FC PoPa 2009 - Vihdoin Ykkösessä, silti vasta puolimatkassa

[Jörö]

Ovat, sillä HJS:n fuusion muodostavat samat seurat kuin FC Hämeenlinnankin ja HJS:llä ei ole omaa edustusjoukkuetta, koska tekevät FC Hämeenlinnan juniorityötä.

Juntti :keskari:

Tekevät toki FC Hämeenlinnan juniorityötä, mutta periaatteessa tekevät myös Jazzin ja MuSan junnut. Koska PoPa pelaa Porissa korkeimmalla sarjatasolla, parhaat saavat tilaisuuden parhaassa sarjassa. Ja onhan HJS fuusiosta huolimatta oma seuransa? Seura, joka tarjoaa Hämeenlinnan "lippulaivalle" parhaat kirsikat kakun päältä.

[Ilmari Autere]

Tekevät toki FC Hämeenlinnan juniorityötä, mutta periaatteessa tekevät myös Jazzin ja MuSan junnut. Koska PoPa pelaa Porissa korkeimmalla sarjatasolla, parhaat saavat tilaisuuden parhaassa sarjassa. Ja onhan HJS fuusiosta huolimatta oma seuransa? Seura, joka tarjoaa Hämeenlinnan "lippulaivalle" parhaat kirsikat kakun päältä.

Hieman eri asiasta kyse PoPan ja Hämeenlinnan tapauksessa, typeräähän se on, että HJS pelaa eri nimellä kuin edustusjoukkue. MuSa ja Jazz tuottavat pelaajia itselleen, eivät PoPalle.

[Lätkis]

PoPa on sentään itsenäinen seura, eikä mikään kämäinen farmiseura, toisin kun Hämeenlinna. Hämeelinnan kohtalona on olla ikuinen alasarjaseura, jota suuremmat seurat panevat perseeseen, miten huvittaa.

[Incarnation]

Hieman eri asiasta kyse PoPan ja Hämeenlinnan tapauksessa, typeräähän se on, että HJS pelaa eri nimellä kuin edustusjoukkue. MuSa ja Jazz tuottavat pelaajia itselleen, eivät PoPalle.

Ymmärtääkseni porilaisissa piireissä asiat nähdään niin, että pelaajan kehitystä edistävässä ja tasoa vastaavassa joukkueessa pelaaminen on tärkeämpää kuin se, mitä siellä kunkin pelaajan edustaman joukkueen kohdalla lukee. Tämä näkyy siinä, että selviä seuraidentiteettejä ei ole päässyt Porissa kehittymään (ainakaan piiiitkiin aikoihin) ja pelaajat vaihtavat seurasta toiseen paljon uransa aikana. Toisaalta valitettavaa kulttuurin kehittymisen kannalta.

MuSa määritteli viimeksi Kolmoseen pudottuaan, että tulevaisuudessa se profiloituu ennenkaikkea kasvattajaseuraksi ja edustusjoukkueeseen ei panosteta erityisemmin. Tämä tosiasia sotii tuota esittämääsi "Musa tuottaa pelaajia itselleen"-väitettä vastaan.

Niin kauan, kun FC Hämeenlinna-nimen alta ei löydy yhtään junioritiimiä, on turha tulla tänne huutelemaan. PoPan nimellä löytyy 2 ikäluokkaa, -97 ja -98 syntyneet. Ykkösessä pelaavan PoPan kannalta tosin merkityksettömiä ikäluokkia tällä hetkellä.

Jos lähdetään tarkentamaan aiemmin mainitsemieni pelaajien junioritaustaa, niin jostain olen saanut sellaisen kuvan, että ainakin K-P Koivunen olisi PoPan junnuissa pelannut aikanaan.

Mikä tämän keskustelun pointti on, rokelvis? Lähdenkö kaivelemaan kirjastosta sulle Porin Palloilijoiden edustusjoukkueen sarjatasot vuodesta 1925 lähtien?

[Ilmari Autere]

PoPa on sentään itsenäinen seura, eikä mikään kämäinen farmiseura, toisin kun Hämeenlinna. Hämeelinnan kohtalona on olla ikuinen alasarjaseura, jota suuremmat seurat panevat perseeseen, miten huvittaa.

Mitäs PoPa sitten on saavuttanut?

[Ilmari Autere]

Niin kauan, kun FC Hämeenlinna-nimen alta ei löydy yhtään junioritiimiä, on turha tulla tänne huutelemaan.

Pitääkö hakea rautalankaa?

