FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
27.12.2025 klo 00:21:19 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset: FF2 perinteinen joulupatakeräys avattu: Joulupata 2025!
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 ... 3 [4] 5
 
Kirjoittaja Aihe: Johansson ulos maajoukkueesta!  (Luettu 4549 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
kerrihavari

Poissa Poissa


Vastaus #75 : 15.02.2009 klo 16:27:06

- Hienosti lainattu ilmaus!  :D Ylos Olet oikein kiva hassuttelunikki!  Ylos

Sanotaanko vielä, että jos haluat ihailla tuota suoraviivaista pelitapaa, joka perustuu target hyökkääjän taitavaan hyväksikäyttöön ja kuinka muutamalla syötöllä rakennetaana maali, niin katso kun Wales upottaa Suomen maaliskuussa noin. Tai katso dvd:ltä uudestaan kun Wales upottaa Suomen Olympiastadionilla.

Toisin sanoen, jos noin pelattaisiin, niin silloin pitäisi vielä osata pelata noin. Ja sitähän ei Suomessa osata.
« Viimeksi muokattu: 15.02.2009 klo 16:28:53 kirjoittanut kerrihavari »
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #76 : 15.02.2009 klo 23:44:40

Muutaman viime pelin aikana on tullut selväksi Tihisen yleinen paskuus, joka heijastuu koko puolustuksen toimintaan. Kun tähän yhdistetään Pasasen jostakin johtuva itseluottamuksen menetys, joka näkyy lukuisina harhasyöttöinä, on puolustuksellamme ollut vaikeuksia vastustajan nostaessa prässiä.

Tihinenhän pelasi Portugali-pelinkin ihan hyvin, vaikka yksi katko rinnalla menikin vituiksi. Pasasen syötöissä oli taas ennemmin liikaa itseluottamusta kuin liian vähän. Pieni kritiikki myös vastaanottavalle osapuolelle, joka ei kauhean halukkaasti tullut pelattavaksi näissä syötöissä, vaan odotti persroiskasupurkua.
Tsei Tsei

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Tampere United


Vastaus #77 : 15.02.2009 klo 23:46:52

- Aikaansa ja vastustajiin suhteutettuna ei välttämättä sen luokattomampi, kuin nykyinenkään. Litmanen ja Paatelainen sentään parhaassa iässään. Sumialakin.

Ja silti ei päästy naurettavan helposta lohkosta edes jatkokarsintaan.
Harmaa Pantteri

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: S´oton (Taas huipulla), Norsulauma, AC Amuri


Vastaus #78 : 15.02.2009 klo 23:59:07

Tihinenhän pelasi Portugali-pelinkin ihan hyvin, vaikka yksi katko rinnalla menikin vituiksi. Pasasen syötöissä oli taas ennemmin liikaa itseluottamusta kuin liian vähän. Pieni kritiikki myös vastaanottavalle osapuolelle, joka ei kauhean halukkaasti tullut pelattavaksi näissä syötöissä, vaan odotti persroiskasupurkua.

Tottahan se keskikenttä jätti luvattoman usein tarjoamatta mahdollisuutta helppoon syöttöön, mutta kyllähän ne Pasasen syötöt menivät usein aivan suoraan vastustajalle paikkaan jossa ei ollut omia lähimaillakaan. Jos on vahva luottamus omiin kykyihin voi helpon syötön mahdollisuuden puuttuessa potkaista pallon tarkasti kulmalippua kohti. Sellainen ei ole persroiskaisu, vaan pallo johon hyökkääjän tulee ehtiä taistelemaan pallosta. Kuqi ei tietysti ehdi, kun se on juoksemassa jonnekin muualle. Roiskaisu kohti vastustajan kuudentoista keskustaa puolestaan on persroiskaisu, jollaisia ei pysty jatkamaan omille kukaan.

Tihinen nyt vaan on liian samanlainen puolustajana, kuin Hyypiä, ainoastaan huonompi. Suurin ero on taidossa antaa avaavia syöttöjä. Lisäksi mies on selvästi hitaampi ja epävarmempi.


The Real Wolf

Poissa Poissa


Vastaus #79 : 16.02.2009 klo 10:04:21

Ja silti ei päästy naurettavan helposta lohkosta edes jatkokarsintaan.

