Antoine Roquentin
Poissa
Suosikkijoukkue: Jatkuvuuden Periaate & J-P Sartren rohtopaukku
|
 |
Vastaus #1325 : 05.11.2009 klo 01:01:34 |
|
Siihen en osaa sanoa onko 30 päivää vuodessa liian vähän. Äkkiseltään määrä tuntuu pieneltä mutta kun en ole noita hommia tehnyt tai vierestä seurannut niin en tiedä.
No kyllähän se on aika säälittävän pieni panostus. Toki ymmärrettävää, kun ottaa huomioon Niinistön vastuun nykyisessä tehtävässään. Kertauksen vuoksi vielä tämä: Eduskunnassa Sale on konsultteineen käynnistänyt mittavat sopeuttamistoimenpiteet, joilla pyritään säästöihin. Niiden loppuunsaattamisessa riittää vielä työtä.
Tähän vielä päälle kaikkien eduskunnan kerhojen tilintarkastukset EUK:n spedeilyjen vuoksi, joten duunia riittää. Luppoaikaa ei juurikaan jää. Tietyssä mielessä arvostan Niinistöä, mutta suomifutiksen kannalta melko surkuhupaisaa, että tehtävään ollaan valitsemassa eminenssi, jolla ei ole a) suomalaisesta jalkapallosta ja Palloliiton toiminnasta mitään ymmärrystä ja b) ja joka hukkuu muihin tehtäviinsä (presidentinvaalit tähän vielä bonarina). Ei todellakaan näin. edit: jotain lisää edit2: se mitä en todellakaan ymmärrä, on liittokokousedustajien sokea liputus tämän ehdokkaan puolesta. Encks näyttäytyy monessa valossa huomattavasti parempana ehdokkaana tähän tehtävään. Uskomatonta Pohjois-Korea -paskaa
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 05.11.2009 klo 01:28:32 kirjoittanut Antoine Roquentin »
|
|
|
|
|
Nice10
Poissa
Suosikkijoukkue: I support FF
|
 |
Vastaus #1326 : 05.11.2009 klo 01:33:23 |
|
Niinistölle voisi olla toki käyttöä tässä roolissa jossain toisessa tilanteessa. Esimerkiksi silloin jos Palloliitolla olisi jotain isoja tavotteita kansainvälisesti kuten vaikkapa joku yhteinen em-kisaprojekti jne. Tai jos tarvittaisiin helvetisti lisää rahaa ja kulujen leikkausta. Kulujen leikkausta tarvitaankin, mutta rahankeruuta tärkeämpää olisi kanavoida sitä oikein ja tästä asiasta ei ole tuntunut olevan hajua entisellä diktatuurilla ja tuskin heidän marionetillaan Niinistöllä.
Oikeastaan suurin syy omalta osaltani Niinistön asettamisen vastustamiseen on juuri se, että mies on väistyvän johdon haluama vaihtoehto. Siis suora jatke sille toiminnalle mitä minä ja moni muu on kritisoinut foorumillakin kohta kymmenen vuotta.
Niinistö voisi olla jopa erinomainen vaihtoehto tehtävään, jos miestä ajaisi ja myöhemmin tehtävässään ohjaisi jokin varteenotettava muutoskoalitio. Esimerkiksi ryhmä aidosti ongelmista perillä olevia ja intohimoisia suomifutismiehiä seurojen, juniorityön, kannattajien, entisten ja nykyisten pelaajien ja valmentajien, sidosryhmien jne takaa. Toisekseen puheenjohtajan duuni pitäisi olla ehdokkaalle aina ensisijanen tehtävä, työ ja intohimo, Niinistön tapauksessa näin ei ole ja edelleen motiiveja voidaan vain ihmetellä. Varsinkin jos ja kun siitä maksetaan erittäin avokätisesti.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 05.11.2009 klo 01:35:53 kirjoittanut Nice10 »
|
|
|
|
|
toka
Poissa
|
 |
Vastaus #1327 : 05.11.2009 klo 07:51:27 |
|
Niinistölle voisi olla toki käyttöä tässä roolissa jossain toisessa tilanteessa. Esimerkiksi silloin jos Palloliitolla olisi jotain isoja tavotteita kansainvälisesti kuten vaikkapa joku yhteinen em-kisaprojekti jne. Tai jos tarvittaisiin helvetisti lisää rahaa ja kulujen leikkausta. Kulujen leikkausta tarvitaankin, mutta rahankeruuta tärkeämpää olisi kanavoida sitä oikein ja tästä asiasta ei ole tuntunut olevan hajua entisellä diktatuurilla ja tuskin heidän marionetillaan Niinistöllä.
