllä melko harhaanjohtavaa. Ryssäthän vain hävisivät Israelissa, joka jäi heistä lopulta vai pisteen päähän ja tuli Englannin kanssa tasapisteisiin.

[Josef K.]

Suomi on kerännyt 2000-luvulla karsintapisteitä aika tarkkaan 1,5 keskiarvolla, viime karsinnoissa taidettiin päästä 1,7 yli. Tuskinpa tämä näissä karsinnoissa hirveästi muuttuu.

Varsin lyhyessä sarjassa on se etu, että yksi huipputulos voi muuttaa kaiken, esimerkiksi jättiyllätysvoitto Moskovassa voisi olla avain jatkopaikkaan. Lievään optimismiin taipuvaiset realistit asettavat toivonsa siihen, että Suomi onnistuu keräämään sen 18-20 pistettä ja tuolla kiilataan Venäjän ohi jatkokarsintaan.

[Josef K.]

Kaksissa viime MM-karsinnoissa oli yhteensä kymmenen kuuden joukkueen lohkoa. Näistä voi hakea suuntaa siihen, kuinka paljon pisteitä jatkokarsintapaikkaan tarvitaan.

Lohkokakkosten (ja lohkokolmosten) pistemäärät ovat olleet 20 (19), 24 (20), 20 (17), 21 (17), 17 (15), 18 (18), 18 (13), 24 (15), 20 (16) ja 24 (15).

[Tiksa]

Kaksissa viime MM-karsinnoissa oli yhteensä kymmenen kuuden joukkueen lohkoa. Näistä voi hakea suuntaa siihen, kuinka paljon pisteitä jatkokarsintapaikkaan tarvitaan.

Lohkokakkosten (ja lohkokolmosten) pistemäärät ovat olleet 20 (19), 24 (20), 20 (17), 21 (17), 17 (15), 18 (18), 18 (13), 24 (15), 20 (16) ja 24 (15).

Mutuna väittäisin, että keskimäärin näissä lohkoissa, jossa on kaksi heittopussia, jatkoon pääsemiseksi vaadittava pistemäärä nousee korkeammaksi kuin "keskivertolohkossa" (=yli kahteen pisteen per peli).

Kaikissa lohkomme neljässä maassa, jossa jatkopaikasta haaveillaan, lasketaan, että Azereilta ja L'stainista pitää ottaa 12 pinnaa.
Kokemuksesta voi kuitenkin sanoa, että niin ei tule käymään: joku neljästä maasta menettää pisteitä näille.
Jotenkin kutina on, että Venäjä voisi hyvinkin tiputtaa pisteitä kotonaan Azereille maaliskuussa.

Suomen resepti jatkoon olisikin
- varmalla pelillä 12 pinnaa kahdelta heikoilta joukkueelta
- venymistä niin, että saadaan 4 pistettä kotona ja kaksi vieraissa kolmelta muulta joukkueelta
- Saksa voittaa Venäjän kummassakin ottelussa
- Venäjä tiputtaa pisteitä Walesille tai Azereille

(Oma veikkaukseni on 15-17 pistettä ja kolmas sija. Karsinta lässähtää aikalailla alussa kun neljän matsin jälkeen on kolme pinnaa.)

---

Olisikohan muuten pitänyt pistää joku lohkon ottelutulosveikkaus pystyyn? Aikaahan tässä olisi vielä huomiseen asti.