[Incarnation]

Pitääkö hakea rautalankaa?

Mä väänsin sulle tossa jo rautakangesta, jos kykenet lukemaan koko äskeisen viestini.

[Lätkis]

Mitäs PoPa sitten on saavuttanut?

Ero on siinä, että PoPa:lla on tavoitteet saavuttaa jotain, Hämeenlinna rimpuilee vaan mukana tyhjän panttina.

[Hucle]

"Mikä tämän keskustelun pointti on, rokelvis? Lähdenkö kaivelemaan kirjastosta sulle Porin Palloilijoiden edustusjoukkueen sarjatasot vuodesta 1925 lähtien?"

Mitenkään puuttumatta tähän vallitsevaan känkkäkränkkä-debaattiin, niin tuota PoPan all-time sarjatasoerittelyä tässä nyt ollaan pyynnöstä jo odotettukin noin vuoden verran. Taulukoineen kaikkineen.
Haalarihommia, mutta kuitenkin...  

[Ilmari Autere]

Ero on siinä, että PoPa:lla on tavoitteet saavuttaa jotain, Hämeenlinna rimpuilee vaan mukana tyhjän panttina.

Samoin oli Allianssilla, Jokereilla, Jazzilla jne..

Tärkeintä futiksessa on jatkuvuus.

[Wecce]

Samoin oli Allianssilla, Jokereilla, Jazzilla jne..

Tärkeintä futiksessa on jatkuvuus.

Allianssi ja Jokerit olivat puhdasta muovia. Jazz perustettiin vuonna 1934, tämä Hämeenlinnan jatkuvuushan ei ole vielä kestänyt edes 20 vuotta.

[mustahelmi]

Samoin oli Allianssilla, Jokereilla, Jazzilla jne..

Tärkeintä futiksessa on jatkuvuus.

Jazz ainakin kaatui saappaat jalassa liigassa, eikä jäänyt rimpuilemaan- jätti näin tilaa FC PoPalle.

[Incarnation]

Tärkeintä futiksessa on jatkuvuus.

Olen tästä samaa mieltä ja onneksesi voin sanoa, että kyllä PoPan toimistolla ollaan tästä tietoisia. Oy:n alaisesta juniorituotannosta on jo olemassa suunnitelmia, mutta suurin este hankkeen aloittamiselle on vallitseva taloustilanne. Hieman parempia päiviä odotellessa siis. Lisäksi urakkaa ei ainakaan helpota se, että Porissa on aika kova kilpailu junioreista, kun junioriorganisaatioita löytyy niin paljon.

"Mikä tämän keskustelun pointti on, rokelvis? Lähdenkö kaivelemaan kirjastosta sulle Porin Palloilijoiden edustusjoukkueen sarjatasot vuodesta 1925 lähtien?"

Mitenkään puuttumatta tähän vallitsevaan känkkäkränkkä-debaattiin, niin tuota PoPan all-time sarjatasoerittelyä tässä nyt ollaan pyynnöstä jo odotettukin noin vuoden verran. Taulukoineen kaikkineen.
Haalarihommia, mutta kuitenkin...   

Olen ajatellut joskus tämän homman tekeväni, mutta eri asia on sitten, että milloin operaatioon löytyy tarpeeksi aikaa.

[Incarnation]

Allianssi ja Jokerit olivat puhdasta muovia. Jazz perustettiin vuonna 1934, tämä Hämeenlinnan jatkuvuushan ei ole vielä kestänyt edes 20 vuotta.

Tästäkin voi FF2:n perinteiseen malliin alkaa irvileukailemaan, että ovatko PPT:n ja Jazzin historia sama asia, kun nimi vaihtui Jazziksi kuitenkin vasta -92. Itse en näe tätä kuitenkaan kovinkaan oleellisena kysymyksenä, kun seurojen historiat ja seuraidentiteetit ovat niin mitättömiä muutenkin. Tällä varjolla itse näen PoPan perustamisajankohdaksi vuoden 1925. Välillä on ollut kuolleita vuosia, fuusioita ja kaikenlaista muuta säätöä, mutta niinhän on suurimmalla osalla muistakin suomalaisseuroista.

[Wecce]

Tästäkin voi FF2:n perinteiseen malliin alkaa irvileukailemaan, että ovatko PPT:n ja Jazzin historia sama asia, kun nimi vaihtui Jazziksi kuitenkin vasta -92.

Tämä nyt on aivan eri asia kun PoPan historia, tämä kuitenkin samaa ry:tä vuodesta 1934 vuoteen 2004 ja koko ajan toimittu, joskus nimet vaihtuvat.