Oikeastaan suurin syy omalta osaltani Niinistön asettamisen vastustamiseen on juuri se, että mies on väistyvän johdon haluama vaihtoehto. Siis suora jatke sille toiminnalle mitä minä ja moni muu on kritisoinut foorumillakin kohta kymmenen vuotta.
Niinistö voisi olla jopa erinomainen vaihtoehto tehtävään, jos miestä ajaisi ja myöhemmin tehtävässään ohjaisi jokin varteenotettava muutoskoalitio. Esimerkiksi ryhmä aidosti ongelmista perillä olevia ja intohimoisia suomifutismiehiä seurojen, juniorityön, kannattajien, entisten ja nykyisten pelaajien ja valmentajien, sidosryhmien jne takaa. Toisekseen puheenjohtajan duuni pitäisi olla ehdokkaalle aina ensisijanen tehtävä, työ ja intohimo, Niinistön tapauksessa näin ei ole ja edelleen motiiveja voidaan vain ihmetellä. Varsinkin jos ja kun siitä maksetaan erittäin avokätisesti.)
Sori nyt meni vähän sekaisin tämä. Edellinen oli lainausta ja tästä alkaa oma teksti : Niinistö ei muuten todellakaan ole Hämäläisen ehdokas, tämä ajatus on virheellinen. Niinistön edut tehtävään ovat minusta : 1. henkilökohtainen pätevyys : jämäkkä, tarkka, johtajatyyppi, suoraselkäinen, sanalla sanoen hyvää johtaja-ainesta 2. tunnettuisuus : Niinistö on erittäin tunnettu henkilö ulkomailla aikaisempien pestiensä sekä eduskunnan puhemiehen tehtävän takia. Nykyisen tehtävänsä vuoksi hän tuntee suuren osan jalkapallojohtajista jo etukäteen, kuten esimerkiksi Venäjän liiton puheenjohtajan joka samalla on Venäjän urheiluministeri ja UEFA:n hallituksen jäsen. Kotimainen tunnettuisuus on ylivertainen. Hän on ylivoimaisesti suosituin poliitikko. Hänen tulonsa Palloliiton johtoon nostaa suuren yleisön kiinnostuksen liittoa ja sen tapahtumia kohtaan erittäin paljon. Tunnettuisuus ja siviilivirka auttavat kovasti akikissa mahdollisissa neuvotteluissa viranomaisten, yhteistyökumppanien jne kanssa. Miettikää itse , onko parempi, jos Palloliittoa esimerkiksi stadionin koskevissa asioissa esustaa sauli, eikä Enckelman 3. Mahdollisuudet päästä UEFA:n hallitukseen ovat saulilla hyvät. Paikka olisi todella merkittävä suomalaisen jalkapallon kannalta 4. Jalkapallotietämystä on liitossa ihan tarpeeksi jo muutenkin, sitä ei puheenjohtajan muodossa välttämättä tarvita. Sitä on niin operatiivsessa johdossa kuin myös liittohallituksessa ihan riittävästi. sauli päinvastoin muodostaa hyvän haasteen ja vastaparin Lipponen - jakonen -kaksikolle, joka on kyvyiltään loistava pari johtamaan liittoa, mutta samalla on pidettävä huoli siitä, ettei se valta luisu liikaa toimistolle. 5. Huippu-urheilun tuntemusta liitosta löytyy kovasti mm Lipponen - Jakonen - Wangell - Matikainen -akselilta. Saulin mielenkiinto kohdistuu ymmärtääkseni paljon myös junioripuoleen ja sen kehittämiseen. Tämä on tärkeä juttu. Suomalainen jaölkapallo ei ole yksinomaan miesten maajoukkue, kuten täällä monet kuvittelevat. Näillä perusteilla Sauli on minusta hyvä johtaja liitolle ja kaikilla näillä kriteereillä mitattuna parempi kuin Enckelman