- Kuten ei milloinkaan muulloinkaan. Valitettavasti.  :(
The Real Wolf

Poissa Poissa


Vastaus #80 : 16.02.2009 klo 10:07:19

Pieni kritiikki myös vastaanottavalle osapuolelle, joka ei kauhean halukkaasti tullut pelattavaksi näissä syötöissä, vaan odotti persroiskasupurkua.

- Tämähän kertoo kurittomuudesta; ettei tehdä asioita, kuten valmennusjohto on ohjeistanut. Tai sitten se kertoo, ettei sitä ohjeistusta edes ole.
The Real Wolf

Poissa Poissa


Vastaus #81 : 16.02.2009 klo 10:08:45

Jos on vahva luottamus omiin kykyihin voi helpon syötön mahdollisuuden puuttuessa potkaista pallon tarkasti kulmalippua kohti. Sellainen ei ole persroiskaisu, vaan pallo johon hyökkääjän tulee ehtiä taistelemaan pallosta. Kuqi ei tietysti ehdi, kun se on juoksemassa jonnekin muualle. Roiskaisu kohti vastustajan kuudentoista keskustaa puolestaan on persroiskaisu, jollaisia ei pysty jatkamaan omille kukaan.

- Miksei keskustassa voi hyökkääjä taistella pallosta? Mikä tekee sivurajalla taistelun jotenkin paremmaksi?
Ricardo Leite

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ylimieliset


Vastaus #82 : 16.02.2009 klo 14:17:55

- Miksei keskustassa voi hyökkääjä taistella pallosta? Mikä tekee sivurajalla taistelun jotenkin paremmaksi?

Pallo on tietenkin edullisempaa voittaa keskustassa. Sen häviäminen sen sijaan ei ole. Ja kun tiedämme millä prosentilla kaksinkamppailut menevät puolustavalle joukkueelle, on pallon pelaaminen sivurajan läheisyyteen prosenttipallon periaatteiden mukaan edullisempaa.

Siis jos avaavaa syöttöä ei pystytä rauhassa suuntamaan, vaan se joudutaan "roiskaisemaan".

Mutta senhän sinä, hukkaseni, tiesitkin.
kakkosnickki

Poissa Poissa


Vastaus #83 : 16.02.2009 klo 14:44:01

             jojo/force/elpuki

                 jerejr/litti

          kolkka/tainio/roman

                 heikkinen
Taitofutis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: TPS, Huuhkajat


Vastaus #84 : 16.02.2009 klo 15:12:50

Sitäpaitsi LOSA on osoittanut olevansa true-finn, ei mikään hurreille pikkusormen antanut piilosvenskapojke!

edit: Toisin sanoen paska haisee ja balalaikka soi! Ja viinakin maistuu. Ei mitään hienohelmaherraskaisolevinaanniinsivistynyttä paskaa A'la Johansson.
Foorumin taso nousussa, mitä jos palaisit sinne suomi24:sen keskustelupalstoille ?
Tintistä sen verran että häntä ei todellakaan kannata heittää pois maajoukueesta. Tintti on nopeutensa ansiosta Suomen vaarallisin ase kovia maita vastaan.
The Real Wolf

Poissa Poissa


Vastaus #85 : 16.02.2009 klo 15:18:32

Pallo on tietenkin edullisempaa voittaa keskustassa. Sen häviäminen sen sijaan ei ole. Ja kun tiedämme millä prosentilla kaksinkamppailut menevät puolustavalle joukkueelle, on pallon pelaaminen sivurajan läheisyyteen prosenttipallon periaatteiden mukaan edullisempaa.

- Syötellään siis sivurajan tuntumassa, koska ei se keskellä seiso kuitenkaan? Paljonkos sieltä sivurajan läheltä tehdään maaleja suhteessa r-pilkun tuntumaan? Vai lasketaanko prosenttipallossa maaleja lainkaan?
ForzaInter

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Mieshuorat


Vastaus #86 : 16.02.2009 klo 15:18:40

             jojo/force/elpuki

                 jerejr/litti

          kolkka/tainio/roman

                 heikkinen

Tuohon kun laittaa yhden pakin ja Jässin niin siinähän se. öhö öhö  :D
Ricardo Leite

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ylimieliset


Vastaus #87 : 16.02.2009 klo 15:26:04

- Syötellään siis sivurajan tuntumassa, koska ei se keskellä seiso kuitenkaan? Paljonkos sieltä sivurajan läheltä tehdään maaleja suhteessa r-pilkun tuntumaan? Vai lasketaanko prosenttipallossa maaleja lainkaan?

