Tampere United 2007 - TUPLAMESTARI!!!

[kinkladze]

Hyviä pointteja sinänsä. En vain oikein lämpene näille perusteluille, että vanhojen perinteiden tuhoaminen on välttämätöntä, koska Tapparamiehet eivät lämpene Ilvekselle. Ehkä ne Tapparamiehet lämpiää sitten jollekin toiselle seuralle, mikä rikastuttaisi futiskulttuuria ja saisi aikaan tarpeellista kilpailua. Yleensähän kilpailutilanteessa mikään seura ei voi jäädä laakereilleen lepäämään vaan sen täytyy taistella olemassaolostaan ja yrittää jatkuvasti kehittyä. Tällä tavalla se eteenpäinmenokin olisi paljon todennäköisempää. Mielestäni yleisseuroissa ei ole mitään pahaa. Ei Turussa mennä tuhoamaan vuosikymmenten perinteitä ja vaihdeta pois TPS-nimeä sen perusteella, että Tuto-miehet eivät ehkä lämpene. Myöskään Tukholmassa ei vaihdeta jalkapallo-AIK:n nimeä milloinkaan pois sen takia, että saataisiin muiden kiekkoseurojen kannattajat sen taakse. Olen edelleen vahvasti sitä mieltä, että Ilveksen nimen vaihtamisesta oli enemmän haittaa kuin hyötyä.

[Pirteä Kukko]

Hyviä pointteja sinänsä.
Olen edelleen vahvasti sitä mieltä, että Ilveksen nimen vaihtamisesta oli enemmän haittaa kuin hyötyä.

Ok. Kiitos vaan. Turussa TPS on tietty legendaarinen ja Inter sitten uusi "pyrkyri" jolla on omat kannattajansa. Silti menestys on karttanut Aurajoenrantoja viimevuodet kuin lapsi puuroa. Mitä Tampereeseen tulee niin ainakin minä näin ex-tamperelaisena olen ottanut Tamun innolla vastaan kun Ilves ei maistunut ja TPV (pakkopullaseura kun muitakaan ei itselle ollut tarjolla) ajettiin l(M)iika -satsauksilla konkkaan. Mitkä olivatkaan ne Ilves nimen edut?

Mielestäni Tamussa on tulevaisuus, olkoon kuinka keinotekoinen viritys hyvänsä. Se on tällä hetkellä ehkäpä ainoa varteenotettava haastaja HJK:n totaalihegemonialle. Honka et. co ovat vasta tulossa. Nyt niitä kuniakkaita perinteitä sitten todella rakennetaan. Niin. ja onhan Tapparakin fuusioseura (menestynyt TBK) , jolla tosin on vanhat värit käytössä. Annetaan Tamun nyt rauhassa rakentaa ne perinteet niin ettei vuonna 2050 tarvitse vinkua  50 vuoden mestaruudettomuuden putkesta.

Ja edellee olen sitä mieltä että on ihan ok vaikka olisi erimieltä Tamusta. Ei kaikkien tarvitse olla samaa mieltä ja hymistellä asioista, toisin oli ent. Neukkulassa. Vain keinosi (vrt. loukkaantumiset, konkat, faxaiuluretostelut, kiukuttelu yms.) ovat hieman arveluttavia ja syövät hyviltäkin pointeilta uskottavuutta.

Ja mitä tulee vanhoihin seuroihin niin uusiakin on aina tullut lisää. Paikallispelit ovat toki kivoja, mutta onhan Tamulla Haka naapurina ja kiistakumppanina. Javielä mietin sitä omaa joukkuettasi ...

[Benito]

Myöskään Tukholmassa ei vaihdeta jalkapallo-AIK:n nimeä milloinkaan pois sen takia...

Juu ei varmasti vaihdeta, koska kannattajat eivät antaisi vaihtaa. Mutta missä olivat ne Ratinan hornankattilaksi muuttavat kiihkomieliset Ilves-kannattajat, kun Ilveksen ja TPV:n fuusiota puuhattiin, hävittäen näin Ilveksen edustuksen?

[kinkladze]

"Varakkuus on tahtolaji siinä missä jalkapalloilukin ja molempien aloilla on kyse siitä, että työ laitetaan tuottamaan tulosta"

Kunnon porvarimeininkiä Tamun toimitusjohtajalla. 