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 05.11.2009 klo 08:57:44 kirjoittanut Elmo »
|
|
|
|
|
Callit
Poissa
|
 |
Vastaus #1328 : 05.11.2009 klo 08:06:09 |
|
2. tunnettuisuus : Niinistö on erittäin tunnettu henkilö ulkomailla aikaisempien pestiensä sekä eduskunnan puhemiehen tehtävän takia. Nykyisen tehtävänsä vuoksi hän tuntee suuren osan jalkapallojohtajista jo etukäteen, kuten esimerkiksi Venäjän liiton puheenjohtajan joka samalla on Venäjän urheiluministeri ja UEFA:n hallituksen jäsen. Melko merkityksetön asia. Lähinnä Salen asiantuntemattomuus aiheuttaa tunnettua myötähäpeää tuttujensa parissa. Kotimainen tunnettuisuus on ylivertainen. Hän on ylivoimaisesti suosituin poliitikko. Hänen tulonsa Palloliiton johtoon nostaa suuren yleisön kiinnostuksen liittoa ja sen tapahtumia kohtaan erittäin paljon. Suuren yleisön ei tarvitse olla pätkääkään kiinnostunut Palloliitosta. Kiinnostus futista kohtaan riittää. - Nolla-argumentti. Tunnettuisuus ja siviilivirka auttavat kovasti akikissa mahdollisissa neuvotteluissa viranomaisten, yhteistyökumppanien jne kanssa. Miettikää itse , onko parempi, jos Palloliittoa esimerkiksi stadionin koskevissa asioissa esustaa sauli, eikä Enckelman Tästä Sale saa pinnan. 3. Mahdollisuudet päästä UEFA:n hallitukseen ovat saulilla hyvät. Paikka olisi todella merkittävä suomalaisen jalkapallon kannalta Väääärin. Juuri tämä Sporttilan alkuperäinen väite on ihan täyttä huttua. Uefa nimenomaan karsastaa poliitikkoja, jotka haluavat ratsastaa futiksen kansansuosiolla. Sivumennen sanottuna, on säälittävää, että Suomessa tilanne on päinvastoin. Futis yrittää ratsastaa Salen kansansuosiolla. 4. Jalkapallotietämystä on liitossa ihan tarpeeksi jo muutenkin, sitä ei puheenjohtajan muodossa välttämättä tarvita. Sitä on niin operatiivsessa johdossa kuin myös liittohallituksessa ihan riittävästi. Hehe, tätä nyt jatkuvasti tuodaan esiin. Eli maakrapu johtamaan laivaa, kun on niin pirun hyvät perämiehet. Sitä ei sanota johtamiseksi. sauli päinvastoin muodostaa hyvän haasteen ja vastaparin Lipponen - jakonen -kaksikolle, joka on kyvyiltään loistava pari johtamaan liittoa, mutta samalla on pidettävä huoli siitä, ettei se valta luisu liikaa toimistolle. Ja nytkö se sitten olisikin "vastapari ja haaste". Vähän selkoa nyt tuohon johtamismalliin, kiitos. 5. Huippu-urheilun tuntemusta liitosta löytyy kovasti mm Lipponen - Jakonen - Wangell - Matikainen -akselilta. Saulin mielenkiinto kohdistuu ymmärtääkseni paljon myös junioripuoleen ja sen kehittämiseen. Ja mistähän tämä tieto tulee?