Kuviteltu tilanne oli siis Pasasen väitetyt roiskepallot. Toki pallo pitää pyrkiä pelaamaan kohti boksia, jos se on mahdollista suorittaa hallitusti. Mutta jos pallo täytyy saada nopeasti pois jaloista, on oikea suunta pitkin sivurajaa. Yksinäinen hyökkääjä ei ole kahden topparin ja yhden puolustavan keskikentän puristuksessa kovin vahvoilla vaikka pallo sattuisi tuurilla kohti tulemaankin. Saati sitten, jos se ei aivan kohti tulisi.

Pelattaessa pitkin sivurajaa on todennäköisempää, ettei pallo tule takaisin bumerangina, pahimmassa tapauksessa johtaen suoraan vastahyökkäykseen. Sivuraja pitkin kohti kulmalippua pelatun pallon hyökkääjä voi voittaa itselleen ja parhaimmillaankin vastustajan puolustaja joutuu epäedulliseen tilanteeseen: avaamaan peliä selkä hyökkäyssuuntaan päin.

Ymmärrän, että optimistinen illuusiosi perustuu siihen, että hyökkääjän on tarkoitus voittaa keskelle pelatut pallot. Mutta kun tilastot sotivat koruttomasti tätä illuusiota vastaan, on pallo fiksuinta pelata pitkin sivurajaa kohti kulmalippua silloin, kun sitä ei voida hallitusti ja harkitusti pelata keskelle suunnaten syöttö kohti hyökkääjää.

Korostan, että tämä siis siinä oletetussa tilanteessa, ettei peliä avaavalla puolustajallamme ole juuri aikaa käytettävissä. Silloinkin, kun aikaa on käytettävissä, pallo tulee pelata keskustaan kohti hyökkääjä vain kun a) hyökkääjä on valmiina ottamaan pallon vastaan ja b) hyökkääjällä on tuki, jolle pudottaa pallo tai c) hyökkäjä on niin hyvä, että pystyy pitämään palloa toppareiden puristuksessa tarvittavat sekunnit, jotta keskikenttä ehtii nousta hyökkääjää tukemaan.
« Viimeksi muokattu: 16.02.2009 klo 15:28:36 kirjoittanut Ricardo Leite »
The Real Wolf

Poissa Poissa


Vastaus #88 : 16.02.2009 klo 15:28:49

Ymmärrän, että optimistinen illuusiosi perustuu siihen, että hyökkääjän on tarkoitus voittaa keskelle pelatut pallot. Mutta kun tilastot sotivat koruttomasti tätä illuusiota vastaan, on pallo fiksuinta pelata pitkin sivurajaa kohti kulmalippua silloin, kun sitä ei voida hallitusti ja harkitusti pelata keskelle suunnaten syöttö kohti hyökkääjää.

- Tottakai pitää olla tarkoitus voittaa. Jos ei usko itseensä, eikä omiinsa, vaan uskoo menneisiin tilastoihin, on vaikea voittaa.
Ricardo Leite

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ylimieliset


Vastaus #89 : 16.02.2009 klo 15:41:45

- Tottakai pitää olla tarkoitus voittaa. Jos ei usko itseensä, eikä omiinsa, vaan uskoo menneisiin tilastoihin, on vaikea voittaa.

Optimismi ja jalkapallo ovat mielenkiintoinen yhdistelmä. Samalla logiikalla Pasasen ei kannattaisi kenties yrittääkään pelata palloa keskelle pitkänä, vaan viedä ensimmäiseltä puolustajalta länget ja pyöritellä toinen puolustaja kioskille marseillesilaisella ruletilla, jonka jälkeen voikin laittaa kivan tikkarin toppareiden välistä pystyyn juoksevalle hyökkääjälle.

Jalkapallossa valitettavasti vallitsevat tietyt matemaattiset lainalaisuudet, joita vastaan taistellessa kuoleminen olisi typerää, kun voi yhtä hyvin jäädä henkiin taistellakseen vielä huomennakin.

