Confederations Cup 2009

[Louhikkokoskettaja]

Aihe jaettu.

Tähän otsikkoon yleinen keskustelu turnauksesta ja tuohon toiseen otteluiden liveseuranta.

[Ben]

Mikä muuten on kautta aikain heikoin suoritus MM-isännältä kisoissa? Olisiko E-Afrikalla ensi vuonna ainekset jopa kaikkien aikojen kotifloppiin?

USA:n 14. sija kotikisoissa on toistaiseksi MM-historian paskin suoritus kotijoukkueelta.

[a-wiik]

Tänään Chris James alistaa omakätisesti liimalettejä 6-0!

[The Real Wolf]

Ihan kiva turnaus, ja puoltaa paikkaansa, mutta jatkossa pitäisi ehkä välttää näitä kaikkein parhaimpia osallistujamaita. Italioita ja Espanjoita näkee oikeissa arvokisoissa riittävästi. Jonkinlainen varjo-MM olisi parempi idea. Kutsuturnaus eri maanosien maille, joita harvemmin arvokisoissa näkee. Saataisiin Suomikin mukaan!

edit. Arkistojen kätköistä löytyi, että olen spekuloinut ajatuksella aiemminkin:

Niin no, liigamaajoukkuehöntsäksihän nuo menisivät. Mutta jonkinlaiset varjo-MM-kisat Suomessa voitaisiin järjestää. Vaikka neljän joukkueen kutsuturnauksena, ottelut pelattaisiin varsinaisten kisojen välipäivinä. Isäntämaa Suomi automaattisesti mukana, ja kutsuttuina joitakin muita, jotka eivät yleensä ole kisoissa: esimerkiksi Venezuela, Sambia ja Indonesia. Varjo-EM-kisassa olisivat mukana Viro, Albania ja Valko-Venäjä.
Jotta ei menisi liian raskaaksi, pelattaisiin cup-muodossa: välierät ja finaali.

[Callit]

Tänään Chris James alistaa omakätisesti liimalettejä 6-0!

Ei alistanut ketään, kiwit ei osaa pelata futista. Eikös espanjalaiset kuitenkin ole rantamanoloita. Olen käsittänyt, että italialaisia kutsutaan liimaleteiksi. Rantamanolot ja liimaletit osaa pelata futista.

[The Real Wolf]

Ei alistanut ketään, kiwit ei osaa pelata futista. Eikös espanjalaiset kuitenkin ole rantamanoloita. Olen käsittänyt, että italialaisia kutsutaan liimaleteiksi. Rantamanolot ja liimaletit osaa pelata futista.

- Futis on kuitenkin brittien oma laji, jota rantamanolot ja liimaletit ovat oppineet pelaamaan. On selvää, että brittien jälkeläiset jossain kaukana siirtomaassa pelaavat ja osaavat pelata futista, mutta niitä on niin vähän, että eivät pysty kilpailemaan huipulla, jossa manoloiden ja muiden volyymi on ihan toista.

[Callit]

- Futis on kuitenkin brittien oma laji, jota rantamanolot ja liimaletit ovat oppineet pelaamaan.

Lisätietoja "omasta lajista". Futistahan on historiankirjoituksen mukaan pelattu suurinpiirtein siitä lähtien, kun lähetyssaarnaaja-asento keksittiin. Briteillä on toki ollut erittäin suuri rooli lajin sääntöjen kehittämisessä ja levittämisessä.

Säännöt kirjattiin kai joskus 1872, ja lajin levittäminen maailmalle esim. merimiesten mukana alkoi? Vain vajaa 80 vuotta (1950 MM-kisat) myöhemmin jalkapallon ylin osaaminen oli varmuudella jo muualla. Ei kovin kivaa brittien kannalta, eihän?

[1x2]

Jonkinlainen varjo-MM olisi parempi idea. Kutsuturnaus eri maanosien maille, joita harvemmin arvokisoissa näkee.

Tai suoraan FIFA rankingin parhaat maat niistä jotka eivät koskaa ole pelanneet MM-kisoissa.

Tällä hetkellä esim 8 maan turnaukseen mukaan pääsisi

Bosnia
Slovakia
Suomi
Gabon
Burkina Faso
Guinea
Mali
Venezuela

[waccoe]

USA:n 14. sija kotikisoissa on toistaiseksi MM-historian paskin suoritus kotijoukkueelta.

Miten tuo sijoitus on määritelty? Japanikin putosi toisella kierroksella ja koska joukkueita oli -02 kisoissa enemmän, niin pitäisin Japanin suoritusta noin yleisesti paskempana.

[1x2]

Japani voitti kuitenkin oman alkulohkonsa

[The Real Wolf]

Tai suoraan FIFA rankingin parhaat maat niistä jotka eivät koskaa ole pelanneet MM-kisoissa.