[kinkladze]

TPV (pakkopullaseura kun muitakaan ei itselle ollut tarjolla) ajettiin l(M)iika -satsauksilla konkkaan.

Itseasiassa TPV oli kyllä varsin vakavarainen Juntusen aikana. Vasta divarissa, kun Juntunen oli jo kaukana TPV:stä, meni pappojen talous sekaisin. Ei tietenkään kuulu tämän otsikon alle tämä, mutta oli pakko korjata.

[kinkladze]

Juu ei varmasti vaihdeta, koska kannattajat eivät antaisi vaihtaa. Mutta missä olivat ne Ratinan hornankattilaksi muuttavat kiihkomieliset Ilves-kannattajat, kun Ilveksen ja TPV:n fuusiota puuhattiin, hävittäen näin Ilveksen edustuksen?

Kyllähän sitä seuran ruohonjuuritason toimijat vastustivat kovastikin, mutta seuran hallituksella oli valta ja se oli päättänyt toisin. Ilveksen johdossa oltiin toteutettu talouslinjaa, joka saattoi seuran vaikeaan tilanteeseen. Velat olivat miljoonaluokkaa. Ilveshän olisi mennyt konkurssiin ellei Kummola olisi tullut apuun ja heittänyt pelastusrengasta. Tampere United oli strategia, jonka avulla Ilveksen ryvettynyt nimi pystyttiin hylkäämään ja aloittamaan ikään kuin puhtaalta pöydältä tuntemattomalla maineella "incognito". Tosin kyllä ne velat siirtyivät uuden seuran hoidettavaksi vaikka nimi muuttui. Juntunen TPV:n johdossa muuten perusteli fuusiosta kieltäytymistään sillä, että kun hän suurella vaivalla oli juuri maksanut TPV:n SM-sarja kausilla syntyneet vanhat velat pois, ei hänellä luonnollisesti ollut mitään halua lähteä uudestaan mukaan "velkaleiriin". Oikeassahan hän oli. Edelleenkin Tamu lyhentelee näitä vanhoja sen ajan miljoonaluokan velkoja. Samoin seuran hallituksessa istuu tyyppejä, jotka olivat Ilveksen aikana velkoja aiheuttamassa. Piiri pieni pyörii. No, onhan Tamu ollut kieltämättä urheilullinen menestys. Taloudellinen menestys antaa vielä odottaa itseään.

[Benito]

Tarkoitin kuitenkin niitä tuhansia kannattajia, en toimijoita, joiden kannatuksen avulla Ilves olisi voinut harjoittaa vieraan pääoman kannalta maltillisempaa taloutta ja jotka olisivat kertakaikkiaan estäneet Tampere Unitedin syntymisen. No, talous meni kuitenkin kuralle, eikä urheilullinenkaan menestys ollut kummoista. Toista on ollut Tampere Unitedin aikana - kyllä talouspolitiikaastakin voinee antaa hyvän arvosanan, kun ottaa huomioon, että Ilveksen velkoja maksetaan ja samalla pidetään yllä sellaista joukkuetta, joka on voittanut tamperelaisista jalkapalloseuroista eniten mestaruuksia huomattavan lyhyessä ajassa.

Btw, satavuotiaan hjk:n peleissä ei kyllä aisti sellaista tunnelmaa, joka poikkeaisi mitenkään muoviseuran pelien "keinotekoisesta" tunnelmasta.

[kinkladze]

Kaikkien vanhojen seurojen peleissä on aistittavissa se historia, mikä seuralla on takanaan. Kyllä TPV:n tai jopa PP-70:n peleissä on enemmän havaittavissa seuran omaa ainutlaatuista sielua, kuin muovi-Unitedin otteluissa, joissa voi aistia vain kymmenen vuoden lyhyen pyrähdyksen eikä juuri muuta. Toki historiaa se on jo sekin, mutta arvokkuus on aivan eri tasolla, kuin näiden perinteikkäiden pitkän linjan seurojen tapahtumissa.

