Lahen Kisapuiston stadionpuinti

[Belmero]

En usko että ainakaan oman elinaikani puitteissa tulisi uutta stadionia tai katsomorakennusta.

Sama.

Uuden kendohallin ja ehkä uimahallin ehtii kyllä näkemään.

[Huupponen]

Sama.

Uuden kendohallin ja ehkä uimahallin ehtii kyllä näkemään.

Uimahalli olisi hienoa saada. Sitä on ootettu ehkä kauemmin kuin Kispiä.

[Kuqqen]

Lahdessa pitäisi kuitenkin olla yleisöpotentiaalia,

Koska ja missä tämä potentiaali on näyttänyt jotain merkkejä olemassaolostaan?

[Huupponen]

Koska ja missä tämä potentiaali on näyttänyt jotain merkkejä olemassaolostaan?

Brűggea vastaan oli 7500 katsojaa.

[Kylmälonkero]

Brűggea vastaan oli 7500 katsojaa.

Kauas on tultu tuosta illasta.

[TED MEAT]

Koska ja missä tämä potentiaali on näyttänyt jotain merkkejä olemassaolostaan?

Potentiaali realisoituu siinä vaiheessa, kun pelataan mestaruudesta. Toki silloinkin ainoastaan siinä yhdessä ottelussa, jossa ratkaistaan mestaruus. Jos mestaruus ratkeaa vieraissa, potentiaali jää valitettavasti realisoitumatta.

[Epeli]

Potentiaali realisoituu siinä vaiheessa, kun pelataan mestaruudesta. Toki silloinkin ainoastaan siinä yhdessä ottelussa, jossa ratkaistaan mestaruus. Jos mestaruus ratkeaa vieraissa, potentiaali jää valitettavasti realisoitumatta.

Eli ns. Kuopio-efekti siirrettynä Lahteen.

[Kolmeseiska]

Potentiaali realisoituu siinä vaiheessa, kun pelataan mestaruudesta. Toki silloinkin ainoastaan siinä yhdessä ottelussa, jossa ratkaistaan mestaruus. Jos mestaruus ratkeaa vieraissa, potentiaali jää valitettavasti realisoitumatta.

Kyllähän kisapuistoissa vuosikymmen sitten pelattiin useita otteluita täysille katsomoille.

[Huupponen]

Kyllähän kisapuistoissa vuosikymmen sitten pelattiin useita otteluita täysille katsomoille.

Ei tainnut olla loppuunmyytyjä matseja kuitenkaan?

[Kiitaja]

Uimahalli olisi hienoa saada. Sitä on ootettu ehkä kauemmin kuin Kispiä.

Tosin tarkoittaisi sitä, että oma lähi-uimahallini suljettaisiin. Tuskin tulisi enää käytyä uimassa ollenkaan ja samaa on saunan lauteilla puhuneet muutkin.

[AriFerra]

Tosin tarkoittaisi sitä, että oma lähi-uimahallini suljettaisiin. Tuskin tulisi enää käytyä uimassa ollenkaan ja samaa on saunan lauteilla puhuneet muutkin.

Sama. Vaikka ei olekaan lähi, ja matkaa n kaheksan kilsaa, on minun tarpeisiini ehdottomasti mukavin halli.

[Belmero]

En usko että ainakaan oman elinaikani puitteissa tulisi uutta stadionia tai katsomorakennusta.

Kusilaareilla huhutaan että viimeistään 2027 menis Kisapuistossa kuokka maahan. Ei siksi, että kaupunki haluais antaa jalkapalloyhteisölle kunnollisen pelipaikan vaan siksi että paine saada tekojään käyttäjille pukukopit kunnon sosiaalitiloineen on niin kova.

Ei tartte olla suuri ennustaja jos sanoo että lopputulos tulee olemaan jotain säälittävän ja naurettavan väliltä, joka ei sitten palvele ainakaan FC:tä millään tavalla.

[simo hylje]

Vielä ei ole kaava valmiina ainakaan joten pitkässä puussa

[Belmero]

Vielä ei ole kaava valmiina ainakaan joten pitkässä puussa

Ei niin. Kysyin myös, että mitäs jos joku valittaa kaavasta, mikä on jopa enemmän kuin todennäköistä.

Vastaus oli "se ei ole ongelma".

Sama laari tiesi myös kertoa, että FC:n ja kaupungin välinen näkemysero rahasummista ei ole suuri, mutta FC ei halua tulla yhtään vastaan. Ja kaupunki pitää myös kiinni omasta näkemyksestään, mikä tarkoittaa sitä että rakentaminen tehdään sitten kaupungin visioiden mukaan. Kyllä tuosta jäi sellainen maku, että hyvää ei tule.

[jollemies]

Pääkatsomo on kaavoitettu, sieltähän löytyy jo sellainen. Uudelleen kaavoitus on muista sivuista johtuvaa.

[Lounasseuralainen]

Voihan siellä olla pukukoppiviritys ja zambonivaja muutaman vuoden päästä. Ja pesäpallokatsomo sen jälkeen. Nämä ei kuitenkaan liity millään tavalla Kisapuiston futisstadioniin.

[fellman]

Sama laari tiesi myös kertoa, että FC:n ja kaupungin välinen näkemysero rahasummista ei ole suuri, mutta FC ei halua tulla yhtään vastaan. Ja kaupunki pitää myös kiinni omasta näkemyksestään, mikä tarkoittaa sitä että rakentaminen tehdään sitten kaupungin visioiden mukaan. Kyllä tuosta jäi sellainen maku, että hyvää ei tule.

Vielä 1/2024 näkemysero oli 50 000 e/vuosi: ”FC Lahti on tarjoutunut maksamaan reilun sadan tuhannen euron vuosivuokraa. Kaupungin pyytämä vuokra on ollut 30 vuoden vuokrasopimuksessa 150 000 euron luokkaa.” Lähde: https://www.uusilahti.fi/paikalliset/6524114

Tämä 150 000 e vuokrapyyntö olisi kai koskenut pääkatsomoa, jossa olisi ollut lämmintä tilaa FC Lahdelle asiakaspalvelukäyttöön, näin tulkitsin jutusta. Koska ei tullut sopua, kaupunki karsi hankintasuunnitelmasta lämmintä asiakaspalvelutilaa, mutta suunnitelmassa on varaukset, että nämä voidaan rakentaa myöhemmin.

Suosittelen kaikkia katsomaan hankesuunnitelman, siellä on pohjapiirrosta ja sivustaleikkausta: https://lahti-prod.oncloudos.com//kokous/2024876-8-266267.PDF . Ja tosiaan kioskeille on varaukset, samoin klubitilavaraus, joka on kaupungin suunnitelmassa (ilman vuokralaista) aluksi kylmää yleisöparveilutilaa.

Kaiken kaikkiaan olisi suurta eteenpäinmenoa nykyiseen Kisapuistoon. Katettu kapasiteetti kasvaa merkittävästi sekä katsomossa että katsomon takana. Ei ehkä riitä Lupia vastaan sateella, mutta useimmissa peleissä riittää. Oikeat wc-tilat. Kioskivaraukset. Kylmä yleisöparveilutila (klubitilavaraus). Tekonurmi ja valot ovatkin kunnossa, ja sateettomalla kelillä kapasiteetti hyvä. Linja-autoaseman puolelle päätyyn mahtunee tarvittaessa keputeltta.

Kolme miinusta: Tooliksella maksutonta pysäköintitilaa, Kispissä ei. Kispissä ei vieraskannattajille luontevia katettuja paikkoja. Kispissä katsomo suunnitelmassa peräti 7 m kentän reunasta. Olisi varmaan fiksua tuoda lähemmäs kenttää ja siirtää vaihtopenkit aurinkokatsomon sivulle.

Toki ei tämä mikään Tammela ole, ei Vaasa tai edes Pietarsaari. Ymmärrän, että seurajohto haluaa lobata vielä parempien olosuhteiden puolesta. Mutta kyllä tämäkin olisi isoa eteenpäinmenoa. Ja kaupungin talous kuralla.

[Laatikko]

Ymmärrän tuon katsomoiden vaiheistuksen, mutta miksei niitä voi jo valmiiksi suunnitella siten ettei kulmat jää auki?

[Belmero]

Lähde: https://www.uusilahti.fi/paikalliset/6524114

Ai että kun piti lukea taas tuo Uuden Lahden juttu. Palasi mieleen nuo Ratian horinat, miten kaupunki ei voi tukea ammattilaisurheilua.

Spatium osti kuitenkin pussikuunot ulos purkukuntoisesta Isku Areenasta eli antoi seuralle suoraa tukea. Uutta monitoimiareenaa ei kuulemma tule, mutta Spatium remppaa vanhan hallin kaupungin laskuun ja pussikuunot sijoittaa siihen jonkun summan, minkä se sitten saa tietysti takaisin vuokranalennuksina. Mutta se ei tietenkään ole ammattilaisurheilun tukemista vaan yhteisön hyväksi tekemistä!

Ehkäpä Kispiin nousee vain se ylihintainen pääkatsomo, niin mitään kaavamuutoksia ei edes tarvita. Siihen saa tekojään pukukopit ja sosiaalitilat.

[Frujuzu Zipzap]

Kateellisena taas kerran joutuu seurailemaan muiden kaupunkien toimintoja verrattuna "urheilukaupunki" Lahteen.

Kuopiossa on veivattu edestakaisin jalkapallostadionin rakentamista, kuten Lahdessakin. Ratkaisu on sen sijaan mielenkiintoinen ja saattaisi jopa toimia Lahdessakin.
Toki Lahdessa tuokin asia kaatuisi kaavoitukseen ja/tai sen mahdottomuuteen muodostaa asuinkerrostaloja stadionin välittömään läheisyyteen.

https://kups.fi/kuopion-keskuskentan-jalkapallostadionin-rakentaminen-paatoksentekoon/

"Esitettävän uuden suunnitelman mukaan Mölymäelle rakennettaisiin UEFAn kategoria 4 -tason stadion, johon mahtuu 8000 katsojaa. Kaupunki rakentaisi ja ottaisi vastatakseen stadionin katsomorakennukset ja kaikki muut stadionin urheilukäyttöön tulevat tilat (pukutilat, kenttä, valaistus) UEFA:n kategoriavaatimuksen mukaisesti."

"Stadionin yhteyteen muodostettaisiin erillinen liiketoimintatontti erilaista liiketoimintaa palvelevia tiloja varten. Tämän osan stadionin kokonaisuudesta toteuttaa tavoitteen mukaan ulkopuolinen yksityinen investoija, joka rakentaa tilat ja vuokraa niitä Kuopion Palloseura Oy:n ja muiden toimijoiden tarpeisiin."

"Kaupunki on suunnitellut rahoittavansa sen vastuulle kuuluvaa osuutta hankkeessa luovuttamalla stadionin päädyssä olevat, jo kaavoitetut kolme kerrostalotonttia. Asumisen lisäksi tontit mahdollistavat esimerkiksi liike- ja toimistorakentamista."

>> Entäs Lahden Kisapuisto?  Toimisiko ratkaisu, jossa johonkin kohtaan tulisikin liike- ja asuinrakennus? Stadionin päätyihin katsomot ja alapuolelle Kartanonkadun päätyyn kivijalkaan liiketiloja (jotka voisivat tukea osaltaan stadionin perustoimintoja). Tähän Kartanonkadun päätyyn (katsomon taakse/päälle) joku maltillisen korkea asuinkerrostalo-osa koko päädyn pituudelta ehkäisemään tuuliongelmat kentällä. Pitkälle sivulle katsomorakennus (oheistiloineen), joka kulmistaan olisi yhdistetty molempien päätyjen katsomoihin. Nykyisten tenniskenttien päätyyn ei kovin leveää katsomolohkoa mahdu, joten siellä päädyssä keskittyminen katettuun katsomoon ja alapuolelle kevyet tukiratkaisut, eli vessat ja mahdollisesti pikkuiset kioskitilat. Kartalle sovitettuna Kisiksestä saisi halutessaan mukavan jalkapallokattilan, josta tunnelmaa tuskin puuttuisi.