Wolfilta odotin viimeisenä muurismaista optimismia.
The Real Wolf

Poissa Poissa


Vastaus #90 : 16.02.2009 klo 16:04:19

Samalla logiikalla Pasasen ei kannattaisi kenties yrittääkään pelata palloa keskelle pitkänä, vaan viedä ensimmäiseltä puolustajalta länget ja pyöritellä toinen puolustaja kioskille marseillesilaisella ruletilla, jonka jälkeen ...

- Että tällainen argumentti...


Jalkapallossa valitettavasti vallitsevat tietyt matemaattiset lainalaisuudet, joita vastaan taistellessa kuoleminen olisi typerää, kun voi yhtä hyvin jäädä henkiin taistellakseen vielä huomennakin.

- No tätähän se on Suomen maajoukkueella ollut jo 60 vuotta. Ikuista eteenpäinonmentyä, mutta ei ikinä arvokisoja.

Ei siellä kuolla. Matematiikkataistelun mahdollisesta häviämisestä huolimatta seuraavissakin karsinnoissa taas taistellaan.

Ricardo Leite

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Ylimieliset


Vastaus #91 : 16.02.2009 klo 16:10:34

- Että tällainen argumentti...

Tiedät hyvin, että "argumentti" oli tahallisen kärjistetty, mutta pohjimmiltaan logiikka on sama: todennäköisyyksien uhmaaminen. Enkä puhu nyt yksittäisistä tilanteista, vaan järjestelmällisesti tuottavimmasta ratkaisumallista. Toki todennäköisyyksiäkin tulee toisinaan uhmata, jos pelejä halutaan voittaa. Kyse on siitä, millaisessa tilanteessa riski kannattaa ottaa.

- No tätähän se on Suomen maajoukkueella ollut jo 60 vuotta. Ikuista eteenpäinonmentyä, mutta ei ikinä arvokisoja.

Ei siellä kuolla. Matematiikkataistelun mahdollisesta häviämisestä huolimatta seuraavissakin karsinnoissa taas taistellaan.

Kuka puhui seuraavasta karsinnasta tai edes ottelusta? Itse tarkoitin, joskin hieman epäselvästi ilmaisten, seuraavaa tilannetta. Ei pelata palloa epäedulliseen paikkaan, jossa todennäköisyydet vastahyökkäykseen ovat pallon voittamista suuremmat. Vaan pelataan se rajaa pitkin kohti lippua, josta vastustaja joutuu tekemään ratkaisun hallitsemattoman avauksen tai pallon luovuttamisen sivurajaheiton muodossa lähellä omaa maalia.

Pienet yksityiskohdat johtavat suuriin tuloksiin.

Tietenkin olisi kivaa, jos kaikki onnistuisi aina toivotulla tavalla. Sitä en kiellä.
« Viimeksi muokattu: 16.02.2009 klo 16:12:53 kirjoittanut Ricardo Leite »
The Real Wolf

Poissa Poissa


Vastaus #92 : 16.02.2009 klo 16:20:18

... pohjimmiltaan logiikka on sama: todennäköisyyksien uhmaaminen. Enkä puhu nyt yksittäisistä tilanteista, vaan järjestelmällisesti tuottavimmasta ratkaisumallista.

- Tähän editoitkin jo vastauksen itse:

Toki todennäköisyyksiäkin tulee toisinaan uhmata, jos pelejä halutaan voittaa.

- Todennäköisyyksillä ja järjestelmällisesti tuottavalla mallilla Suomen maajoukkueen tie menestykseen on pitkä. Liian pitkä. Kuten sanoit: pitää uskaltaa yrittää jotain epätodennäköistäkin.
Harmaa Pantteri

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: S´oton (Taas huipulla), Norsulauma, AC Amuri


Vastaus #93 : 16.02.2009 klo 19:00:56

- Miksei keskustassa voi hyökkääjä taistella pallosta? Mikä tekee sivurajalla taistelun jotenkin paremmaksi?

No kun siellä laidassa/kulmalipulla sen pallon voi helpommin saada jalkaan. Pallon tulisi olla jalassa useammin kuin päässä.

Lisäksi siksi, että ne vastustajatkin laittavat parhaat pukkaajat yleensä sinne keskelle. Ja onhan siinä sitten vielä se yksi, joka saa ottaa pallon käsiin.

Ja sitten tulee vielä hävitystä pallosta seuraava usein vauhdikas ja vaarallinen vastahyökkäys.

Sekä vielä oman puolustuksen saama lepo vastustajan hyökkäysten välillä jää lyhyeksi, jos palloa potkitaan keskelle. Kulmista vastustajalla kestää kauemmin hyökätä taas.

