Norja - Suomi (TV VIISI - LIVESEURANTA)

[JiiPee]

Simppeli asia tällä hetkellä: Seriffi on tulessa, Miklu todella pahasti hukassa tärkeimmässä tehtävässään. Bax antoi tänään Miklulle paljon peliaikaa toivoen ketsuppipurkin aukeamista, mutta eipä auttanut. Lienee niin, ettei Miklu ole avauksessa Venäjää vastaan.

Lyödäänkö vetoa?

Sitä paitsi Force oli tänään(kin) hyvä, maalinteon suhteen vain jonkinlaista apinaa on niskassa. Ei ole sitä paitsi sattumaa, että Norja maalasi kahdesti Shefkin tultua kentälle.

[suomifutiksen Janne Tähkä]

Lienee niin, ettei Miklu ole avauksessa Venäjää vastaan.

En oo ihan varma, mutta esitykset parin seuraavan kuukauden aikana, marssijärjestys sekä onnistumiset Liechtenstein-pelissä ja mahdolliset loukkaantumiset saattavat vaikuttaa siihen kuka Venäjää vastaan pelaa.

Roni on avauskamaa selkeästi. Avaukseen kyllä Kolkan tilalle vasemmalle.

Tälle vielä erikseen

[The Real Wolf]

Miklu todella pahasti hukassa...

- Kiva kielikuva!

  Bax antoi tänään Miklulle paljon peliaikaa toivoen ketsuppipurkin aukeamista, mutta eipä auttanut. Lienee niin, ettei Miklu ole avauksessa Venäjää vastaan.

- Riippuu toki, jos hyödyntää säälipeliaikansa lilliputteja vastaan ennen sitä.

[The Real Wolf]

Ei ole sitä paitsi sattumaa, että Norja maalasi kahdesti Shefkin tultua kentälle.

- Perustele, miten ainoa hyökkääjä olisi tänään ollut vastuussa takaiskuista?

Vaadi nyt jotain tasoa itseltäsi, hyvä veli!

[nintendo-tinde]

Oi miksi, oi miksi, et miklu ainakaan viimeiseen 5 vuoteen ole vetänyt ykkösestä? Niin väkisin yrittämistä.

[Litti]

Joo ei tuosta Forssellista taideta saada kunnon maalintekijää. Eihän meillä paljoa ole näitä euroopan kenttien kärkimiehiä tyrkyllä, mutta tsiisus kuinka monta mahdollisuutta maalintekoon täytyy tälle janarille antaa? Ihan kiva jos vähän rakentaa peliä ja hakeutuu maalipaikkoihin mutta ketä se loppupeleissä lämmittää? KÄRJESSÄ TÄYTYY TULLA MAALEJA, MUUTEN ULOS!

[Arpin Lusène]

Sitä paitsi Force oli tänään(kin) hyvä, maalinteon suhteen vain jonkinlaista apinaa on niskassa. Ei ole sitä paitsi sattumaa, että Norja maalasi kahdesti Shefkin tultua kentälle.

Aika syvissä vesissä uidaan, jos hyökkääjän hyvyyttä mitataan vastustajan maalimäärän mukaan. Mulle on ihan sama vaikka teini-idoli raapisi muniaan muun ajan, kunhan iskee paikoista pallot häkkiin.

[The Real Wolf]

Aika syvissä vesissä uidaan, jos hyökkääjän hyvyyttä mitataan vastustajan maalimäärän mukaan.

- Sama. Provoamisessakin voi olla hyvä tai odotetun huono.

[JiiPee]

- Perustele, miten ainoa hyökkääjä olisi tänään ollut vastuussa takaiskuista?

Vaadi nyt jotain tasoa itseltäsi, hyvä veli!

Väite on toki aavistuksen provokatiivinen tämän ottelun puitteissa, mutta totta laajemmalla tasolla. Kuten jo Wales-pelin jälkeen sanoinkin, niin Suomen puolustuspelin kannalta oleellista oli se, että Suomi pystyi pitämään palloa vastustajan alueella, jolloin puolustuksen paine helpottui. Forssell on osana tätä koneistoa monin verroin Shefkiä parempi, koska pystyy ottamaan vaikeitakin palloja haltuun ja pelaamaan niitä hyvällä prosentilla omille, kun taas Shefkille pitäisi pelata päähän ja sitten on herran halussa, mihin se pallo siitä joutuu. Baxterin taktiikan ja kärkipelaajan roolituksen vuoksi Miklulla on käytännössä kausikortti avaukseen, vaikka maalinteko pragaisikin, koska Suomella ei ole ketään toista kärkipelaajaa, joka suoriutuisi tästä tehtävästä likimainkaan yhtä hyvin. Bax tietää tämän, ja siksi Shefki ei uhkaa Miklun avauspaikkaa niin kauan kuin taktiikka ei muutu joksikin muuksi, vaikka Shefki jysäyttelisi kuin toisessa maailmansodassa. Se, että Shefki tänäänkin pelasi vain reilun vartin, kertoo jotakin tästä, jopa minä olisin antanut Sheriffille enemmän peliaikaa kuin Bax tänään.

Shefki on loistava pelaaja tulemaan sisään loppuhetkillä väsyneiden puolustajien sekaan kohkaamaan, varsinkin jos ollaan tappiolla, joskus myös johtoasemassa, kuten Wales-pelissä. Rakastamasi Azer-ottelu on yksi erinomainen esimerkki näistä. Tällä hetkellä maajoukkueessa Miklun ja Shefkin roolitus on täysin oikea ja kuten toisessa topikissa sanoin, luultavasti Wales-pelin molemmat maalit olisivat jääneet näkemättä ja olisipa Wales luultavasti napauttanut vuorostaan ainakin yhden maalin, jos Shefki olisi pelannut 85 ja Miklu 5 minuuttia ko. pelissä käytetyllä taktiikalla.

[Baresi]

olipa nolo loppu, no jos jotain hyvää niin tämä oli tällä kertaa vain höntsämaaottelussa

[shots]

olipa nolo loppu, no jos jotain hyvää niin tämä oli tällä kertaa vain höntsämaaottelussa

Olin erittäin ylpeä että yliajalla noustiin tasoihin

[Homer]

Olin erittäin ylpeä että yliajalla noustiin tasoihin

Asenne-ero: olin erittäin pettynyt, että yliajalla hävittiin.

[JiiPee]

Aika syvissä vesissä uidaan, jos hyökkääjän hyvyyttä mitataan vastustajan maalimäärän mukaan. Mulle on ihan sama vaikka teini-idoli raapisi muniaan muun ajan, kunhan iskee paikoista pallot häkkiin.

Kimblen maailmanmestaruuskisoissa nämä. Kärkimiehen roolituksia on monenlaisia, jotkut ovat pelkkiä maalintekijöitä, joille on tosiaan yksi hailee raapia muniaan siellä kärjessä ja käydä tuikkaamassa maaliviivalta sisään, mutta Baxterin roolituksessa munia kaiveleva supermaalitykki olisi täysin tarpeeton, koska sillä tavoin niitä palloja mitä tuikata maaliviivalta sisään tulisi nolla kappaletta per peli. Voidaan spekuloida vaikka maailman tappiin asti sitä, olisiko joku toinen pelaaja tehnyt maalin Miklun paikasta, mutta kylmä fakta on, että koko paikkaa ei olisi edes tullut, jos siellä olisi ollut Shefki säntäilemässä.

Ja nyt puhutaan nimenomaan tästä nykyisestä roolituksesta, Shefkin vahvuuksia tukevalla taktiikalla voitaisiin jysähtely toki hyödyntää siten, että edellämainituilta ongelmilta vältyttäisiin. Voihan se ollakin, että Baxter huomaa Shefkin kuumuuden, rakentaa taktiikan tämän varaan, heivaa Litmasen lasijaloistaan vittuun ja tekee Suomesta orgaanisen kaaripallokojeen. Onhan tästä monta vuotta puhuttu ja sitä monta vuotta toivottu, mutta jostain kumman syystä ammattivalmentajat yksi toisensa jälkeen päätyvät sysipaskaan Mikluun.

[The Real Wolf]

... että Suomi pystyi pitämään palloa vastustajan alueella, jolloin puolustuksen paine helpottui. Forssell on osana tätä koneistoa monin verroin Shefkiä parempi,

- En muista kovin monen muun täällä kiinnittäneen juuri tuollaiseen Forssellin ja Wales-ottelun yhteydessä. Itse en muista Forssellilta mitään erityistä pallonpitämistä. Toki usein otti kosketuksen liikaa, kun olisi pitänyt jo vetää.  Tänään etenkin ekalla jaksolla Suomen pari tilanteenrakentelua katkesi Forssellin helpohkoihin pallonmenetyksiin.

... koska pystyy ottamaan vaikeitakin palloja haltuun ja pelaamaan niitä hyvällä prosentilla omille, kun taas Shefkille pitäisi pelata päähän ja sitten on herran halussa, mihin se pallo siitä joutuu.

- Ellei sitten kompuroi ja "kramppaa", kun yrittää jotain ylivaikeaa. Erittäin kliseinen käsitys sinulla Shefkin pallonpidosta. Esimerkiksi tänään piti kerran pitkäänkin palloa ylhäällä, kun loi vetopaikan Heikkiselle. Taisteltuaan sitä ennen itsensä boksissa kahdesti palloon. Jonkinlaista pallon ylhäälläpitoa kai sekin.

...ja kuten toisessa topikissa sanoin, luultavasti Wales-pelin molemmat maalit olisivat jääneet näkemättä ja olisipa Wales luultavasti napauttanut vuorostaan ainakin yhden maalin, jos Shefki olisi pelannut 85 ja Miklu 5 minuuttia ko. pelissä käytetyllä taktiikalla.

- Hyvin olet ottanut konditionaalit käyttöön.

[shots]

Asenne-ero: olin erittäin pettynyt, että yliajalla hävittiin.

Oletin että ymmärrät

[The Real Wolf]

... luultavasti Wales-pelin molemmat maalit olisivat jääneet näkemättä ja olisipa Wales luultavasti napauttanut vuorostaan ainakin yhden maalin, jos Shefki olisi pelannut 85 ja Miklu 5 minuuttia ko. pelissä käytetyllä taktiikalla.

Voidaan spekuloida vaikka maailman tappiin asti sitä, olisiko joku toinen pelaaja tehnyt maalin Miklun paikasta, mutta kylmä fakta on, että koko paikkaa ei olisi edes tullut, jos siellä olisi ollut Shefki säntäilemässä.

- Ihan kivaa analyyysiä

[JiiPee]

- En muista kovin monen muun täällä kiinnittäneen juuri tuollaiseen Forssellin ja Wales-ottelun yhteydessä. Itse en muista Forssellilta mitään erityistä pallonpitämistä. Toki usein otti kosketuksen liikaa, kun olisi pitänyt jo vetää.  Tänään etenkin ekalla jaksolla Suomen pari tilanteenrakentelua katkesi Forssellin helpohkoihin pallonmenetyksiin.

"Pallonpitäminen" tarkoittaa tässä tapauksessa ja olisi suorastaan suotavaa, että se tarkoittaisi myös hallittua syöttöä ykkösellä tai kakkosella omille. Konditionaalille erikseen

- Ellei sitten kompuroi ja "kramppaa", kun yrittää jotain ylivaikeaa. Erittäin kliseinen käsitys sinulla Shefkin pallonpidosta. Esimerkiksi tänään kerran pitkäänkin palloa ylhäällä, kun loi vetopaikan Heikkiselle. Taisteltuaan sitä ennen itsensä boksissa kahdesti palloon. Jonkinlaista pallon ylhäälläpitoa kai sekin.

Niin, pallo oli lähtökohtaisesti maalintekopaikassa boksin sisällä ja lopputilanteessa 30 metrin päässä maalista Heikkisellä. Kaikki eivät välttämättä pitäisi tätä eteenpäinmenona.

- Hyvin olet ottanut konditionaalit käyttöön.

"Jos" - konditionaalille

[Litti]

Baxterin roolituksessa munia kaiveleva supermaalitykki olisi täysin tarpeeton, koska sillä tavoin niitä palloja mitä tuikata maaliviivalta sisään tulisi nolla kappaletta per peli.

Onko sinulla sisäpiiritietoa Baxterin roolituksesta? Jos ei nyt puhuta spekulatiivisesti maaliviivalta sisään tuikkaamisista vaan näistä paikoista mitä Forssellilla oli nimenomaan Baxterin koutsaamissa viimeaikojen maaotteluissa eli Wales ja Norja peleissä ja niitä edeltävissä niin ehkä on jotain järkeä näissä höpinöissä.

Mielestäni kärkimiehen tehtävä on ensisijaisesti maalinteko ja pelkästään Wales/Norja matsien paikoista minimissään yksi maali olisi pitänyt tehdä. Uskon lisäksi että kaikki Suomen maajoukkueen varteenotettavat kärkimiehet olisivat päässeet samoille mestoille mitä Forssell.

[The Real Wolf]

"Jos" - konditionaalille

- Jopa minä tiedän, että jos-sana ei ole konditionaali. Näytti vain niin hyvältä asiayhteydessä, että oli pakko boldata.

[JiiPee]

Onko sinulla sisäpiiritietoa Baxterin roolituksesta?

Sama tieto, mikä sinullakin pitäisi olla Suomen maajoukkueen pelejä nähtyäsi (olettaen, että olet niitä nähnyt).

Mielestäni kärkimiehen tehtävä on ensisijaisesti maalinteko ja pelkästään Wales/Norja matsien paikoista minimissään yksi maali olisi pitänyt tehdä.

Samaa mieltä, olisi kyllä pitänyt tehdä. Silti se ei ole ainoa mittari, ei likimainkaan, vaikkakin tärkein yksittäinen.

Uskon lisäksi että kaikki Suomen maajoukkueen varteenotettavat kärkimiehet olisivat päässeet samoille mestoille mitä Forssell.

Eivät olisi, koska pelitapa ja peli olisi ollut täysin eri. Baxter on tullut siihen tulokseen, että tällä miehistöllä ja tällä roolituksella saavutetaan minkä tahansa pallopelin taktiikan tärkein tehtävä, eli vastustajan maalipaikkojen ja omien maalipaikkojen välisen suhteen optimointi ja lienee siinä aika oikeassa Wales-pelin perusteella. Muita pelaajia käyttämällä olisi tullut ehkä toisenlaisia maalipaikkoja, luultavasti ei yhtä montaa, vastustajallekin olisi kenties siunaantunut enemmän paikkoja kuin nyt, mutta yhtä kaikki ei todellakaan samoja mestoja.

[JiiPee]

- Jopa minä tiedän, että jos-sana ei ole konditionaali. Näytti vain niin hyvältä asiayhteydessä, että oli pakko boldata.

Hyvä että boldasit, koska oli myös erittäin mukavaa takertua siihen.

[i-jones]

Siis jumalauta, nostetaan nyt kissa pöydälle. KUINKA MONTA MIKLUN TODELLA HIENOA MATSIA MUISTAT ? Itselläni ei tule mieleen kuin chelskin reservissä ekassa matsissa tehty/tehdyt (en nyt muista) maali/maalit ja sitten saksa peli vuonna 2002..... mitään muuta ei nyt HETI tule mieleen.

Toki birmingham jne.....

Mutta on shefkilläkin niitä maaleja.......... lilliputtia vastaan shefki avariin ihan siitä syystä ettei ole avarissa ollut tosimatseissa aikoihin..... mikluhan nimenomaan haluaa näyttää hyvältä kentällä ja tehdä hienoja suorituksia.... johtuisikohan hypetyksestä, kun oli nuori poika..... shefkillähän taas on vain maalit mielessä.

Mieluummin sinne äijä kentälle, kuin neiti joka haluaa leveillä suorituksillaan..... se jo kertoo paljon että fiffy soi autossa..... miklun pitäis palata maanpinnalle ja siinä ei auta yhtään jos hän on koko ajan suomen parhaiden eli a-maajoukkueen avauksessa koko ajan kausarilla ! Jos ei maaleja tule, niin penkille ja heti ! Ja kuten tuossa wolf sanoi niin miklunhan synti on nimenomaan haltuunotonyritys joka helvetin tilanteessa..... juniorikin veti heti ja ei haittaa yhtään vaikka meni 10m ohi, tuli sentään veto.... eiks niit maaleja tehdä vain laukomalla....?!

En sitä kiistä ettei miklu olis tekninen, mutta kun se ei tajua ettei se oon niin tekninen kuin maailman parhaat maalintekijät, niin keskityyis vaan siihen laukomiseen.

Shefki taisteli itsensä joukkueensa parhaaksi maalintekijäksi USKOMATTOMAN kyykytyksen jälkeen joukkueessa, joka voi vielä päästä ensi vuonna pelaamaan VALJUUN ! ja mitä tekee miklu? maaleja rankkareista ja istuu penkillä joukkueessa, joka voi vielä pudota 2.bundesliigaan......

Joten vähän suhteellisuudentajua.... MUISTELEN KAIHOLLA kuinka shefki kyykytti Veikkausliigassa..... miklu ei ole tehnyt sitä koskaan !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[vargas]

Miklun pallonpitäminen ja omille syöttely on sen verran olennainen osa Baxterin taktiikkaa, ettei mies menetä avauspaikkaansa millään. Jos kuitenkin menettää niin se paikka menee sitten Tarvajärvelle, muuten Baxterin pitäisi muuttaa koko taktiikkansa.

Noita kuivia kausia tulee joka hyökkääjälle, mutta ihmetyttää kyllä ettei kukaan ole kertonut Miklulle, että silloin pitää aina vetää ykkösellä. Kun apina on selässä niin siinä hakee turhan vaikeaa ratkaisua, ns. varmaa maalia, ja se harvoin onnistuu. Suora laukaus aina ja niitä onnistumisiakin tulee. Kun niiden myötä itseluottamus nousee, osaa taas paremmin arvioida onko aikaa ottaa haltuun vai ei. 

[Yourworstnightmare]

Ei ole sitä paitsi sattumaa, että Norja maalasi kahdesti Shefkin tultua kentälle.

Ihan mielenkiinnosta...niin kerroppa lisää tästä?

[El Conejo]

Tällaisen puolueettoman tarkkailijan, tai pikemminkin kaikille suomalaisille mj-pelaajille mahdollisimman paljon onnistumisia toivovalle kaiffarille on huvittavaa huomata, miten hukan ja jiipeen roolit ovat heittäneet häränpyllyä nyt kun Shefki kaikkien asiaan yhtään objektiivisesti suhtautuvien mielestä on paremmassa iskussa kuin Miklu. Samalla tavalla kuin Wolf perinteisesti, JiiPee nyt vääntää konditionaaleja ja ihan uskomattomia oletuksia... Viihdyttävää omalla tavallaan, mutta kuitenkin oikeasti melko sairasta tämä väittely kuitenkin on.