Turun Piiri 5. div. vuosi 2009

[pele]

topicin turku nelonen alla on keskustelua putoamisesta. Onko täällä tietoa siitä, että jos kakkosesta ei putoa kukaan niin nouseeko vitosesta kolme kuten lukee suoraan piiriin putamissäännöissä (jos kakkosesta ei putoa kukaan niin viitosesta nousee kolme joukkuetta),  vai tuleeko nelosen 11 ennen vitosen 3 kuten taas lukee suoraan piirin täydennysmenettelysäännössä?

[Kierepotku]

Jaahas sitten vaan pidetään kaikki sormet ja k*rvät ristissä huomenna että
Nagu IF - SaTo päättyy tasan
ja Lieto2 ottaa sunnuntaina kanssa "edustuksen" janareita matkaan ja hakee pisteet itselleen W2:selta :P

Sarja on tasainen. Muutaman ottelun tappio tai tasapeli syöksee joukkueen kuin joukkueen putoamiskurimukseen ja sitten taas päinvastoin. PaiHakin on nollakerhossa, mutta huomattavasti laadukkaampi remmi kuin kevään BFB,AFC tai PIF2. MynPa näyttää menevän aika vahvaa menoa. Muut 1-2 nousia(a) ratkennee vasta kahden päätöskierroksen aikana. KaaRenkin on voitettava putkeen loput kuusi peliänsä jos mielii nousta.

Ja säännöt on sääntöjä. Kakkosjoukkueet on ihan ykkösjoukkueita varten. Monta kertaa siellä käy pelaamassa kelpopelaajia ja sääntöjen puitteissa se sallittakoon.

[Herodes]

Kuvitelkaa nyt kaikki jeesustelijat tilanne, että omassa seurassanne olisi Nääkin tasoinen pelaaja, joka itse haluaisi tulla pelaamaan teidän matsiin saadakseen pelituntumaa.
Teistähän jokainen kieltäisi tietenkin häntä tulemasta, koska se olisi urheiluhengen vastaista ja epäreilua vastustajaa kohtaan....niin varmaan

Tässä on kyse oikeastaan hieman samasta asiasta kuin pikkupoikien hiekkalaatikkotappeluissa: tuleeko isoveli apuun vai saavatko räkänokat selvittää itse välinsä. Säännöt ovat melko selkeät, mutta toisaalta on myös herrasmiessopimuksia, joita ei minun mielestäni tässä tapauksessa vielä rikota.

Samaa mieltä sikäli, että typeräähän se on valittaa jos joku on liian hyvä. Toisaalta ymmärrän kyllä TuPvia, sillä tavallaan heille osui aika tyhjä arpa kun joutuivat kohtaamaan eri LTU2:n kuin muut (SaTo koki vastaavanlaista keväällä mutta tällä kertaa taas hyötyi Tupvin pistemenetyksestä) ja kun vielä sarja on tasainen ja TuPvikin olisi pisteitä tarvinnut. Mutta eipä silti hyvät pelaajathan nostavat pelin tasoa ja onhan TuPv pudottanut cupissa parikin 3.div jengiä, eli peiliinkin saa katsoa.

Ja missäs se  raja menikään, että milloin ei voi enää edarin pelaajia käyttää. SaTo LTU2 vasta pitkällä syyskuussa ...

Ja se pitää vielä sanoa että omasta mielestäni 2 joukkueet eivät missään nimessä ole vain 1 joukkueita varten. Ne ovat sitä varten, että mahdollisimman moni (nekin jotka eivät 1 pärjää) pääsevät tahoillaan pelaamaan jalkapalloa. Jos pelaa rivimiehenä (poislukien esimerkkitapauksen kaltaiset maalipyssyt) suomen 3. ,tai jopa 2., -divaria on suuressa mittakaavassa asiaa tarkasteltuna kuitenkin pelkkä potkupalloilija. 

[Monska]

Ihmeen paljon nyt on herättänyt keskustelua edustusjoukkueen pelaajien käyttö vitosen kakkosnipussa. Aivan turhaan. Jokainen seura, jolla on mahdollisuus käyttää muun seuran sisällä toimivan joukkueen huilanneita pelaajia, sekä loukkaantuneita sällejä, tulee niin tehdä, mikäli se sopii seuran omaan strategiaan. Eihän A-junnujen SM-sarjassakaan kukaan valita, vaikka siellä välillä pelaa jopa Veikkausliigastatuksen omaavia pelureja, vaikka kaikki A-SM pelaajat ei mahtuisi edes Turun kolmoseen.

Kolmonen pelataan yksi peli per viikko tahdilla. Kun on vielä karenssi siirtojen suhteen ylhäältä alas, niin pelaajilla vitosessa on hetki aikaa niistä kolmosen peleistä. Tässä tilanteessa kun vielä katsoo, että LTUn edellinen peli oli sarjakärkeä vastaan, eikä herrat siellä mahtuneet kokoonpanoon, ovatko he sittenkään puhtaasti edarin miehiä, vai juuri näitä vammojaan parantelevia ex-tähtiä, tai joukkueiden välimaastossa taitotasoltaan olevia kavereita? Pitäisikö Nääkiltä kieltää vitosen pelaaminen, koska oli viime kaudella kolmosessa niin hyvä, mutta tällä kaudella ei ole oikein onnistunut? Entäs ne LTU kakkosen pelaajat, jotka ovat päässeet kokeilemaan edustuksessa, mutta eivät päässeet jäädäkseen?

Esimerkkinä voisi olla mikä tahansa jengi, mutta LTUsta nyt on puhuttu, niin otin heidät omaan tekstiini. Kutosen topicissa joku otti esille MaPS:n joka peluutti mm. kolmosdivarijengin mukana olevaa veskariaan. Itse me otettiin pataan RaiTeePeen farmiseuralta kauden avauksessa 7-0, vaikka edellinen kohtaaminen "kutosen" miehillä päätty meille 3-0. So what.

Herodeksen viittaus hiekkalaatikkotappeluun mielestäni hieman ontuu, koska se ei ainakaan meidän pihoilla ollut kilpaurheilua, josta maksetaan ja jossa pisteet merkitsevät aika paljon seuraavan vuoden hiekkalaatikkoon.

[Herodes]

Herodeksen viittaus hiekkalaatikkotappeluun mielestäni hieman ontuu, koska se ei ainakaan meidän pihoilla ollut kilpaurheilua, josta maksetaan ja jossa pisteet merkitsevät aika paljon seuraavan vuoden hiekkalaatikkoon.

Tarkoitin tällä sitä, että 1joukkueilla olisi mahdollisuus tunkea pelaajiaan kakkosjoukkueisiin nykyistäkin paljon enemmän, jos  seuroissa koettaisiin asia (2 joukkeuiden menestys 1 joukkueen avuilla) tärkeäksi. Mutta jossain vaiheessa tulee vastaan se raja, että onko toiminta enää mielekästä, jos joukkue ei pärjää ns. omillaan.

Useimmiten vahvistuksien käyttö liittyy nimenomaan välimaastossa olevien pelaajien peluuttamiseen ja tuntuman hakemiseen mutta on myös tapauksia, joissa tietoisesti varmistellaan sarjapaikkaa. Tai ainakin yritetään. Viimeksimainitut ovat varmaankin niitä tapauksia, jotka ymmärrettävästi nostattavat tunteita vastustajissa. Tällöin voidaan perustellusti kysyä, miksi pelata jollain joukkueella sellaista sarjaa, jossa se ei ilman ulkopuolisia avuja pärjää. (En viittaa tässä mihinkään yksittäiseen joukkueeseen vaan lätisen yleisesti ottaen ja lämpimikseni).

[Monska]

Ok. Ymmärrän nyt paremmin tekstisi.

Tuohon "Tällöin voidaan perustellusti kysyä, miksi pelata jollain joukkueella sellaista sarjaa, jossa se ei ilman ulkopuolisia avuja pärjää", niin heittäisin vastakaneetiksi seuran jatkuvuuden takaamisen ja sitä kautta pelaajien kehittymisen. En nyt puhu Litusta, vaan yleisesti, jotkut jengit haluavat pitää tietyn sarjastatuksen, jolla taataan esim. heikompana A-junnukautena, seuraaville ikäluokille kuitenkin mahdollisuus pelata kovempia pelejä (tässä tilanteessa vitosen ylälohko) ennen lopullista nousua edustukseen.

En tosin tiedä mikä on LTU:n strategia. Tiedän vain että Litun Villamies on hieno mies.

[manwithgloves]

Pare näköjään luovuttanut myös Vintiöitä vastaan eli edessä on mitä ilmeisimmin sarjasta sulkeminen!

[Monska]

Pare näköjään luovuttanut myös Vintiöitä vastaan eli edessä on mitä ilmeisimmin sarjasta sulkeminen!

Ja jo pelattujen pelien mitätöiminen.

[sammunut tahti]

Kyllä tuomarit (Länsiuudemaansaaristonerotuomarikerho) pelastaa Paren.

[El_Apache]

Mites tuossa kun PaRe suljetaan sarjasta, niin onko kyseessä yksi kolmesta putoajasta, vai putoaako PaRen lisäksi kolme jengiä?

[SCB]

Noh, onneksi pare luovutti sarjansa. Uskomatonta peleilleilyä, ensin noustaa vitoseen ja sitten ku(syys) pelit alkaa, niin ei saada enään miehistöä paikalle(edes kotipeleissä). Paren vierailut turussa oli enemmänkin vitsaus (aina vajaalla jne).
Ja toiseksi miksi nyt enempää joukkueita tippuisi vitosen alalohkosta(3 joukkuettakin on minun mielestä aika paljon/mut ihan ok määrä). Nyt siis Pare pois, veikkaus et Fc nu ja Fc bosna 6div...
Veikataan että 6div.nousee Hot lips, Maps ja Atletico Ispoinen.

[Champion]

Noh, onneksi pare luovutti sarjansa. Uskomatonta peleilleilyä, ensin noustaa vitoseen ja sitten ku(syys) pelit alkaa, niin ei saada enään miehistöä paikalle(edes kotipeleissä). Paren vierailut turussa oli enemmänkin vitsaus (aina vajaalla jne).
Ja toiseksi miksi nyt enempää joukkueita tippuisi vitosen alalohkosta(3 joukkuettakin on minun mielestä aika paljon/mut ihan ok määrä). Nyt siis Pare pois, veikkaus et Fc nu ja Fc bosna 6div...
Veikataan että 6div.nousee Hot lips, Maps ja Atletico Ispoinen.

viime kaudella nousi 4 joukkuetta vitoseen (kisaveikot, pare, kaaps ja ac sauvo) juuri näiden luovuttajien takia..
en sitten tiedä mikä systeemi nyt kun pare luovutti.. mutta olishan se iha sarjan vaihtuvuuden ja pirteyttä toisi jos taas neljä uutta sakkia saatais vitoseen, ja tällä hetkellä kyllä kutosessa on sellasia porukoita jotka pystyvät pelaamaan tasavahvoja pelejä vitosen alalohkolaisia vastaan, esimerkiksi juuri nämä hot lips maps ja ispoinen.

[Monska]

viime kaudella nousi 4 joukkuetta vitoseen (kisaveikot, pare, kaaps ja ac sauvo) juuri näiden luovuttajien takia..
en sitten tiedä mikä systeemi nyt kun pare luovutti.. mutta olishan se iha sarjan vaihtuvuuden ja pirteyttä toisi jos taas neljä uutta sakkia saatais vitoseen, ja tällä hetkellä kyllä kutosessa on sellasia porukoita jotka pystyvät pelaamaan tasavahvoja pelejä vitosen alalohkolaisia vastaan, esimerkiksi juuri nämä hot lips maps ja ispoinen.

Väärin. Viime kaudella nousi kolme. Neljäs sai tänä vuonna täydennösmenettelyn kautta paikan, kun PaPeNu löi nappikset naulaan.

PaRe on siis yksi putoaja, ja kaksi tulee vielä alas. Kutosesta nousee kolme. Mikäli sitten talven aikana tulee lopettamisia ja rahavaikeuksia, täydennetään vitosta seuraavalla listalla (ellei kilpailuvaliokunta muuta listaa talven aikana):

Vitosen alalohkon 6.
Vitosen alalohkon 7.
Vitosen alalohkon 8.
Vitosen alalohkon 9.
Vitosen Alalohkon 10.
Kutosen 4.
Vitosen alalohkon 11.
Kutosen 5.
Vitosen Alalohkon 12.
Kutosen 6

Listassa on alalohkon kutoseen asti joukkueita, koska siinä on mahdollista että kakkosesta on tullut kolme Turun jengiä alas. Niin ei tule käymään, joten siitä voi ainakin ton kutosen ja seiskan lohkasta pois.

[Himberi]

viime kaudella nousi 4 joukkuetta vitoseen (kisaveikot, pare, kaaps ja ac sauvo) juuri näiden luovuttajien takia..
en sitten tiedä mikä systeemi nyt kun pare luovutti.. mutta olishan se iha sarjan vaihtuvuuden ja pirteyttä toisi jos taas neljä uutta sakkia saatais vitoseen, ja tällä hetkellä kyllä kutosessa on sellasia porukoita jotka pystyvät pelaamaan tasavahvoja pelejä vitosen alalohkolaisia vastaan, esimerkiksi juuri nämä hot lips maps ja ispoinen.

Ne nousseet joukkueet olivat kyllä Jyske, Kaaps, AC Sauvo ja PaRe sai sen lahja nousun.

[ParempiKUBeckham]

Huomenna lähdetään Lieto2 kaatoon. Toivottavasti W2 saa hyvän porukan jalkeille eikä olisi paljon poissaoloja. Uskoisin, että samanlaisella pelaamisella mitä ollaan viime matseissa vedetty, heltiää voitto. Tietty yhtään Lieto2 aliarvioimatta, mutta kotietu ja Samuel kärjessä. Veikkaukseni ottelun lopputuloksesta on  W2 - Lieto2  5-1

[Arnold_S]

Tarkoitin tällä sitä, että 1joukkueilla olisi mahdollisuus tunkea pelaajiaan kakkosjoukkueisiin nykyistäkin paljon enemmän, jos  seuroissa koettaisiin asia (2 joukkeuiden menestys 1 joukkueen avuilla) tärkeäksi. Mutta jossain vaiheessa tulee vastaan se raja, että onko toiminta enää mielekästä, jos joukkue ei pärjää ns. omillaan.