Tällä hetkellä esim 8 maan turnaukseen mukaan pääsisi

Bosnia
Slovakia
Suomi
Gabon
Burkina Faso
Guinea
Mali
Venezuela

- Tämä yhdistettynä Conf.Cupin kaltaiseeen maanosaliittopohjaiseen jakoon olisi oikeasti hieno idea. Eli yksi eurooppalainen ja pari afrikkalaista noista pois, tilalle Aasiaa, Väli-Amerikkaa ja Oseaniaa. Isäntämaaksi saisi hakea yksi osallistujamaista. Saataisiin, ei välttämättä suurimmat eikä mahtavimmat, mutta oikeasti hienot ja kiinnostavatkin kisat, jotka FIFA voisi halutessaan nähdä jopa lajin suosiota laajentavana ja lujittavana tapahtumana. Samalla, kun kisat järjestäisi tavanomaisilla liigastadioneillaan esimerkiksi Venezuela, Suomi tai Slovakia, saataisiin raikastuttavaa vastapainoa huippujalkapalloa vaivaavalle pömpöösitaudille.

[Joga Bonito]

- Tämä yhdistettynä Conf.Cupin kaltaiseeen maanosaliittopohjaiseen jakoon olisi oikeasti hieno idea. Eli yksi eurooppalainen ja pari afrikkalaista noista pois, tilalle Aasiaa, Väli-Amerikkaa ja Oseaniaa. Isäntämaaksi saisi hakea yksi osallistujamaista. Saataisiin, ei välttämättä suurimmat eikä mahtavimmat, mutta oikeasti hienot ja kiinnostavatkin kisat, jotka FIFA voisi halutessaan nähdä jopa lajin suosiota laajentavana ja lujittavana tapahtumana. Samalla, kun kisat järjestäisi tavanomaisilla liigastadioneillaan esimerkiksi Venezuela, Suomi tai Slovakia, saataisiin raikastuttavaa vastapainoa huippujalkapalloa vaivaavalle pömpöösitaudille.

Paljon hyvää asiaa esillä. Mutta, missä pelaisi tuon turnauksen kiinnostavuus osallistujamaiden ulkopuolella? Esim. MM-kisoja katsotaan muissakin kuin osallistujamaissa, koska turnauksen kova taso, maailman parhaat pelaajat, kiehtovat aina. Pikkumaiden keskinäiset pelailut eivät tarjoa läheskään vastaavaa. Tällaisen varjoturnauksen media-arvo tulisi olemaan olematon jopa nykyiseen ei-järin-korkealle-arvostettuun Confederations Cupiin verrattuna, eikä se siksi ole todellinen vaihtoehto.

[The Real Wolf]

Lisätietoja "omasta lajista".

>

Briteillä on toki ollut erittäin suuri rooli lajin sääntöjen kehittämisessä ja levittämisessä.

Säännöt kirjattiin kai joskus 1872, ja lajin levittäminen maailmalle esim. merimiesten mukana alkoi? Vain vajaa 80 vuotta (1950 MM-kisat) myöhemmin jalkapallon ylin osaaminen oli varmuudella jo muualla. Ei kovin kivaa brittien kannalta, eihän?

- Ei kovin huonostikaan. Britit ovat säilyttäneet pitkälle sen jälkeenkin omaleimaiset vivahteensa lajissaan. Niitä on yhä olemassa. Ylin osaaminen on vain pieni jäävuoren huippu (toki näkyvin osa) koko lajin hienoudessa ja kokonaiskuvassa.

[1x2]

FIFAn sivut muuten laskee Slovakian moninkertaiseksi arvokisakävijäksi, eli Tsekkosslovakian saavutukset ovat ainakin nettisivujen ylläpitäjän kirjoissa periytyneet sekä Tsekillä että Slovakialle. Tämän onkin hyvä, sillä muuten Suomi putoasi pois Wolfin varjokisoista, jossa saliittaisiin vain 2 parasta per maanosa.

Max 2 per maanosa kriteerillä

Bosnia
Suomi
Gabon
Burkina Faso
Venezuela
Panama
Bahrain
Fidzi

[The Real Wolf]

Paljon hyvää asiaa esillä. Mutta, missä pelaisi tuon turnauksen kiinnostavuus osallistujamaiden ulkopuolella?

- TV:ssä. Kyllähän Espanja-Uusi Seelantikin kiinnosti valtakunnallisen tv-kanavan prime-timessa Suomessa.

Tällaisen varjoturnauksen media-arvo tulisi olemaan olematon jopa nykyiseen ei-järin-korkealle-arvostettuun Confederations Cupiin verrattuna, eikä se siksi ole todellinen vaihtoehto.

- Confederations Cupin jatkumona ja korvikkeena uskoisin nimenomaan, että se olisi tervetullut vaihtoehto. Osassa osallistujamaita markkina-arvo olisi moninkertainen, ja oikeasti uskon, että maailmalla on paljon katsojia, jotka katsoisivat mielellään välillä jotain muutakin, kuin Espanjaa ja Italiaa. Niitä näkee riittävästi oikeissa arvokisoissa.

Korkean markkina-arvon tavoittelu ei kuitenkaan olisi edes varjokisaidean ykkösagenda. Isoja, monelle isäntämaakandidaatille liian haastaviksi pöhöttyneitä kisoja suurille ja mahtaville on riittävästi. Kevyempien kisojen formaatille voisi mielestäni olla tilausta.

[1934]

Tänään Italia möyrii jenkit kumoon 0-3.

[The Real Wolf]

FIFAn sivut muuten laskee Slovakian moninkertaiseksi arvokisakävijäksi, eli Tsekkosslovakian saavutukset ovat ainakin nettisivujen ylläpitäjän kirjoissa periytyneet sekä Tsekillä että Slovakialle. Tämän onkin hyvä, sillä muuten Suomi putoasi pois Wolfin varjokisoista, jossa saliittaisiin vain 2 parasta per maanosa.

Max 2 per maanosa kriteerillä

Bosnia
Suomi
Gabon
Burkina Faso
Venezuela
Panama
Bahrain
Fidzi

- Oikeasti tuon ei tarvitsisi olla edes noin ehdotonta. Jokin lyhyempi ajanjakso (esim. parikymmentä vuotta) kriteeriksi, kuin "ei koskaan", voisi olla paikallaan. Saataisiin mukaan siis enemmän keskisuuria maita. Ja jos halutaan globaalia markkina-arvoa, niin Intia ja Indonesia ehdottomasti mukaan!

[Joga Bonito]

- TV:ssä. Kyllähän Espanja-Uusi Seelantikin kiinnosti valtakunnallisen tv-kanavan prime-timessa Suomessa.

Tähän on vielä pakko tarttua:
Totta, mutta Espanja onkin maailman absoluuttista huippua. Kyse ei siis ollut niistä pikkumaiden pelailuista, mitä täällä nyt kaavaillaan. Joku Slovakia-Gabon tuskin olisi kiinnostanut (lukuun ottamatta sitä tilannetta, että Suomi olisi ollut samassa turnauksessa).

Muussa viestin sisällössä saattaa olla perää.

[a-wiik]

Ei alistanut ketään, kiwit ei osaa pelata futista. Eikös espanjalaiset kuitenkin ole rantamanoloita. Olen käsittänyt, että italialaisia kutsutaan liimaleteiksi. Rantamanolot ja liimaletit osaa pelata futista.

Täysin käsittämätön ratkaisu valmentajalta olla laittamatta Jamesia avaukseen. Ihmekös tuo, ettei enää neljän maalin tappioasemassa kiinnostanut. Avauksessa olisi kääntänyt pelin

[The Real Wolf]

Täysin käsittämätön ratkaisu valmentajalta olla laittamatta Jamesia avaukseen. Ihmekös tuo, ettei enää neljän maalin tappioasemassa kiinnostanut. Avauksessa olisi kääntänyt pelin

- Tampulla Torreksen kaltainen timantti kirjoissaan? Sen kun saa kaupaksi, niin pystyy taas puoli vuotta leikkimään Suomen Ruusenporia.

[a-wiik]

- Tampulla Torreksen kaltainen timantti kirjoissaan? Sen kun saa kaupaksi, niin pystyy taas puoli vuotta leikkimään Suomen Ruusenporia.

Tästä lähdetään

[Columbo]

Miten tuo sijoitus on määritelty? Japanikin putosi toisella kierroksella ja koska joukkueita oli -02 kisoissa enemmän, niin pitäisin Japanin suoritusta noin yleisesti paskempana.

Toiselle kierrokselle pääsi kuitenkin sama määrä eli 16 joukkuetta. Japani sai lohkossaan 7 pistettä, USA vain neljä. Noilla pistemäärillähän samalla kierroksella pudonneiden joukkueiden keskinäinen järjestys määräytyy.

[Ben]

Miten tuo sijoitus on määritelty? Japanikin putosi toisella kierroksella ja koska joukkueita oli -02 kisoissa enemmän, niin pitäisin Japanin suoritusta noin yleisesti paskempana.

Japani sijoittui 9./32 vahvan alkulohkonsa ansiosta, joka mielestäni on selvästi parempi suoritus kuin 14./24. vaikkakin putosivat samassa vaiheessa. Logiikkasi muutenkin ontuu kun tuossa 2.kierroksessa oli molemmissa kisoissa saman verran joukkueita, eli helpompihan sinne on päästä jos niistä paikoista kiistelee vähemmän joukkueita kuten USAn tapauksessa.

USAhan pääsi 2.kierrokselle parhaiden lohkokolmosten joukossa, joista ei enää Japanin kisoissa kukaan päässyt 2.kierrokselle.


Etelä-Afrikka on tosiaan kotikisoissaan erittäin lähellä alittaa USAn pohjanoteerauksen.

[yksi]

Brasilian ja Egyptin välistä ottelua katsoi ihan mielellään. 11min täynnä ja kolme maalia

[stella polare]

Tänään Italia möyrii jenkit kumoon 0-3.

Sama