HIFK 2009 - Uudet tuulet puhaltaa

[Fowler]

.
Ensi vuonna puhaltaa taas uudet tuulet....

Toivottavasti kuitenkin vain valmennuksen osalta, mutta vanhoilla pelaajilla.

[elinho]

Toivottavasti kuitenkin vain valmennuksen osalta, mutta vanhoilla pelaajilla.

eli sarjapaikkaa pelataan loppuun asti myös kaudella...

[Fowler]

eli sarjapaikkaa pelataan loppuun asti myös kaudella...

Kaikki on suhteellista. Ekan kuuden pelin jälkeen saldo on 10-4-5, eli suunnilleen siitä lähtien kun Ristola, Sivula ja Heinänen saatiin pelille. Tuohon vielä ensi kaudeksi pari pelimiestä lisää, niin tuskin tarvitsee ihan näin paniikissa odotella kauden päätöstä.

[elinho]

Kaikki on suhteellista. Ekan kuuden pelin jälkeen saldo on 10-4-5, eli suunnilleen siitä lähtien kun Ristola, Sivula ja Heinänen saatiin pelille. Tuohon vielä ensi kaudeksi pari pelimiestä lisää, niin tuskin tarvitsee ihan näin paniikissa odotella kauden päätöstä.

mutta ilman näitä lähtö olisi tullut vaikka remmel..

[Fowler]

mutta ilman näitä lähtö olisi tullut vaikka remmel..

No sehän on selvää. Aivan kuten 2/3 sarjan joukkueista olisi tullut lähtö ilman joukkueen kolmea avainpelaajaa. Warkaus, Gnistan, Käpa ja MP lienevät sen verran hyviä porukoita, että jos avauskokoonpanosta otettaisiin kolme avainmiestä sivuun, riittäisi silti materiaali keskikastiin ja säilymiseen.

Itse uskon että ensi kauden tärkeimmät vahvistukset saatiin jo tämän kauden aikana (jos vaan joukkue tosiaan pysyy kasassa, eihän siitäkään voi olla varma kun aladivareissa liikutaan kaverien ja tarpeeksi kliffojen valmentajien mukana).

[JN79]

No sehän on selvää. Aivan kuten 2/3 sarjan joukkueista olisi tullut lähtö ilman joukkueen kolmea avainpelaajaa. Warkaus, Gnistan, Käpa ja MP lienevät sen verran hyviä porukoita, että jos avauskokoonpanosta otettaisiin kolme avainmiestä sivuun, riittäisi silti materiaali keskikastiin ja säilymiseen.

Warkaudesta en olis niin varma

[elinho]

Warkaus, Gnistan, Käpa ja MP lienevät sen verran hyviä porukoita, että jos avauskokoonpanosta otettaisiin kolme avainmiestä sivuun, riittäisi silti materiaali keskikastiin ja säilymiseen.

Stadissa ei ole porukoita

[Fowler]

Stadissa ei ole porukoita

Enpä tuossa stadilaisista jengeistä puhunutkaan.

[Tri Pe]

Jos KTP tippuu niin missä pidetään 9-v juhlat vai perutaanko ne kokonaan?!?

[mcRölli]

Toivottavasti kuitenkin vain valmennuksen osalta, mutta vanhoilla pelaajilla.

Eiköhän se Remmel jatka teillä Hifk:ssa. Edelliskausiin jos verrataan, niin luultavasti yli puolet joukkueesta uusiksi. Sen verran hakemista on ollut edelliskausilla ton nipun kanssa. Ja jos saa sanoa oman mielipiteen, niin joukkueessa on ( nimenomaan tällä hetkellä ) useita pelaajia, joiden paikkaa avauksessa on minulle ainakin täysi arvoitus. Olin katsomassa Käpa - Hikf ottelua tuossa vkloppuna ja on pakko todeta Käpan ollessa huono, oli HIFK mielestäni vielä huonompi vaikka sitten pisteet veikin mukanaan. Ja jos esim Sivulasta puhutaan vahvistuksena niin miksi mies hölkkäilee viimeiseksi kymmeneksi minuutiksi kentälle?

Mielestäni Hifk ei joukkueena ansaitse säilyä kakkosessa.. Seurana ehdottomasti kyllä.

