Espanjalaispelaajia brittimaajoukkueisiin?

[Jomppuli]

Minusta esim. Almunia olisi ihan mielenkiintoinen kortti tähän englannin vähintäänkin kyseenalaiseen maalivahtilanteeseen. Minusta kyllä on huolestuttavaa että yritetään välillä gloryhuntata parempiin maajoukkueisiin (en nyt tarkoita almuniaa). Tämä ilmiä on todella näkyvillä esim. Ranskassa. Toki se on tietyllä tavalla ymmärrettävää että Ranska on antanut monille afrikkalaisille pelaajille suuren mahdollisuuden kehittyä hyviksi/huipuiksi pelaajiksi. Minusta on vain hieman kummastuttavaa että pelataan esim. Ranskan maajoukkuepaitaa ja samalla hikinauhat ovat oman maan lipunvärisiä ja hehkutetaan omaa synnyinmaata maasta taivaisiin. Kyllä tällaisessa vaiheessa pitäisi ehdottomasti pelata synnyinmaansa väreissä. Menee tietysti vähän OT:ksi kun tässä kuitenkin puhutaan sellaisista pelaajista joita ei olla ottamassa Espanjan jengiin. Mietin vain minkälaisia olisivat/olisivat olleet esim. Ghana, Marcel Desaillyllä tai Kongo Makelelellä varustettuna.

[ariaga]

Minusta esim. Almunia olisi ihan mielenkiintoinen kortti tähän englannin vähintäänkin kyseenalaiseen maalivahtilanteeseen. Minusta kyllä on huolestuttavaa että yritetään välillä gloryhuntata parempiin maajoukkueisiin (en nyt tarkoita almuniaa). Tämä ilmiä on todella näkyvillä esim. Ranskassa. Toki se on tietyllä tavalla ymmärrettävää että Ranska on antanut monille afrikkalaisille pelaajille suuren mahdollisuuden kehittyä hyviksi/huipuiksi pelaajiksi. Minusta on vain hieman kummastuttavaa että pelataan esim. Ranskan maajoukkuepaitaa ja samalla hikinauhat ovat oman maan lipunvärisiä ja hehkutetaan omaa synnyinmaata maasta taivaisiin. Kyllä tällaisessa vaiheessa pitäisi ehdottomasti pelata synnyinmaansa väreissä. Menee tietysti vähän OT:ksi kun tässä kuitenkin puhutaan sellaisista pelaajista joita ei olla ottamassa Espanjan jengiin. Mietin vain minkälaisia olisivat/olisivat olleet esim. Ghana, Marcel Desaillyllä tai Kongo Makelelellä varustettuna.

Sitä edustetaan, mistä saa parhaat rahat. Ja mitä vain edustetaan, jos sieltä rahaa saa.

[Jalkapallo]

Minusta on vain hieman kummastuttavaa että pelataan esim. Ranskan maajoukkuepaitaa ja samalla hikinauhat ovat oman maan lipunvärisiä ja hehkutetaan omaa synnyinmaata maasta taivaisiin.

Nimeä yksi ranskalainen pelaaja, jolla on tuollainen hikinauha?

[Hidegkuti]

Toisaalta kyllä lähes kaikki afrikkalaisperäiset Ranskan maajoukkuepelaajat ovat joko syntyneet tai asuneet lapsesta saakka Ranskassa. Harva on esim. aloitellut uraansa höntsäilemällä Algerian tms. sarjassa, tuskin itse asiassa kukaan. Usein virta on vienyt toiseenkin suuntaan, eli Ranskassa futisuransa luoneet ovat ryhtyneet edustamaan vanhempiensa kotimaita, kuten Kanouté Malia.

[Lorenzo]

Esim. Saksalla on ollut joitakin brassitaustaisia pelaajia

Brasiliassa syntyneitä saksalaistaustaisia pelaajia, tarkoitat. Näillä espanjalaisilla ei ainakaan sukujuurien puolesta taida juurikaan siteitä Britanniaan olla.

[Callit]

Pointti onkin siinä, että koko tämä maalivahtiongelma on pitkälti lädimedian konstruktio. Englannilla ei ole maalivahteja, jotka olisivat samanaikaisesti sekä maajoukkueessa kokeneita että iältään nuoria.

Englannin maalivahtiongelma juontaa juurensa, näin olen kuullut ja lukenut ns. asiantuntijoilta, kahteen asiaan.
1. Huono maalivahtivalmennus. Ei mikään yllätys, koska Englanti jäi jälkeen aikaa sitten kaikesta muustakin valmentamisesta, miksei siis veskareitten valmentamisesta.
2. Esikuvien puute. Nuorilla pelaajilla ei ole veskarisankareita, joihin samaistua, jolloin moken paikalle ei ole junnujengeissä tunkua.

Eipä sellaisia ole esim. Saksallakaan, mutta siellä uskotaan vakaasti joukkueen suunnilleen kävelevän MM-titteliin.

Mitäs jos kirjoittelisit sellaisista asioista, joista tiedät edes vähän?

[Callit]

Mietin vain minkälaisia olisivat/olisivat olleet esim. Ghana, Marcel Desaillyllä tai Kongo Makelelellä varustettuna.

Tuskin nuo yhdet pääskyt kesää olisi tehneet. Ei Drogbakaan ole nostanut Noirsunluurannikkoa pilviin.

En tunne tarkaan mainittujen herrojen historiaa, mutta yleensähän kyse on Ranskassa/Saksassa kasvaneesta siirtolaislapsesta. Oliko Desailly adoptoitu? On täysin luonnollista, että kaveri kokee kasvuympäristönsä kotimaakseen ja edustaa sen parempaa maajoukkuetta, vaikka tuntisikin pientä tai suurta kotiseuturakkautta juuriaan kohtaan. On kuitenkin melkoinen kynnys lähteä tutusta ympäristöstä ja hyvin organisoidusta maajoukkuetoiminnasta tuhansien kilometrien päähän joskus melko epämääräisiinkin olosuhteisiin pelaamaan jotain Gambiaa vastaan.

Ranska ja Saksa ansaitsisivat YK:lta jonkin humanitäärisen palkinnon kaikista niistä pelaajista, jotka ovat muille maille kasvattaneet. Ranskan maailmanmestarit vuodelta 1998 olivat hieno askel kohti integroituneempaa Eurooppaa ja maailmaa.

[The Real Wolf]

Brittimaajoukkueissa on kuitenkin ollut hyvin vähän tällaisia "loikkareita". Esim. Saksalla on ollut joitakin brassitaustaisia pelaajia, samoin Espanjalla ja Portugalilla, ja Italialla Camoranesi. Brittikulttuurissa tällaiseen suhtauduttaneen vähän varauksellisemmin, ...

- Brittimaajoukkueilla on ilmeisesti olemassa epävirallinen herrasmiessopimus, että maajoukkuepelaajia valitaan vain sukutaustojen pohjalta:

http://news.bbc.co.uk/sport1/hi/football/internationals/7702704.stm

Fiksua toimintaa lajin kotimaalta, verrattuna esimerkiksi mainittuihin maihin. Ymmärrettävää sinänsä, jos koko laji on tuontitavaraa muualta, niin mikseivät olisi sitten maajoukkuepelaajatkin.

[erno]

- Brittimaajoukkueilla on ilmeisesti olemassa epävirallinen herrasmiessopimus, että maajoukkuepelaajia valitaan vain sukutaustojen pohjalta

Fiksua sinänsä joo, mutta ainakin minä hyväksyn täysin "ulkomaalaiset" pelaajat maajoukkueissa sellaisissa tapauksissa joissa asuinmaata on vaihdettu jostain muusta kuin jalkapalloilullisista syistä.

[Callit]

Fiksua toimintaa lajin kotimaalta, verrattuna esimerkiksi mainittuihin maihin. Ymmärrettävää sinänsä, jos koko laji on tuontitavaraa muualta, niin mikseivät olisi sitten maajoukkuepelaajatkin.

Heikoilla tiedoilla taas liikkeellä, sorry vaan. Saksan maajoukkueessa on ja tulee olemaan Ranskan tavoin suuri määrä siirtolaisväkeä. Tästä integroitumisesta ei varmaan kannata kauheasti filosofoida. Käsittääkseni myös saarimaajoukkueissa pelaa aika paljon tuotuja "bloodlineseja". Ainakin Heskeyt, Riot ja Jamesit näyttävät siltä.  Ja sitä paitsi John Fashanu pelasi kaksi maaottelua Englannin  paidassa, vaikka oli nigerialais-guyanalaista sukujuurta. Mies oli muuten joskus jopa Nigerian maajoukkueen leirilläkin, joten lakatkaa lädit nyt ajoissa tuo hurskastelu.