[Addick]

Itselläni on tullut Finskillä jokaisessa matsissa yhtä lukuunottamatta aivan helvetillinen muovisuus mieleen, en tiedä johtuuko se paskoista istuimista, muovinurmesta vai jotenkin jopa itse pelaavasta joukkueesta, mutta en vain viihdy sillä stadionilla. Ratina varjoisine pääkatsomoineen ja vanhuutta uhkuvine muotoineen tuo jotenkin paremman mielen aina stadionille astuessani. Tammelassa nämä tunteet vain korostuvat entisestään.

[Kange kaitsja]

Tammela on hieno paikka seurata futista. Tamu voisi mielellään muuttaa sinne

[kinkladze]

Itselläni on tullut Finskillä jokaisessa matsissa yhtä lukuunottamatta aivan helvetillinen muovisuus mieleen, en tiedä johtuuko se paskoista istuimista, muovinurmesta vai jotenkin jopa itse pelaavasta joukkueesta, mutta en vain viihdy sillä stadionilla. Ratina varjoisine pääkatsomoineen ja vanhuutta uhkuvine muotoineen tuo jotenkin paremman mielen aina stadionille astuessani. Tammelassa nämä tunteet vain korostuvat entisestään.

En itsekään viihdy Finskillä. Stadion on ahdistava ja epäviihtyisä. Mutta se mitä äsken sanoin seurojen siulusta, ei liity ensisijaisesti pelipaikkaan vaan enemmänkin niihin ihmisiin, joita peleissä käy. Perinteet ja ihmiset tekevät seuran. Toki stadion on seuran koti ja jos vanha talo puretaan ja seura muuttaa uuteen kotiin niin jotain olennaista tietysti muuttuu. Kun Arsenal muutti Highburylta Emiratesille oli se oli tietenkin koskettava ja jopa surullinen hetki kaikille Arsenal kannattajille. Silti kannattajat säilyvät, vaikka kotikenttä on uusi. Vanhat Highburyn muistot eivät koskaan unohdu. Klubin henki nojaa erityisesti muistoihin vanhalla Bolliksella ja Olympiastadionilla, eivät niinkään Finskin tunnelmaan. Joskus 25 vuoden päästä Finskikin on jo olennainen osa HJK:n identiteettiä, jos Finski vaan on enää silloin pystyssä.

[Aanri]

Itse näen Unitedin tulevaisuuden sangen valoisana. Tamperelaisten kiinnostus seuraa kohtaan on tasaisessa joskin ehkä hitaassa kasvussa. TamU:n suurimpana ongelmana pidän omien junioreiden puutetta. Omia junioreita tuskin on lähivuosinakaan tulossa, joten nykyisessä tilanteessa ilveksen miksei myös palloveikkojen juniorit pitäisi saada käymään peleissä nykyistä aktiivisemmin. Mielestäni junnut voisivat päästä peleihin vaikka ilmaiseksi, sillä kapasiteetti ei muodostune ratinassa ongelmaksi ja menetetyt lipputulot olisivat sangen vähäiset. Sen sijaan tällä ratkaisulla saataisiin sitoutettua nuoret nykyistä paremmin Unitediin.

[Addick]

Ja makkaramyynnillä tehtäisiin myös tiliä. 

Itse en ole nähnyt missään suomalaisella stadionilla veikkausliigajoukkueen pelatessa sellaista vyöryä fanikauppaan kuin Ratinassa on joinakin kesäisinä päivinä ollut. Väriä on myös alkanut näkyä TosiFani-paitojen muodossa ihan kivasti.

[Yourworstnightmare]

Ilveksen junnut ovat saaneet kausikortin peleihin muistaakseni jo muutaman vuoden. Jos ei nyt ilmaiseks, niin todella halvalla. Saattaa olla jopa ilmaiseks.

Ja sitä seurahenkeä mitä PalloWeikkojen ja PP:n peleissä näkee....joo, onhan siellä ne 5 hengen papparivistöt, muttei paljon muuta.

[Pirteä Kukko]

Itseasiassa TPV oli kyllä varsin vakavarainen Juntusen aikana. Vasta divarissa, kun Juntunen oli jo kaukana TPV:stä, meni pappojen talous sekaisin. Ei tietenkään kuulu tämän otsikon alle tämä, mutta oli pakko korjata.

Tämä on todellakin aivan turhaa, mutta yhden mestaruuden jälkeen heti tippuminen ja sitä myöden myös taloudelliseen paitsioon ajautuminen oli nimenomaan Miikan ansiota - miljardien satauksista huolimatta. Ei siinä mitään jatkuvaa mnestystä olisi todellakaan ollut mahis rakentaa - vaikuttaa ulkopuolisen silmissä.

Taloudellinen menestys antaa vielä odottaa itseään.

Jos nämä Tamun pamput nyt kerran makselevat näitä vanhoja velkoja jo takaisin mestaruuden tuomilla massiivisilla rahakasoilla, niin onhan se juuri sitä taloudellista menestystä. Älä sinä nyt ainakaa yritä sitä taloutta Miigana sekoitella kauppamalla kasakoita Tamun nokkamiehille.

Pakko todeta että olet yllättävän "hyvin perillä" näistä Mansefutiksen kuvioista. Mistäs tällainen tietotaito/kanavat mahtavat juontua? Hmmm... Miksi et myös vaikuttaisi asioiden kulkuun, jos vikoja kerran näet ja Tamun tilanteesta näin voimakkaasti näytät välittävän?

Itse en todellakaan tiedä enempää kuin mitä tiedotusvälineissä ja forumilla olen lukenut. 

[Pirteä Kukko]

Kaikkien vanhojen seurojen peleissä on aistittavissa se historia, mikä seuralla on takanaan. Kyllä TPV:n tai jopa PP-70:n peleissä on enemmän havaittavissa seuran omaa ainutlaatuista sielua, kuin muovi-Unitedin otteluissa, joissa voi aistia vain kymmenen vuoden lyhyen pyrähdyksen eikä juuri muuta. Toki historiaa se on jo sekin, mutta arvokkuus on aivan eri tasolla, kuin näiden perinteikkäiden pitkän linjan seurojen tapahtumissa.

Tottakai näin on! Mutta tähän auttaa vain aika (ja menestys ). Nyt sitä muovisuutta on kestettävä aikansa, kuten jokaisessa seurassa alkuaikoina. Tämä "ongelma" poistuu aivan itsestää, joko kehittymällä loistavaksi jalkapallokulttuuriksi, jäämällä keskinkertaisuudeksi tahi kuolemalla kokonaan pois. Älkäämme vaivatko päätämme kulttuurittomuuden puutteella. Tehkäämme sitä(kannustus), mihin voimme vaikuttaa!

[Pirteä Kukko]

Tammela on hieno paikka seurata futista. Tamu voisi mielellään muuttaa sinne

Pakko sanoa että on Tammelaa kyllä ikävä. Kävin siellä paljonkin (huom. pitkä matka) Tamun historian alkuaikoina. Siinä vasta kenttä!    Vetäisi vertoja jopa Turun huomattavan loistaville puitteille. Kenttä katsomoita lähellä. Harmi vaan ettei sitä vissiin oikein pysty kehittämään nykyvaatimusten mukaiseksi (museovirasto?/kaupunki).

[Udi]

Täällähän on kunnon väittelyt päällä! Muistuttaa aika paljon ACO topikkeja

[The Real Wolf]

Juu ei varmasti vaihdeta, koska kannattajat eivät antaisi vaihtaa. Mutta missä olivat ne Ratinan hornankattilaksi muuttavat kiihkomieliset Ilves-kannattajat, kun Ilveksen ja TPV:n fuusiota puuhattiin, hävittäen näin Ilveksen edustuksen?

- Muistaakseni fuusio toteutui kiekkokauden aikana, joten he olivat Hakametsässä, eivätkä ole kiihkomielisiä, eivätkä ikinä muuttaneet Ratinaa hornankattilaksi, olkoonkin, että Ilves-aikana siellä pelattiin muutama suomalaisittain ihan mukava jalkapallo-ottelu.

Itse kyllä kirjoitin mielestäni vittuilunsävyisen kirjoituksen Moro-liitteen nimiehdotuskilpaan, siis sellaiseen, jossa haettiin ehdotuksia uuden yhdistyvän seuran nimeksi. Nimimerkkini oli silloin eri.

[Udi]

Ensimmäinen ottelu Hjelmille! Ilmeisesti Arin poika? Ainakin kuvassa näyttää samalta.
Toivottavasti pojasta polvi vielä paranisi

[Juhi]

Ensimmäinen ottelu Hjelmille! Ilmeisesti Arin poika? Ainakin kuvassa näyttää samalta.
Toivottavasti pojasta polvi vielä paranisi

Pojan polvi on vissiin leikattu jo 4 kertaa. Ei ollut eka peli, pääsi kentälle jo Oulua tai Interiä vastaan.

[kinkladze]

Tämä on todellakin aivan turhaa, mutta yhden mestaruuden jälkeen heti tippuminen ja sitä myöden myös taloudelliseen paitsioon ajautuminen oli nimenomaan Miikan ansiota - miljardien satauksista huolimatta. Ei siinä mitään jatkuvaa mnestystä olisi todellakaan ollut mahis rakentaa - vaikuttaa ulkopuolisen silmissä.

Pakko todeta että olet yllättävän "hyvin perillä" näistä Mansefutiksen kuvioista. Mistäs tällainen tietotaito/kanavat mahtavat juontua? Hmmm... Miksi et myös vaikuttaisi asioiden kulkuun, jos vikoja kerran näet ja Tamun tilanteesta näin voimakkaasti näytät välittävän?

Itse en todellakaan tiedä enempää kuin mitä tiedotusvälineissä ja forumilla olen lukenut. 

Hei, Pirteä kukko. Sen verran taas korjaisin, että Miika ei ollut TPV:n taustoissa mukana vielä 90-luvun alkupuolen SM-sarjavisiitillä vaan vaikutti seurassa ainoastaan pelaajana. Vasta 90-luvun lopussa divarissa tuli Juntunen seuran johtoportaaseen ja perusti Futis OY:n seuran taustalle. Juntunen toivotettiin tervetulleeksi, koska seuralla oli paljon velkaa ja Juntunen lupasi maksaa ne suhteidensa avulla pois. Näin tapahtuikin. Lopulta TPV nousi 98 syksyllä Miikan johdolla liigaan asti. Syksyllä 99 TPV:n ja Juntusen tiet erosivat ja taloudenhoito ajautui taas näiden 90-luvun alun puuhastelijoiden käsiin. Menot olivat liian suuret divariseuralle ja lopulta TPV Tampere kuopattiin ja toimintaa jatkettiin kakkosjoukkue PalloVeikkojen nimissä.

Ja tosiaan, ei minullakaan juuri sisäpiirin tietoja ole käytössä. Suurin osa mitä olen täällä kertonut on ihan faktatietoa Aamulehdesta. Nämä eivät siis ole mitään mielipiteitä vaan tapahtuneita tosiasioita. Olen seurannut tamperelaista jalkapalloa tarkasti jo vuosikymmenen ajan ja siinä aikana on ehtinyt kertyä asiantuntemusta. Vaatii vain aktiivista asioiden seuraamista. Kuka tahansa voi tarkistaa tiedot Aamulehden arkistosta.

[Pirteä Kukko]

Hei, Pirteä kukko. Sen verran taas korjaisin, että Miika ei ollut TPV:n taustoissa mukana vielä 90-luvun alkupuolen..

Asia harvinaisen selvä.  En todellakaan ole viime vuosina lukenut Aamulehteä, vaikka joskus opiskeluaikoina tilailinkin sitä talvikauden ratoksi (ei kesäaikaan).

Nämä faktat silti vain vahvistavat omaa näkemystäni siitä että Tampereelle ei kannata kahta kilpailevaa organisaatiota kyhätä keskinkertaisin/katastrofaalisin seurauksin (kts. myös muut perustelut edellä). Jos nyt edes nämä nykyiset Tamuäijät olisivat ottaneet opikseen talousasioissa, sillä pelillisen menestyksen puolesta heille ei kritiikki voi pahasti antaa. Itse ainakin aion nauttia tulevienkin vuosien menestyksestä oli se sitten hyvää tai huonoa, sillä olen jo joukkueeni suomifutiksessa valinnut. Lisäksi Tamun useat loistavat vierailut tänne Turkuun ovat jo rakentaneet sitä peräänkuulutettua kulttuuria omalle kohdalleni.   

[kinkladze]

Jos nyt edes nämä nykyiset Tamuäijät olisivat ottaneet opikseen talousasioissa, sillä pelillisen menestyksen puolesta heille ei kritiikki voi pahasti antaa.

Taloudenhoito on parantunut Ilveksen ajoista, näin voidaan kai sanoa. Taustalla tässä ei ole ainostaan seuraväen järjestelmällisempi toiminta vaan myös koko Veikkausliigan tiukentuneet talouskriteerit. Samaan hengenvetoon on kuitenkin todettava, että Tamun taloutta on leimannut aina näihin päiviin asti tietty salamyhkäisyys. Miika Seppälä tuli Tamun toimitusjohtajaksi salibandyn puolelta jalkapallon ulkopuolisena ihmisenä. Talouden hoitoon saatiin tiettyä ammattimaisuutta, mutta samalla ehkä menetettiin se hiljainen tieto, mitä jalkapallossa sisällä olevalla ihmisellä olisi voinut olla annettavanaan. Vaikka Tampere on suuri kaupunki, on Tamu kuitenkin operoinut varsin maltillisella ellei jopa pienellä budjetilla kilpailijoihinsa nähden. Urheilullinen menestys on ollut jopa liiankin hyvää, kun ottaa huomioon käytössä olleet pelimerkit. Seppälän aikakausi oli eittämättä menestys, mutta se päättyi hieman sekavissa tunnelmissa. Seppälä otti itse eron, mikä herätti epäilyksen varjon seuran ylle. Onko jotain sittenkin pielessä? Seuraajaksi tullut Putkonen epäonnistui varainhankinnassa ja erosi lyhyessä ajassa toimitusjohtajan tontilta. Tamun taloudesta on sen jälkeen alettu puhua erittäin huonoin äänenpainoin, eikä se enää vaikuta ulospäin hyvin hoidetun seuran meiningiltä.  Seura haluaa ilmeisesti tietoisesti pitää asioista hyvin matalaa profiilia. Seuran tärkeimmän taustavaikuttajan ja talousvaikuttajan Jari Viidan toimintaa pidetään myös yleisesti paljon kysymysmerkkejä herättävänä. Tamu on ajautunut jotenkin ajelehtimaan ilman määrätietoista suuntaa minnekään. Myös kiinalaisten ja kazakstanilaisten ostoyritykset kertovat seuran negatiivisten taloushuhujen olevan kentällä yleisesti tunnettu asia. Voidaankin arvuutella sitä, missä Tampere United nyt olisi ellei sen urheilullinen menestys olisi ollut niin hyvää kuin se on ollut. Seuran tulevaisuus on todella suuri arvoitus ja tuskin kukaan pitää seuran tilaa kovinkaan vakaana.

[Pirteä Kukko]

Taloudenhoito on parantunut Ilveksen ajoista, näin voidaan kai sanoa...Vaikka Tampere on suuri kaupunki, on Tamu kuitenkin operoinut varsin maltillisella ellei jopa pienellä budjetilla kilpailijoihinsa nähden. Urheilullinen menestys on ollut jopa liiankin hyvää, kun ottaa huomioon käytössä olleet pelimerkit...Seuran tärkeimmän taustavaikuttajan ja talousvaikuttajan Jari Viidan toimintaa pidetään myös yleisesti paljon kysymysmerkkejä herättävänä. Tamu on ajautunut joten ajelehtimaan ilman määrätietoista suuntaa minnekään. Myös kiinalaisten ja kazakstanilaisten ostoyritykset kertovat seuran negatiivisten taloushuhujen olevan kentällä yleisesti tunnettu asia...Seuran tulevaisuus on todella suuri arvoitus ja tuskin kukaan pitää seuran tilaa kovinkaan vakaana.

Hyvä analyysi sinänsä.Kyllä kävi äijillä tuuri etteivät tarttuneet kinuskien syöttiin! Huh sentään!
Tuo menestys sen sijaan on mahdollistunut Hjelmin määrätietoisen työn johdosta jolle talousukot on antaneet mahikset. Kenellä nyt talous olis hyvällä tolalla nykyään? Oululla??