Ai niin. Tuommoinen Lahdessa maksaisi 30 miljoonaa. Muualla saisi puoleeen hintaan.

[Bob Maali]

Eikö tää tulkinta ollut Kuopiossa (ja Ratialla) niin, että lämmin sisätila eli joku VIP-käyttöön sopiva sali on osakeyhtiön liiketoimintatilaa jota ei kunta voi rakentaa?*

Pitääkö tota varten nyt sitten Kuopiossa olla oma tontti kentän laidalta johon saa pisnesmiehet sitten rakentaa vippinsä itse? Tuota noin - sijaitseeko toi nyt sitten kenttään nähden jossain kulmassa, vai keskellä pitkää sivua vai missä? Luulis että VIP-lippuja helpompi myydä jos VIP-katsomosta näkee pelin siten kuin siihen on telkkari toteuttanut eli pitkän sivun keskeltä?

Kisapuiston osalta sama kysymys jos näin joku ehdottais tehdä - eli mihinkäs kohtaan tän liiketominta-vippitilatontin saa?   Toi nyt varmaan kaikille selvää että jos kaavassa on joku tontti jolle voisi joku oikeasti vaikka K-kaupan tai pubin laittaa kentän liepeillä ni siinä kaavassa lukee että liiketoiminta, mutta eikö tää vippitilat ollut se mistä kenkä muka puristi?

Eikö nää nyt kannata tehdä siten, että on ihan saman mallin yhtiö kuin on kerrostaloyhtiö? Siinä on sitte osakkeita jotka oikeuttaa eri kämppien / liiketilojen hallintaan ja sitten on yhtiön yhteiset tilat. Ja vastiketta maksellaan yhtiöjärjestyksen mukaan. Eikä nyt tarvi erikseen jotain liiketoimintatontin liiketoimintakatsomonosaa omana rakennuksenaan rakentaa? Ratialle tää ei käyny, mutta eikö se oo jo sivussa? Voitais rakentaa ihan vaan järkevä stadion jossa sisätilat on siellä missä ne on käytön kannalta järkevä olla?


* tietenkin voi jos halua löytyy - uskooko muka joku että jos/kun pykätään Kuopioon/Lahteen uus jäähalli, ni aitioiden kohdat pitääkin lohkoa omaksi tontiksi jolla sitte erillinen vippiaitiorakennus liiketoimintaan sijaitsee ja kunta ei näitä rakenna?

[Kolmeseiska]

Mun käsityksen mukaan kaupunki nimenomaan olisi ollut valmis kyllä rakentamaan ne FC:n omat tilat, mutta maksuhalukkuutta niiden tilojen käytöstä ei sitten juuri ollut.

[Lounasseuralainen]

Tämä pätee edelleen:

Mitään ei tosin ole tulossa. Tai jos tulee, niin ei ainakaan mitään kunnollista

[Bob Maali]

Mun käsityksen mukaan kaupunki nimenomaan olisi ollut valmis kyllä rakentamaan ne FC:n omat tilat, mutta maksuhalukkuutta niiden tilojen käytöstä ei sitten juuri ollut.

Sama käsitys itsellä sikäli, että Ratian ehdotuksessa oli aika minimalistinen sisävippi, josta sitten olis pitänyt sitoutua maksamaan 150 000 euroa vuodessa vuokraa.

Ja  tää lokero oli siis ylipäätään siinä ehdotuksessa, jossa ei ollut kuuluttamoa eikä kamerapaikkoja ja mitä kaikkea siitä nyt puuttuikaan, ja johon sitoutuminen olis ollut sikälikin huono veto.

[kisapuiston kummitus]

Mun käsityksen mukaan kaupunki nimenomaan olisi ollut valmis kyllä rakentamaan ne FC:n omat tilat, mutta maksuhalukkuutta niiden tilojen käytöstä ei sitten juuri ollut.

Ei ollut maksuhalukkuutta maksaa kaupungin kalleinta neliövuokraa jostain lämmitettävästä vippitilasta, jota voi käyttää alle 20 kertaa vuodessa, ja jossa ei käytännössä ole muuta ku vessat, pöydät ja tuolit.

e. hias