Useimmiten vahvistuksien käyttö liittyy nimenomaan välimaastossa olevien pelaajien peluuttamiseen ja tuntuman hakemiseen mutta on myös tapauksia, joissa tietoisesti varmistellaan sarjapaikkaa. Tai ainakin yritetään. Viimeksimainitut ovat varmaankin niitä tapauksia, jotka ymmärrettävästi nostattavat tunteita vastustajissa. Tällöin voidaan perustellusti kysyä, miksi pelata jollain joukkueella sellaista sarjaa, jossa se ei ilman ulkopuolisia avuja pärjää. (En viittaa tässä mihinkään yksittäiseen joukkueeseen vaan lätisen yleisesti ottaen ja lämpimikseni).

Tämä on hyvä pointti! Jos ei edes 5 divarissa omiila pärjää...niin miksi edes pelaa...noh

[Kierepotku]

mutta olishan se iha sarjan vaihtuvuuden ja pirteyttä toisi jos taas neljä uutta sakkia saatais vitoseen, ja tällä hetkellä kyllä kutosessa on sellasia porukoita jotka pystyvät pelaamaan tasavahvoja pelejä vitosen alalohkolaisia vastaan, esimerkiksi juuri nämä hot lips maps ja ispoinen.

Vaihtuvuuden kannalta olen eri mieltä. Mielestäni jos 12 joukkueen sarjasta 5 joukkuetta vähintäin vaihtaa sarjatasoa, niin se 40% on liikaa. Ei synny tarpeeksi hegemonia-ottelupareja esim. kolmos ja nelosdivarin tapaan, joissa vaihtuvuus on vain 15-25%. Moni on eri mieltä, mutta kannattaisin 14 joukkueen sarjat ja (2 nousee ja 2 putoaa) tilalle. Se olisi 4peliä lisää kauteen ja vastaavasti 4-6 treenejä vähemmän. Nousemisen pitää olla hankalaa jotta vältytään siltä, että ollaan ylemmässä sarjassa heittopusseja; PaRe huonona esimerkkinä, kun liikaa nousee.

[Sato UltrA]

Nagu IF-SaTo; 2-3

[sammunut tahti]

FC Turku - Ryhti 2-1 (1-0)

[Sami Näätä]

Nagu IF-SaTo; 2-3

Vaikeimman kautta voittoon: taukonumerot 0-2 ja peli täydellisessä hallinnassa. Tauon jälkeen kävelyvauhti päälle ja vastustaja rinnalle 77 minuutin kohdalla. Onneksi Esan vapari 83. minuutilla vielä pelasti pisteet ansaitusti vierasjoukkueelle.

Itse peliesitys oli aika kaksijakoinen. Ensimmäinen puolisko oli jälleen SaTon täydellistä dominanssia mutta toisella puoliajalla vastustaja päästettiin aivan turhaan takaisin peliin. Onneksi vielä lopussa löytyi yksi vaihde jonka avulla voittomaali saatiin puristettua aikaiseksi. Muutenkin pitää olla tulokseen tyytyväinen, sillä SaTon joutui lopulta lähtemään peliin kokonaan ilman maalivahtia. Onneksi hätiin hälytetty kenttäpelaaja hoiti leiviskänsä kunnialla eikä peli kaatunut maalivahtipeliin.

[Velmu]

Nagu IF-SaTo; 2-3

Loistavaa SaTo!

[JeJe]

Mikäs Nagulle on tullut/tapahtunut ku ei enää riehu siellä kärkiporukoissa :O

[JeJe]

Mikäs Nagulle on tullut/tapahtunut ku ei enää riehu siellä kärkiporukoissa :O

tais tämäkin lausahdus tulla liian aikaisin onhan viellä pelejä pelaamatta

[kaikki]

Kiitos 29.08.2009! Kiitos Sato!

[expertise]

Kiitos 29.08.2009! Kiitos Sato!

45min hyvää peliä ja juniori-rahkonen  (SaTon alltime nuorin) pelasi hyvän pelin. Myös kenttäpelaajana maalissa ollut s.huoko (0 torjuntaa!) pelasi hyvin. Tulos ei mainirittele mutta SaTo oli pelillisesti paljon parempi ja "ansaitsi" voiton, jota se myös tarvitsi. Wilpasta vastaan tulee vaihteeksi kunnon derby! Hienoa! Tiukka sarja ja toivomme että "kuvernööri" saa polvensa kuntoon, sillä kyseinen pelaaja on joukkueelle enemmän kuin arvokas...

 Tähkäpää  on  Kuningas....