[mustahelmi]

Itse en näe tätä kuitenkaan kovinkaan oleellisena kysymyksenä, kun seurojen historiat ja seuraidentiteetit ovat niin mitättömiä muutenkin.

Anteeksi mitä, Jazzin ja PPT:n historia/seuraidentiteetti mitätön? Come on...

[Major Julli]

Tärkeintä futiksessa on jatkuvuus.

Jatkuvuus niinkuin se jatkuvuus K-teamissa kunnes k-kaupan Väiskiltä loppui rahat? Taikka jatkuvuus niinkuin FC Hämeenlinnan kunniakas historia aina ... ööö .... 1990-luvulta? Taikka jatkuvuus niinkuin sarjapaikan arvonta OY:lta Ry:lle Hämeenlinnassa?

[Ilmari Autere]

Jatkuvuus niinkuin se jatkuvuus K-teamissa kunnes k-kaupan Väiskiltä loppui rahat? Taikka jatkuvuus niinkuin FC Hämeenlinnan kunniakas historia aina ... ööö .... 1990-luvulta? Taikka jatkuvuus niinkuin sarjapaikan arvonta OY:lta Ry:lle Hämeenlinnassa?

Retsihän oli seurassa vuoteen 2007 asti, jonka jälkeen otti velat haltuunsa, jotta ry sai aloittaa puhtaalta pöydältä. Ja seurahistorian ensimmäisistä 15 vuodesta riittää varmasti kerrottavaa, mutta myös huomattavasti opittavaa. Esimerkiksi suurista suunnitelmista ja korkealta putoamisesta.

Seuran nimihän on alusta alkaen ollut FC Hämeenlinna, vaikka pelasikin nimellä K-Team.

[Incarnation]

Anteeksi mitä, Jazzin ja PPT:n historia/seuraidentiteetti mitätön? Come on...

Tarkoitan sellaista seuraidentiteettiä, jota Suomessa ei ole käytännössä ollenkaan (ja kiitos tästä menee varmaan suomalaiselle kansanluonteelle). HJK on oikeastaan ainoa suomalainen seura, jolta löytyy vahva seuraidentiteetti. Puhutaan klubin kundeista, klubilaisuudesta jne. Periaatteessa seuraidentiteetin rakentumisen voisi rinnastaa perinteisiin. Perinteitä Porissa on, mutta silti seuraidentiteetit ovat aika hataria ja häilyviä. Ei puhuta jazzilaisesta jalkapallosta, MuSan kannattajiksi ei synnytä, PPT:n kautta aikojen suurimpia pelaajia ei mainita kuin korkeintaan piirin historiikeissa ja niin edespäin.

Tätä seuraidentiteettiasiaa ei saa sotkea siihen, että vanhempi porilaissukupolvi muistelee Jazzin mestaruuksia. Tottakai porilaisen jalkapallon menestyksen hetket muistetaan! Ainakin niin kauan, kunnes joku pelaa vielä hienompaa jalkapalloa, vielä menestyksekkäämmin ja vielä kirkkaimmissa valoissa.

[Ilmari Autere]

Tätä seuraidentiteettiasiaa ei saa sotkea siihen, että vanhempi porilaissukupolvi muistelee Jazzin mestaruuksia. Tottakai porilaisen jalkapallon menestyksen hetket muistetaan! Ainakin niin kauan, kunnes joku pelaa vielä hienompaa jalkapalloa, vielä menestyksekkäämmin ja vielä kirkkaimmissa valoissa.

Se on kyllä nolointa, että seura hylätään, kun menestys lakkaa. Ihmetyttää mihin ne 12 000 katsojaa ovat kadonneet, kun Jazz konttasi ja meni konkurssiin?

[mustahelmi]

Tarkoitan sellaista seuraidentiteettiä, jota Suomessa ei ole käytännössä ollenkaan (ja kiitos tästä menee varmaan suomalaiselle kansanluonteelle). HJK on oikeastaan ainoa suomalainen seura, jolta löytyy vahva seuraidentiteetti. Puhutaan klubin kundeista, klubilaisuudesta jne. Periaatteessa seuraidentiteetin rakentumisen voisi rinnastaa perinteisiin. Perinteitä Porissa on, mutta silti seuraidentiteetit ovat aika hataria ja häilyviä. Ei puhuta jazzilaisesta jalkapallosta, MuSan kannattajiksi ei synnytä, PPT:n kautta aikojen suurimpia pelaajia ei mainita kuin korkeintaan piirin historiikeissa ja niin edespäin.

Tätä seuraidentiteettiasiaa ei saa sotkea siihen, että vanhempi porilaissukupolvi muistelee Jazzin mestaruuksia. Tottakai porilaisen jalkapallon menestyksen hetket muistetaan! Ainakin niin kauan, kunnes joku pelaa vielä hienompaa jalkapalloa, vielä menestyksekkäämmin ja vielä kirkkaimmissa valoissa.

Ainakin musalaisuudessa on omat juurensa ihan tuolta 60-luvulta asti. Itse olen syntynyt musalaiseksi.

[Incarnation]

Ainakin musalaisuudessa on omat juurensa ihan tuolta 60-luvulta asti. Itse olen syntynyt musalaiseksi.

Tottakai. Kysymys on juuri tästä kulttuurin ohkaisuudesta, kun ymmärtääkseni olit musalaisista juuristasi huolimatta Jazzin kannattaja ja nyt puolestaan PoPan.
Sanon nyt heti, että älä ymmärrä väärin ylläolevaa. En näe tätä sinänsä pahana asiana. Se on vain todiste kulttuurin ja seuraidentiteettien puutteesta Suomessa.

Se on kyllä nolointa, että seura hylätään, kun menestys lakkaa. Ihmetyttää mihin ne 12 000 katsojaa ovat kadonneet, kun Jazz konttasi ja meni konkurssiin?

Ehdottomasti samaa mieltä. Taas ollaan niiden perimmäisten suomalaisten arvojen - tai oikeastaan niiden puutteen - äärellä. Gloryhunterismia tästä kansasta ei kuitenkaan kitketä helpolla, ehkä ei koskaan.

[mustahelmi]

Tottakai. Kysymys on juuri tästä kulttuurin ohkaisuudesta, kun ymmärtääkseni olit musalaisista juuristasi huolimatta Jazzin kannattaja ja nyt puolestaan PoPan.

Olen musalainen ja aina ollut musalainen sekä musan kannattaja. Mut samalla kannatan jazzia ja popaa ja kaikkia muita porilaisia! Porin paras joukkue tulisi olla etenkin musalaisille ja jazzilaisille junnukasvattajaseuralaisina se seura, jota eniten kannatamme ylöspäin. Se olisi parasta porifutikselle.

[Baja]

Olen tästä samaa mieltä ja onneksesi voin sanoa, että kyllä PoPan toimistolla ollaan tästä tietoisia. Oy:n alaisesta juniorituotannosta on jo olemassa suunnitelmia, mutta suurin este hankkeen aloittamiselle on vallitseva taloustilanne. Hieman parempia päiviä odotellessa siis. Lisäksi urakkaa ei ainakaan helpota se, että Porissa on aika kova kilpailu junioreista, kun junioriorganisaatioita löytyy niin paljon.

Mistäs tässä on kyse. Ai että PoPa suunnittelee tosissaan aloittavansa ns. oikean / aikuisten oikeasti junioripuolen pyörittämisen, mutta vallitseva huono taloustilanne (Porissa vaiko PoPassa?) estää tämän.

Toimistolla voi suunnitella ja ennen kaikkea puhua kovasti kaikenlaista, mutta kyllä kauas on pitkä matka.

[Incarnation]

Mistäs tässä on kyse. Ai että PoPa suunnittelee tosissaan aloittavansa ns. oikean / aikuisten oikeasti junioripuolen pyörittämisen, mutta vallitseva huono taloustilanne (Porissa vaiko PoPassa?) estää tämän.

Toimistolla voi suunnitella ja ennen kaikkea puhua kovasti kaikenlaista, mutta kyllä kauas on pitkä matka.

Asiasta oli toimiston väen kanssa puhetta ja tällaisen kuvan keskustelusta sain, että aikomuksia juniorituotannon aloittamiseen tulevaisuudessa on. Taloustilanteella tarkoitin ihan yleismaailmallista tilannetta, joka ajaa kaikki suomalaisseurat enemmän tai vähemmän ahtaalle. Tottakai se on selvää, että ei tämä junioripuolen pystyttäminen tapahdu ensi kaudeksi ja tuskin sitä seuraavaksi kaudeksikaan. Pääasia tällä hetkellä on, että tämä selvä puute tiedostetaan ja sille aiotaan ja halutaan tehdä jotain.

Tietysti täytyy muistaa, että MuSa- ja Jazz-yhteistyön tiivistyminen voi viedä tätä oman juniorituotannon käynnistämistä ihan eri suuntaan.