Saksan maajoukkueessa on ollut puhtaita "tuontipelaajia" Paolo Rink ja Oliver Neuville, joiden kansalaisuus perustuu perustuslakiin, jonka mukaan saksalaista sukujuurta olevat ovat oikeutettuja kansalaisuuteen. Vastaavasti esim. Ailton ja Dede ilmaisivat selkeän halukkuutensa edustaa Saksaa (,koska Brasilian ovi ei auennut), mutta liitossa tehtiin päätös, ettei sille linjalle lähdetä.

[The Real Wolf]

Heikoilla tiedoilla taas liikkeellä, sorry vaan. Saksan maajoukkueessa on ja tulee olemaan Ranskan tavoin suuri määrä siirtolaisväkeä. Tästä integroitumisesta ei varmaan kannata kauheasti filosofoida. Käsittääkseni myös saarimaajoukkueissa pelaa aika paljon tuotuja "bloodlineseja". Ainakin Heskeyt, Riot ja Jamesit näyttävät siltä.  Ja sitä paitsi John Fashanu pelasi kaksi maaottelua Englannin  paidassa, vaikka oli nigerialais-guyanalaista sukujuurta. Mies oli muuten joskus jopa Nigerian maajoukkueen leirilläkin, joten lakatkaa lädit nyt ajoissa tuo hurskastelu.

Saksan maajoukkueessa on ollut puhtaita "tuontipelaajia" Paolo Rink ja Oliver Neuville, joiden kansalaisuus perustuu perustuslakiin, jonka mukaan saksalaista sukujuurta olevat ovat oikeutettuja kansalaisuuteen. Vastaavasti esim. Ailton ja Dede ilmaisivat selkeän halukkuutensa edustaa Saksaa (,koska Brasilian ovi ei auennut), mutta liitossa tehtiin päätös, ettei sille linjalle lähdetä.

- Reilua, että pahoittelit heti alkuun olevasi heikoilla tiedoilla liikkeellä, vaikka olisi se selvinnyt tekstistäsikin. 

Heskeyt, Riot ja Jamesit ovat kuitenkin kaikki syntyneet Englannissa, samoin Fashanu. Syntyperäisiä brittipassin haltijoita siis, ja tämä on aina ollut itsestään selvä maajoukkueen kelpoisuustekijä. Siksi brittien nykyuutisoinnissa sitä ei edes erikseen mainita, vaan puhutaan bloodlinesta, koska viime vuosina on etenkin keski- ja etelä-Euroopassa tullut esille tapauksia, joissa sekä oma syntyperä, että sukujuuret puuttuvat, mutta maajoukkue-edustus silti saadaan.

Terävämmänkin esimerkin, kuin Fashanu olisit saanut esimerkiksi John Barnesista, joka on syntynyt Jamaikalla, ja muuttanut Englantiin lapsena. En toki tiedä, ovatko hänen vanhempansa (tai toinen) olleet brittikansalaisia. Muistaakseni isä oli jonkinlainen sotilas.

Totta kai Saksan tuontipelaajien kansalaisuus perustuu lakiin. Niin perustuu kaikkien muidenkin maiden tuontipelaajien.

[The Real Wolf]

Fiksua sinänsä joo, mutta ainakin minä hyväksyn täysin "ulkomaalaiset" pelaajat maajoukkueissa sellaisissa tapauksissa joissa asuinmaata on vaihdettu jostain muusta kuin jalkapalloilullisista syistä.

- Nin minäkin, ja niin kai yleisestikin hyväksytään. Britanniassakin.

[Callit]

Totta kai Saksan tuontipelaajien kansalaisuus perustuu lakiin. Niin perustuu kaikkien muidenkin maiden tuontipelaajien.

Ei perustuslakiin.

[Lorenzo]

Totta kai Saksan tuontipelaajien kansalaisuus perustuu lakiin. Niin perustuu kaikkien muidenkin maiden tuontipelaajien.

Tässä tapauksessa pelaajat ovat kuitenkin de jure syntyperäisiä saksalaisia.

[Taivaankumma]

Totta kai Saksan tuontipelaajien kansalaisuus perustuu lakiin. Niin perustuu kaikkien muidenkin maiden tuontipelaajien.

Paitsi Puolassa missä ei tarvitse noudattaa edes maan lakeja kun presidentti voi antaa ukaasilla brassille kansalaisuuden.