Stadin kingeillä taas aikamoinen meininki käpylässä viime lauantaina! :peukku

[pumpermikkeli]

Eiköhän se Remmel jatka teillä Hifk:ssa. Edelliskausiin jos verrataan, niin luultavasti yli puolet joukkueesta uusiksi. Sen verran hakemista on ollut edelliskausilla ton nipun kanssa. Ja jos saa sanoa oman mielipiteen, niin joukkueessa on ( nimenomaan tällä hetkellä ) useita pelaajia, joiden paikkaa avauksessa on minulle ainakin täysi arvoitus. Olin katsomassa Käpa - Hikf ottelua tuossa vkloppuna ja on pakko todeta Käpan ollessa huono, oli HIFK mielestäni vielä huonompi vaikka sitten pisteet veikin mukanaan. Ja jos esim Sivulasta puhutaan vahvistuksena niin miksi mies hölkkäilee viimeiseksi kymmeneksi minuutiksi kentälle?

Mielestäni Hifk ei joukkueena ansaitse säilyä kakkosessa.. Seurana ehdottomasti kyllä.

Stadin kingeillä taas aikamoinen meininki käpylässä viime lauantaina! :peukku

Olet asian ytimessä, mutta ongelmaa jos tarkastelee laajemmin niin eipä toi nykyinen Kakkonen ole muutenkaan tasoltaan kovin korkea, jos mittarina käytetään pelaajien sitoutumista, perus- ja pelitaitoja ja valmentajien taitoa kehittää pelaajia. Remmel on tässä suhteessa pirteä poikkeus, mutta hänkin joutuu työskentelemään täysin luokattoman pelaaja-arsenaalin kanssa, mikä tarkoittaa kompromisseja joka asiassa. Tilanne on sikäli koominen, että puhutaan kuitenkin Suomen kolmanneksi korkeimmasta tasosta, mutta näillä mennään kunnes seurat saavat junioriputkensa kuntoon, mitä kautta saadaan toivon mukaan paremmilla valmuksilla olevia pelaajia. Se tarkoittaa myös käytännössä sitä, että nämä "kaverimentaliteetilla" puuhastelevat pelaajat ja joukkueet putoavat kyydistä (Kolmoseen ja Neloseen).

[jRockS]

Remmel on tässä suhteessa pirteä poikkeus, mutta hänkin joutuu työskentelemään täysin luokattoman pelaaja-arsenaalin kanssa, mikä tarkoittaa kompromisseja joka asiassa.

Tässä on niiden muutaman tällä kaudella näkemäni IFK-pelin perusteella ongelman ydin. Remmel tietää helvetisti fudiksesta (ainakin Urheilulehteen kirjoittamiensa juttujen perusteella) ja ymmärtää kyllä peliä, mutta ei ole tainnut kyetä kompromissiin haluamansa pelijärjestelmän ja tän kauden pelaajamateriaalin välillä. HIFK on pelannut ala-arvoisesti ja katsomosta on ollut tuskallista seurailla harhasyöttöjä ja henkilökohtaisista virheistä aiheutuneita vaaratilanteita. Keskikentän keskustalta loppuu jalat kesken ja laidoillakin kiukutellaan kun ei luista. Tais nyt tän kauden miehistölle olla liian iso pala Remmelin pelitapa. Toivon todella, että Remmel osaavana kaverina löytää rohdon ensi kesän peleihin.

[elinho]

Ylimielinen valmentaja ilman näyttöjä

[Plummer Joe]

Ylimielinen valmentaja ilman näyttöjä

Moni täällä, sinä myös,  on sitä mieltä että ifk:n pelaajamateriaali on surkea. Jos remmel saa tämän materiaalin varaan rakennetun jokkueen säilymään kakkosessa ja ilmeisesti varsin hyvällä sijoituksella, niin eikö tämä ole kaipaamasi näyttö??

[elinho]

Moni täällä, sinä myös,  on sitä mieltä että ifk:n pelaajamateriaali on surkea. Jos remmel saa tämän materiaalin varaan rakennetun jokkueen säilymään kakkosessa ja ilmeisesti varsin hyvällä sijoituksella, niin eikö tämä ole kaipaamasi näyttö??