Minusta periaate on täysin selvä. Jos ei ole mahdollista syöttää varmaa ja selkeää syöttöä omille ja joutuu purkamaan, tulee se tehdä kauas kulmiin. Hyökkäävien pelaajien on helpompi voitaa palloja laidoissa ja kulmissa, kuin keskellä. Ellei joku sitten pidä pallon voittamisena summittaista jatkoa päällä vastustajan molarin käsiin.

edit: Olisi pitänyt lukea Ricardon ansiokas analyysi ensin. Mutta suunnilleen noin se mielestäni menee. Hukka on väärässä!
« Viimeksi muokattu: 16.02.2009 klo 19:03:52 kirjoittanut Harmaa Pantteri »
The Real Wolf

Poissa Poissa


Vastaus #94 : 18.02.2009 klo 19:49:20

Jos tämä olisi pelityyli, niin silloin ihannevalmentaja olisi Drillo Olsen ei mikään Baxter.

- Hyvä idea!  Ylos  Paitsi, että ei taida olla taas saatavana, kun koeaika come-backina Norjan peräsimessä alkoi vierasvoitolla Saksasta!  Ylos Keep it simple!  Ylos
fronton

Poissa Poissa


Vastaus #95 : 24.02.2009 klo 17:07:36

Tintti on pelannu viimeset pari vuotta loistavasti laidalla. Suomi nyt muutenkaan hirveesti oo maaleja tehny niin ihan turha niitä on katella. Suurin ongelma on valmentajassa, joka ei tunne suomalaisia pelaajia tarpeeksi hyvin.  Jässi, moisander, pasanen, hyypiä, lampi, heikkinen, tainio, ere, tintti, pukki ja forssell ois joukkeu mitä pitäs kokeilla ja muutamat valmentajat (mm. kampman ) ihmetelly kun Baxter ei tee järkeviä kokeiluja. Litti, Roman, väyrynen ja tihinen potentiaalisia pelaajia vaihdosta.
Pyrska

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Hull City, FC Espoo


Vastaus #96 : 24.02.2009 klo 17:11:53

Tinttihän loistava juoksija, hänelle pitää vain osata pelata palloa.
Lisbie

Poissa Poissa


Vastaus #97 : 24.02.2009 klo 17:34:12

Tintillä on myös aika hyvät kesot.  Tuoppi
The Real Wolf

Poissa Poissa


Vastaus #98 : 24.02.2009 klo 19:09:09

Tinttihän loistava juoksija, hänelle pitää vain osata pelata palloa.

- Ja viimeistelijä.  Ylos
Kvartalnov

Poissa Poissa


Vastaus #99 : 25.02.2009 klo 09:49:03

Satutko, Wolf, muistamaan Royn aikana pelattu Suomi-Serbia -ottelua? Siinä ottelussahan Suomi pelasi käytännössä juuri niin kuin sinä toivot. Puolustajat antoivat pitkää palloa, keskikentän keskellä rikkovia pelaajia riistämässä palloja. laitureita ei käytännössä ollenkaan joka tarkoitti juuri näitä pitkiä palloja keskustaan Kuqille ja Forssellille. Muistatko mikä oli lopputulos? Vihjeenä voisin kertoa, että Vidic ei varmasti ole vuosiin (koskaan?) pelannut yhtä helppoa ottelua. Portugali-pelissäkin toinen puoliaika pelattiin pitkää palloa Kuqille. Laskitko, montako palloa Kuqi näistä voitti? Minä laskin, ja siihen riitti yhden käden sormet ja olisi riittänyt vaikka ei olisi ihan jokaista sormeakaan.

Tai muistatko Njazi Kuqin esitystä syksyllä Saksaa vastaan? Tosiasia nyt vain on se, että Suomella ei yksinkertaisesti ole sellaista hyökkääjää, joka pystyisi lähellekään riittävän usein voittamaan pääpalloja, puhumattakaan siitä että olisi hyökkääjä joka osaisi vielä jatkaa ne pallot omille. Turha sitä pelitapaa silloin on viljellä.

Ja mitä tähän otsikkoon tulee, niin ei missään nimessä vaikka Tintti olikin heikko Portugali-pelissä.

 
Sivuja: 1 ... 3 [4] 5
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa