Helsingin Nelonen 2009

[AC]

FC Kontu/2-SAYKUS 1-1 (1-0)

Nelosdivarin ehkä paras tuomari piti homman hyvin näpeissään. Pelin alussa Saykuksen pelaaja ajeli kotijoukkueen veskaria, jolloín libero päätti vähän ojentaa kyseistä veijaria. Heikompi hermoinen tuomari olisi varmaan antanut suoran punaisen, nyt tuomari vain tokaisi Saykuksen pelaajaa nousemaan ylös ja sanoi että molemmat rikkoivat samalla tavalla, joten "tasapeli". Vierasjoukkue pelaa kyllä koko ajan pikku "sikaa" ja suut kävivät koko ajan. Hyvällä tuomarilla homma kuitenkin pysyi kasassa ja pelaajat saivat keskittyä pelaamiseen.

Ottelu oli tasainen vääntö jossa kotijoukkueella oli mahdollisuus ratkaista peli ekalla jaksolla.

[MadJohn]

Gnistan/2-MPS/Atletico 1-1. Perus paskaa peli molemmilta.

Tähän peliin palatakseni tulos ei ollut mikään yllätys MPS "1-1" Atleticolta...

[AC]

Tähän peliin palatakseni tulos ei ollut mikään yllätys MPS "1-1" Atleticolta...

FC Kontu/2 on syyskierroksella myöskin liittynyt tasapeli kerhoon.

[spezza]

Tuohon Atletico-kipinä2 peliin sen verran, jos MV pelaa palloa 16 ulkopuolella käsin estäen hyökkiä pääsemästä palloon niin punainen kortti on ainoa oikea tuomio.

[spezza]

Tähän peliin palatakseni tulos ei ollut mikään yllätys MPS "1-1" Atleticolta...

Eihän se ollut kuin vasta 6. 1-1 lopputulos tällä kaudella

[katuporo]

Tuohon Atletico-kipinä2 peliin sen verran, jos MV pelaa palloa 16 ulkopuolella käsin estäen hyökkiä pääsemästä palloon niin punainen kortti on ainoa oikea tuomio.

Enpä olis tästä niin varma, sääntöjä en kyllä tän kohdalta tarkasti osaa mutta veikkaan että esim sillä on merkitystä että katsooko tuomari kyseessä olevan maalitilanne vai ei. Esimerkkeinä a) kaveri pääsemässä keskeltä läpi tyhjä malai edessä tai b) tapahtuu jossain lähellä kulmalippua ku pari puolustaja pelaajaakin on jo ehtinyt oman maalin eteen. Veikkaan että näissä tilanteissa tuomiot on erilaisia.

[Paska]

Jahas, taas kerran foorumin tuomariasiantuntija käyneet aukomassa täällä päätään... Ei hyvää päivää mitä juttuja.

Pahoittelut nyt kuitenkin viestistäni, jos se jotakuta loukkasi. Ymmärrettävästi ottelun jälkeen olin suhteellisen kovissa adrenaliinihöyryissä ja myös huomattavan pettynyt tulokseen.

JariHyypiälle kiitos valaisevista sääntöselvityksistä, jotka eivät kuitenkaan poistaneet sitä tosiseikkaa, että kuinka kujalla tuomari ottelussa oli. Virheitähän me kaikki teemme, mutta jälleen kerran näitä virheitä tuli aivan liian monta siihen tasoon nähden, mitä Nelosessakin pitäisi jo yksittäisen pillipiiparin edustaa. Katuporolle myös tiedoksi, että ottelusta valaistuneena mielipiteeni tuomariurasta vahvistui entisestään. Totesin nimittäin, että tuomarointi vaatii sen verran paljon taitoa ja osaamista, että minusta ei siihen hommaan ole. Toivon mukaan moni muukin oivaltaisi tämän asian, pitäytyisi muissa hommissa ja harrastelisi sitä tuomarointia alemmilla tasoilla. Turha tulla itkemään foorumille sitä, että pelaajat valittavat huonoista tuomioista...

Muutama juttu vielä tuohon peliin liittyen: Eli kyllä se minusta on miten tahansa noita sääntöjä tulkiten aivan selvän punaisen paikka, jos maalivahti estää hyökkäävää pelaajaa rankkarialueen ulkopuolella selkeässä maalitilanteessa (PELATEN PALLOA VIELÄ KÄDELLÄ!). En keksi noista pykälistä yhtäkään lieventävää asianhaaraa tässä tapauksessa. Suora punainen suunsoitosta taas on kohtalaisen naurettavaa, sillä näitä puusilmähuutoja tuli kuitenkin muiltakin jätkiltä (jopa myös meidän pelaajilta ja taustatiimiltä). Ja tuo 39 minuutin puoliaika taas oli kaikessa naurettavuudessaan jo niin hauska juttu, että sitä tuskin tarvitsee perustella millään sääntötulkinnoilla.

Päätän omalta osaltani keskustelun kyseisestä ottelusta tähän ja lähden henkisesti valmistautumaan seuraaviin koitoksiin. Toivottavasti silloin ei tarvitse itkeä mistään tuomioista, vaan Tavastia klaarataan epäselvyyksittä.

[JariHyypiä]

Herra Paska voi tietenkin päättää keskustelun omalta osaltaan.

Nuo jutut "päivän selvä" ja "pelaten palloa kädellään" kuitenkin ovat sellaisia kommentteja, että pakko jatkokommentoida.

Ihan alkuun totean vanhan sanonnan, joka pätee herra Paskaan erinomaisesti: "Siihen ei kovin hääviä jätkää tarvita, kun pystyy jo toiselle vittuilemaan". Kun vielä selkeästi toteaa, että "minä en siihen kykene" ja ajatuksellisesti jatkaa, että "haluan vain olla tässä arvostelijaosastossa", niin mielipiteiden arvo laskee merkittävästi, lähelle nollaa.

1. "Päivän selvä"
Olen itsekin ollut otteluissa, joissa erotuomari tekee sellaisia virheitä, jotka objektiivisesti katsoen (=oikea tapahtuman kulku) olisi pitänyt tuomita toisin. Koko Olympiastadionin D-katsomo näkee, että "virheen tehnyt" pelaaja on 2 metrin päässä tilanteesta, kun vastapelaaja kaatuu. Erotuomarin ratkaisu vapaapotku kaatuneen pelaajan joukkueelle aiheutti tietenkin kamalan huudon. Erotuomarin virhe johtui kuitenkin vain siitä, että pelaajat juoksivat peräkkäin eikä erotuomari kyennyt etäisyyden vuoksi näkemään todellista tapahtumaa, jolloin erotuomarin virhe oli se, että hän tuomitsi sen, "mitä luuli tapahtuneen".

Tästä päästään siihen, että tilanne, joka on "päivän selvä" noin 5000 katsojalle, ei ole selvä erotuomarille tai avustavalle erotuomarille. Erotuomarit eivät yksinkertaisesti voi tuomita sellaista, mitä he eivät näe. Se, että 11 kenttäpelaajaa plus vaihtopenkki huutaa virhettä, ei tarkoita, että sellainen oikeasti olisi tapahtunut. Ja vaikka olisikin, erotuomari ei voi sitä tuomita, ellei ole itse nähnyt.

2. "Pelasi palloa kädellään"
Suhtaudun erittäin skeptisesti näihin "pelasi palloa kädellään" -mielipiteisiin. Kyse on vain siitä, että osuiko pallo käteen vai käsi palloon. Pelaajat ja valmentajat kansallisella (jopa kansainvälisellä huipulla) eivät tunne tarpeeksi hyvin käsivirheen määritettä. Kun muutama vuosi sitten lanseerattiin käsite "luonnollinen peliasento" ja todettiin, että kädet olkapäiden yläpuolella eivät ole luonnollisessa asennossa, niin tämäkään ei enää kaikkien FIFAn ja UEFAn tulkintojen mukaan pidä paikkaansa. Pallo voi osua pelaajan käteen, vaikka ne olisivat pään yläpuolella. Ratkaisevaa on se, että mikä on etäisyys siitä kohteesta, josta pallo kimpoaa / osuu käteen, esimerkiksi vastapelaajan pää.

Muistakaa myös yksi erittäin tärkeä aspekti. Monen säännön perustana on "erotuomarin mielestä". "Jos pallo erotuomarin mielestä vahingossa osuu pelaajan käteen, ei virhettä tule tuomita."

Hyvät jalkapalloilijat! Huomatkaa, että minä en puolusta huonoa tuomarisuoritusta. Se saakin olla arvostelun kohteena. Mutta kun "ottelun jälkeisessa adrenaliinhumalassa" kirjoitetaan mutu-juttuja, niin pakko vähän oikoa vääriä käsityksiä. Kuten ensimmäisessä kirjoituksessani sanoin, en nähnyt ottelua, joten tietyllä tavalla minunkin mielipiteeni ovat mutu-juttuja, pois lukien ne asiat, jotka perustuvat sääntöihin. Ne tunnen pääpiirtein.

Kaikille kovasti kuumana käyville suosittelen jonkun kaveriporukan ottelun tuomitsemista. Jos se menee hyvin, niin ei muuta kuin kurssille. Jos se ei oikein onnistu, niin sordiino päälle. :-)

Sorry, että on näin pitkiä kirjoituksia.

[Vanda]

Aamen.

[Vanda]

Kyseistä ottelua näkemättä, väitän kuitenkin nelosenkin tasolla olevan varsin päteviä dumareita. Stadin taso on paljon parempi verrattuna esim Uudenmaan vastaavaan. Tiedä sitten mitä nämä kyseiset kritisoijat odottavat? Yleensä sieltä kentältä löytyy aina 11 jätkää, jotka ovat tuomarin tuomioista eri mieltä, mistä sitten johtuukaan.

[jRockS]

Kyseistä ottelua näkemättä, väitän kuitenkin nelosenkin tasolla olevan varsin päteviä dumareita. Stadin taso on paljon parempi verrattuna esim Uudenmaan vastaavaan. Tiedä sitten mitä nämä kyseiset kritisoijat odottavat? Yleensä sieltä kentältä löytyy aina 11 jätkää, jotka ovat tuomarin tuomioista eri mieltä, mistä sitten johtuukaan.

Samaa mieltä. Tuomioista löytyy pelissä kuin pelissä aina kitisemistä ja hyvä tuomari osaa olla ottamatta itseensä mussutuksesta. Ensisijaisen tärkeää dumarille on säilyttää arvovalta ja ohjat omissa käsissä, jolloin ei oikein voi esim. vittuuntua pelaajiin jotka mussuttavat ja huutelevat. Tuomari on aika yksin kentällä ja helposti tulee otettua henkilökohtaisuutena kritiikki, jota pelaajat adrenaliineissaan suoltavat. Tässä kysytäänkin sitten itsevarmuutta, -ironiaa ja tiettyä huumorintajua. Tietysti rajansa kaikella ja lappua länkyttäjälle, jos ei kommentointi pysy riittävän asiallisena.

Tuomarit saavat alasarjojen hiekoilla kuulla "opettele viheltämään" -tyylisiä kuitteja, mutta mitä sanoisivat pelaajat, jos dumari vastaisikin tällaiseen, että opettele sinä pelaamaan?

Nelosessa on Nelosen tuomarit ja omasta kokemuksestani voin sanoa, että aika tasapuolisen hyviä/huonoja ainakin omalle kohdalle on sattunut. Ihan kerran-pari on itsekin joutunut tosissaan hämmentymään, mutta kaikkiaan voin kyllä sanoa, ettei mikään peli nyt dumarin puolueellisuuteen ole tälläkään kaudella kaatunut.

[MadJohn]

MPS/2 - Valtti 5-0

Suht vaisu Valtti aloitti ottelun yhdeksällä kenttäpelaajalla ja siirtyi toisella puoliajalla 8 pelaajan taktiikkaan kun veskarin piti lähteä... Eipä taida siellä enään ketää kiinnostaa... Paska peli.

[Huumetestivoittaja]

Paska peli.

Tähän on helppo yhtyä. Vähemmän paska jengi voitti.

[MadJohn]

Tähän on helppo yhtyä. Vähemmän paska jengi voitti.

Sinuun on helppo yhtyä.

[Mir Fudi]

Sinuun on helppo yhtyä.

Teihin on helppo yhtyä.

[Mystinen metsätyömies]

Taisi Zenith eilen käytännössä jo varmistaa nousunsa (kop-kop). Mutta miten on - riittääkö eväät kolmoseen? Ja riittääkö idässä nurmet?

[AC]

Taisi Zenith eilen käytännössä jo varmistaa nousunsa (kop-kop). Mutta miten on - riittääkö eväät kolmoseen? Ja riittääkö idässä nurmet?

Paljon pitää talvella tehdä töitä ja hyviä rekrytointeja. Aika kapealla ringillä ovat kauden vetäneet ja menestys maannut parin pelaajan harteilla. Hattua pitää kuitenkin Zenith:lle nostaa!

[AC]

MaKu/nelonen-FC Kontu/2 0-1(0-1)

Tasapeli ei olisi ollut vääryys, kotijoukkue oli vierailijoita huomattavasti paremmassa vireessä. Seuraavaan otteluun pitää pelaajia etsiä kissojen ja koirien kanssa:)

[Ezcu]

AC StaSi - Kiffen/2  0-10 (0-3)

Vaikeaa on... 

[huckerby]

AC StaSi - Kiffen/2  0-10 (0-3)

Vaikeaa on...  

Mitä hittoa siellä oikein tapahtuu?? 3 peliä maalierolla 0-20 ! Kesän kuntopiikki jäi vaisuksi, mutta syysväsymys näyttää pelottavan voimakkaalta. 13.9 pelaakin sitten taulukossa eri suuntiin liikkuvat Stasi ja Strikers todellisen kiimapelin.

[Ezcu]

Mitä hittoa siellä oikein tapahtuu?? 3 peliä maalierolla 0-20 ! Kesän kuntopiikki jäi vaisuksi, mutta syysväsymys näyttää pelottavan voimakkaalta. 13.9 pelaakin sitten taulukossa eri suuntiin liikkuvat Stasi ja Strikers todellisen kiimapelin.

Päällimmäisenä syynä on varmaankin se, ettei pelaajien taso riitä tällä hetkellä koko joukkueen osalta 4. divariin. Viime kauden päätteeksi 7-8 kundia vaihtoi uuteen seuraan kolmoseen tai vitoseen. Uusia kundeja kyllä tulee kokoajan joukkueeseen lisää, joka on hieno asia, mutta uudet pelaajat eivät kuitenkaan ole riittävän hyviä, että he olisivat heti valmiita ottamaan suurempaa vastuuta ja roolia pelaamisesta. Tämä on siis jossakin määrin välimenokausi stasilaisille ja rakennamme parhaillaan menestystä jo tuleville vuosille. Toinen asia on pelaajien pelimoraali. Pallo ei ole pomppinut missään otteluissa stasilaisille ja osa peleistä on ollut tasaisia ja vastustaja on rokottanut parista helposta paikasta, jotka ovat syntyneet omista virheistä(ei niinkään vastustajan hyvyydestä). Sitten kun taululla on ollut 0-3 tai enemmän, niin moraali pettää ja katseet on jo seuraavassa pelissä. Sen takia tulee sitten näitä 0-7 ja 0-10 pelejä. Esim. eilen Kiffen/2 vastaan peli oli tasaista, joskin kiffeniläisten pientä hallintaa, stasi antoi taas kerran pari helppoa "lahjamaalia" ja omista parista hyvästä paikasta ei saatu millään sisään. Toisella puoliajalla stasi yritti vielä tulla otteluun kiitettävästi mukaan, olisi ansainnut rankkarin 0-3 asemassa, muttei tuomari viheltänyt ja käytännössä tilanteesta lähteneestä vastahyökkäyksestä kaveri pääsi runttaamaan 0-4 ja peli oli käytännössä sitä myöten taputeltu. Ainoastaan kevään MPS/Old Stars pelissä voidaan sanoa, että pallo edes hieman pomppi stasilaisille ja se peli päättyikin 5-0 stasille.

Mutta toivon mukaan tiukka taistelu tullaan vielä näkemään lohkon peräpäässä ja paljon on vielä keskenäisiä otteluita lohkojumbojen välillä. Mikään joukkue ei ole käytännössä vielä varma putoaja, joka on sarjaa ajatellen hyvä asia!

 

[katuporo]

PH on käytännössä kyl aika varma tippuja ellei ihmeitä satu, sen lisäksi stasilla on selvästi vaikein loppuohjelma (ja vähiten pelejä) noista joukkueista joten jos strikers jatkaa tota "lentoaan" ni itse pistäisin rahani sen puolesta että ph-99 ja stasi putoaa mut jännäkshän toi taitaa mennä

[Maalipyssy]

Herrasmiehet yllätti Hertsikan areenalla ja haki pisteen armottomassa nousukunnossa olevilta Kunkuilta. Kunkuilla toki pari ylärimaa ja muutenkin aika paljon mestoja. Herrasmiehet keskittyi lähinnä pitkiin kaaripalloihin ja puolustamiseen.

[EL MONSTRO]

Kirjoittanut: katuporo
Lainaus
PH on käytännössä kyl aika varma tippuja ellei ihmeitä satu, sen lisäksi stasilla on selvästi vaikein loppuohjelma (ja vähiten pelejä) noista joukkueista joten jos strikers jatkaa tota "lentoaan" ni itse pistäisin rahani sen puolesta että ph-99 ja stasi putoaa mut jännäkshän toi taitaa mennä

Ei tainnut Strikers tämän päivän tuloksen perusteella jatkaa "lentoaan" :/

[katuporo]

Joo ei todellakkaan, tämmöstää nelosdivarijalkapallo on Nyt on aikamoinen "kuolemankamppailu" toi stasi - strikers.

Kirjoittanut: katuporo
Lainaus
PH on käytännössä kyl aika varma tippuja ellei ihmeitä satu, sen lisäksi stasilla on selvästi vaikein loppuohjelma (ja vähiten pelejä) noista joukkueista joten jos strikers jatkaa tota "lentoaan" ni itse pistäisin rahani sen puolesta että ph-99 ja stasi putoaa mut jännäkshän toi taitaa mennä

Ei tainnut Strikers tämän päivän tuloksen perusteella jatkaa "lentoaan" :/