Surkea on väärä sana. Remmel luuli, että tuolla pelaajistolla hallitaan pelejä kakkosessa ja erehtyi. Ei ottanut sarjan tasosta tai vastustajista selvää, vaikka samaan aikaan päti jossain lehdissä. Kuitenkin oppi jotain ja sai jengin pysymään sarjassa vaikka oli tyriä monta peliä täysin idioottimaisilla ratkaisuillaan. Ylimielinen, mutta toivottavasti oppivainen. Joukkue taas perus kakkosen tasoa

[Tommy Tykki]

Surkea on väärä sana. 1).Remmel luuli, että tuolla pelaajistolla hallitaan pelejä kakkosessa ja erehtyi. Ei ottanut sarjan tasosta tai vastustajista selvää, vaikka samaan aikaan päti jossain lehdissä. Kuitenkin oppi jotain ja sai jengin pysymään sarjassa vaikka oli tyriä monta peliä täysin 2). idioottimaisilla ratkaisuillaan. Ylimielinen, mutta toivottavasti oppivainen. 3). Joukkue taas perus kakkosen tasoa

Boldasin ja numeroin.

1). Oli varma, että sillä pelaajamateriaalilla mitä viime syksynä oli koossa (kun sopi valmennuksesta)
hallitaan pelejä kakkosessa. Ehkä tässä tuli kokemattoman valmentajan "heikkous" esille: ei laskenut monien vaihtavan seuraa.

2). Mitkä olivat mielestäsi idioottimaisia ratkaisuja?

3). Niin, ehkä tämä nyt pelannut joukkue on perus kakkosen kamaa ja sijoittuuhan ifk nyt juuri sille tasolle, mihin pitääkin perus kakkosen materiaalilla. Vai olisiko pitänyt parempaan, nousuun ehkä?

[puppeli]

2). Mitkä olivat mielestäsi idioottimaisia ratkaisuja?

3). Niin, ehkä tämä nyt pelannut joukkue on perus kakkosen kamaa ja sijoittuuhan ifk nyt juuri sille tasolle, mihin pitääkin perus kakkosen materiaalilla. Vai olisiko pitänyt parempaan, nousuun ehkä?

2) Varsinkin alkukaudesta peluutti liikaa Britschgia ja Neharia yksinään kärjessä, vaikka huomasi jo kaukaa, ettei se toimi. Toisaalta ei Remmelillä kauheasti vaihtoehtoja hyökkäyksen suhteen kauden alussa ollut, mutta olisi voinut kokeilla silti jotain muuta.

3) IFK:han haki tältä kaudelta parempaa sijoitusta kuin viime kaudella, joten nousu olisi ollut mielestäni realistinen tavoite. Alkukaudesta tosin huomasi, että nousu ei ole mahdollista tällä kaudella, jolloin tavoitteet piti asettaa jonnekin muualle ja se oli sarjapaikan säilyttäminen, jossa onnistuttiin.

[elinho]

Boldasin ja numeroin.

1). Oli varma, että sillä pelaajamateriaalilla mitä viime syksynä oli koossa (kun sopi valmennuksesta)
hallitaan pelejä kakkosessa. Ehkä tässä tuli kokemattoman valmentajan "heikkous" esille: ei laskenut monien vaihtavan seuraa.

2). Mitkä olivat mielestäsi idioottimaisia ratkaisuja?

3). Niin, ehkä tämä nyt pelannut joukkue on perus kakkosen kamaa ja sijoittuuhan ifk nyt juuri sille tasolle, mihin pitääkin perus kakkosen materiaalilla. Vai olisiko pitänyt parempaan, nousuun ehkä?

1. aivan

2. esimerkiksi kotipeli kuusankoskea vastaan, missä 2-0 johtoasemassa teki ilmeisesti pakkovaihdon ekalla jaksolla ja kaksi muuta jo puoliajalla. vain tuuri toi pisteet

3. ei nousuun mahdollisuuksia

[Plummer Joe]

1. aivan

2. esimerkiksi kotipeli kuusankoskea vastaan, missä 2-0 johtoasemassa teki ilmeisesti pakkovaihdon ekalla jaksolla ja kaksi muuta jo puoliajalla. vain tuuri toi pisteet

3. ei nousuun mahdollisuuksia

2. surullinen peli futuraa vastaan porvoossa. kynän tehtyä kavennus maalin otettiin vaihtoon. puolustajat komennettiin hyökkäämään ja lopputulos tappio yliajalla.

[ZacPalmer]

Leppälahden ja Heinäsen haastettelut HIFK:n sivuilla:

http://hifksoccer.fi/uutiset.php?aid=14342 (Leppälahti)

http://hifksoccer.fi/uutiset.php?aid=14346 (Heinänen)

[Fowler]

Elinho on koko kauden pitänyt linjansa ja siitä voi nostaa peukkua. Remmeliltä kauteen katastrofilähtö, käsittämätöntä ettei pelattu enemmän harjoituspelejä kunnon vastustajia vastaan, vaan pelailtiin pääasiassa alempien sarjojen jengejä vastaan ja Remmel väitti haastattelussa, että vastustajalla ei ole väliä kun keskitytään oman pelin hiomiseen. Umpisurkea alkukausi olisi voitu välttää sillä, että treenipeleissä olisi jo saatu turpaan kunnolla ja herätty hieman aikaisemmin siihen, että tilanne ei todellakaan ole mikään ruusuinen.

Kaikki on varmasti samaa mieltä siitä että Remmel arvioi pahasti väärin kauden alussa olleen materiaalin kyvyn pelata korkealuokkaista pallollista fudista. Se mitä joukkueen vahvistumisen jälkeen on tapahtunut, on ollut hienoa katsottavaa. Saldo on tosiaan alun konttauksen jälkeen 10-4-5, ja kakkosen keskitason materiaalilla ilman yhtään tämän sarjatason "huippuyksilöä". Ainakin omaan silmääni IFK on järjestään kääntänyt tasaiset pelit edukseen toisella jaksolla fiksummalla pelaamisella, hyvällä organisoinnilla ja myös fyysisellä kunnolla.

Muutamat koomaukset toki on tullut liian aikaisin käytettyjen vaihtojen takia - kuten vieraspelissä Kuusankoskella mikä päätettiin vajaalla kun vaihdot oli jo käytetty. Tuossa pelissähän joka päättyi 2-2, oli aivan hiuskarvan varassa ettei omissa kolahtanut yliajalla pariin otteeseen, kun haettiin mielipuolisesti voittoa. Siitä turpaan, ja vielä viimeisessäkin pelissä pelattaisiin sarjapaikasta, eli pienestä tämä on kiinni. Remmel on myös ollut 1/3 kaudesta toimitsijakiellossa ja oltiin pilluliitossa hereillä tai ei, niin tuo on täysin anteeksiantamaton saldo.

Oppivuosihan tämä on Remmelille ollut ja aivan varmasti on oppinut virheistään todella paljon. Mutta Remmelin dumaaminen tässä vaiheessa alkaa vaikuttaa jo vähän puusilmäiseltä jahdilta. Jos kauden alussa minulle kannattajana olisi tarjottu, että IFK varmistaa säilymisen tällä materiaalilla ja näiden muutosten jälkeen kierrosta ennen sarjan päätöstä, olisin todellakin ottanut sen tarjouksen vastaan. Ihannetilanne olisi että valmennus ja pelaajisto jatkaa ja ensi kaudelle hyvä tavoite olisi nostaa IFK sarjan neljän parhaan joukkoon.

[kakkakukkanen]

Itse en kyllä lähtisi paljon hehkuttelemaan Remmelillä.

Ilmiselvästi jotain mies on tehnyt oikein, koska tuolla materiaalilla on saanut joukkueen säilymään ja ajoittain jopa pelaamaan hyvännäköistä futista. Ehkä nimenomaan ennenkaikkea asenne- ja treenauspuolella on tehty jotain erittäin paljon oikein, koska tosiaan keskinkertaisella matskulla on (minun laskujeni mukaan) kaikki syyskauden ratkaisevat pisteet hankittu tokan puoliajan esityksillä. Eli ilmeisesti puuhastelu- ja kaveriporukat on jääneet tässä jalkoihin.

Toisaalta sitten taas aika anteeksiantamatonta on täysin itseaiheutetut pelikiellot valmentajalle. Ei edes harrastesarjassa kukaan täysjärkinen haistata vittua tuomarille, toisin kuin ktp pelissä Gert teki. Todella alaluokkaista ja amatöörimäistä meininkiä. Tolla ja muilla tempauksilla on ollut se efekti että pelin aikaisesti kukaan ei ole valmentanut joukkuetta. Kakkosessa se näköjään riittää.

[Tommy Tykki]

1). Remmeliltä kauteen katastrofilähtö, käsittämätöntä ettei pelattu enemmän harjoituspelejä kunnon vastustajia vastaan, vaan pelailtiin pääasiassa alempien sarjojen jengejä vastaan ja Remmel väitti haastattelussa, että vastustajalla ei ole väliä kun keskitytään oman pelin hiomiseen. Umpisurkea alkukausi olisi voitu välttää sillä, että treenipeleissä olisi jo saatu turpaan kunnolla ja herätty hieman aikaisemmin siihen, että tilanne ei todellakaan ole mikään ruusuinen.

2). Kaikki on varmasti samaa mieltä siitä että Remmel arvioi pahasti väärin kauden alussa olleen materiaalin kyvyn pelata korkealuokkaista pallollista fudista. Se mitä joukkueen vahvistumisen jälkeen on tapahtunut, on ollut hienoa katsottavaa. Saldo on tosiaan alun konttauksen jälkeen 10-4-5, ja kakkosen keskitason materiaalilla ilman yhtään tämän sarjatason "huippuyksilöä". Ainakin omaan silmääni IFK on järjestään kääntänyt tasaiset pelit edukseen toisella jaksolla fiksummalla pelaamisella, hyvällä organisoinnilla ja myös fyysisellä kunnolla.

3). Muutamat koomaukset toki on tullut liian aikaisin käytettyjen vaihtojen takia - kuten vieraspelissä Kuusankoskella mikä päätettiin vajaalla kun vaihdot oli jo käytetty. Tuossa pelissähän joka päättyi 2-2, oli aivan hiuskarvan varassa ettei omissa kolahtanut yliajalla pariin otteeseen, kun haettiin mielipuolisesti voittoa. Siitä turpaan, ja vielä viimeisessäkin pelissä pelattaisiin sarjapaikasta, eli pienestä tämä on kiinni. Remmel on myös ollut 1/3 kaudesta toimitsijakiellossa ja oltiin pilluliitossa hereillä tai ei, niin tuo on täysin anteeksiantamaton saldo.
 4). Mutta Remmelin dumaaminen tässä vaiheessa alkaa vaikuttaa jo vähän puusilmäiseltä jahdilta. J

Numeroin kirjoituksesi.

1). Remmelin kanssa käytyjen keskustelujen pohjalta hän haki vain märättyä pelisysteemia = omaa peliä. Se oli kauden teemana.
Remmel halusi, että vihdoin pelattaisiin jalkapalloa niin kuin sitä tulee pelata. Tärkeintä ei ollut se onnistuuko se myös vahvempia vastustajia vastaan vaan se, että jokainen oppii pelaamaan sitä. Kuten Heinänen omassa haastattelussa kertoo oli alkukauden ongelma se, että loukkaantumisten kautta pelaajat joutuivat pelaamaan ns. väärillä paikoilla. Ja edelleen: Remmel sopi valmennuksesta viime syksynä jolloin oli aivan erilaiset pelaajat ringissä ja jotka olivat lupautuneet jatkaa. Sen pohjalta Remmel lähti suunnittelemaan toimintaansa. Valitettavasti, kuten muistetaan, pelaajia alkoin yksittäin lähteä muualle, joko suuremman ansion perään tai pelkona, että joutuisi treenaamaan ammattimaisemmin. Moni pelaaja on "naimisissa" määrättyjen valmentajien kanssa ja uusi valmentaja ei ehkä olekaan se oikea "kumppani".

2).  Ei arvioinut väärin koska ei arvioinut yhtään mitään. Joukkueen tärkein tehtävä (edelleen) oli oman peli oppiminen ja sen pelaaminen.
Huippuyksilöksi tällä tasolla lasken kyllä Heinäsen.

3). Oikein.

4). Remmeliähän on dumattu jo ennen sarjan alkua, sarjan ollessa käynissä ja edelleen dumataan. Perinteisesti kaikkia valmentajia (pääasissa ulkomaisia) dumataan kun heillä on erilaiset toimintamuodot ja näkemykset kun mitä täällä pidetään oikeina. Jos tässäkin maassa olisi hieman enemmän kärsivällisyyttä uskoisin tuloksienkin paranevan.

[elinho]

 Remmelin kanssa käytyjen keskustelujen pohjalta hän haki vain märättyä pelisysteemia = omaa peliä. Se oli kauden teemana.
Remmel halusi, että vihdoin pelattaisiin jalkapalloa niin kuin sitä tulee pelata.
 
Huippuyksilöksi tällä tasolla lasken kyllä Heinäsen.

remmel on keksinyt ilmeisesti futiksen uudelleen

tuliko heinäsestä huippuyksilö tällä kaudella vai oliko sitä jo ennen?

[Fowler]

Ihan niin kaikkitietävänä jumalana ei Remmeliä kannata pitää, että väittäisi ettei vastustajalla ole harjoituspeleissä väliä. Totta kai IFK voidaan saada näyttämään Ajaxilta kun pelataan Töölön Vesaa vastaan. Treenivastustajien heikko laatu oli varmasti iso syy surkeaan alkukauteen.