|
|
|
|
|
Nice10
Poissa
Suosikkijoukkue: I support FF
|
 |
Vastaus #1329 : 05.11.2009 klo 08:53:46 |
|
Niinistö ei muuten todellakaan ole Hämäläisen ehdokas, tämä ajatus on virheellinen. Itseäni kiinnostaa tämä. En nyt tiedä Hämäläisestä erikseen, mutta tuntuu se olevan koko Palloliiton ja sen nykyisen joka soluun pesiytyneen saunamafian ehdokas. Enckelmanin kilpailijaksi lähtöä oikein ihmeteltiin Palloliiton toimesta ihan tiedotusvälineissä asti. Sauli Niinistö on juurikin ehdokas, jonka taustalla myhäilevä vanha diktatuuri tietää pitävän viroissaan täsmälleen ne ketkä sopuisasti halutaan. Ehkäpä viimeiset vastarannan kiisket (jos näitä on edes) tönitään hiljaa pihalle.
|
|
|
|
|
kiila76
Poissa
|
 |
Vastaus #1330 : 05.11.2009 klo 09:12:41 |
|
Itseäni kiinnostaa tämä. En nyt tiedä Hämäläisestä erikseen, mutta tuntuu se olevan koko Palloliiton ja sen nykyisen joka soluun pesiytyneen saunamafian ehdokas. Enckelmanin kilpailijaksi lähtöä oikein ihmeteltiin Palloliiton toimesta ihan tiedotusvälineissä asti.
Sauli Niinistö on juurikin ehdokas, jonka taustalla myhäilevä vanha diktatuuri tietää pitävän viroissaan täsmälleen ne ketkä sopuisasti halutaan. Ehkäpä viimeiset vastarannan kiisket (jos näitä on edes) tönitään hiljaa pihalle.
Oletko ihan oikeasti sitä mieltä, että Encsin tullessa puikkoihin palloliittoon pesiytynyt ylimääräinen läski ja paskat johtajat saisivat lähteä? Jos jollakin on kykyä ja pokkaa tuulettaa ummehtunut organisaatio uusiksi niin se on Niinistö - siitäkin huolimatta, että futistietämys sinänsä on seitinohut. Jotenkin en vaan jaksa uskoa, että Niinistö suostuisi pelkäksi marionetiksi ja joojoo-mieheksi Palloliitossakaan. Ainakaan työhistoria ei anna tällaisille oletuksille tukea. Ja edelleenkin. Ei kannattaisi väheksyä Niinistön poliittista valtaa, joka on aivan huikea kun puhutaan kunta- ja valtiotason päätöksenteosta. Tämä kortti kannattaisi ehdottomasti käyttää hyväksi.
|
|
|
|
|
Nice10
Poissa
Suosikkijoukkue: I support FF
|
 |
Vastaus #1331 : 05.11.2009 klo 09:27:39 |
|
Oletko ihan oikeasti sitä mieltä, että Encsin tullessa puikkoihin palloliittoon pesiytynyt ylimääräinen läski ja paskat johtajat saisivat lähteä?
En todellakaan. Mistä tällaista olet saanut päähäsi. Minä olen tässä topikissa esittänyt miten homman pitäisi toimia enkä jaksa kerrata enää. Se on kuitenkin selvä homma, että kun tietoon tuli Niinistön ehdokkusspekulaatiot, niin kaikki tiesivät pelin olleen pelattu ja varteenotettaviakin ehdokkaita oli enää turha huudella. Jos jollakin on kykyä ja pokkaa tuulettaa ummehtunut organisaatio uusiksi niin se on Niinistö - siitäkin huolimatta, että futistietämys sinänsä on seitinohut. Jotenkin en vaan jaksa uskoa, että Niinistö suostuisi pelkäksi marionetiksi ja joojoo-mieheksi Palloliitossakaan. Ainakaan työhistoria ei anna tällaisille oletuksille tukea. Aika lailla mielikuviin taitaa tämäkin perustua. Voi tietysti näin ollaki, sitä en kiistä. Ja edelleenkin. Ei kannattaisi väheksyä Niinistön poliittista valtaa, joka on aivan huikea kun puhutaan kunta- ja valtiotason päätöksenteosta. Tämä kortti kannattaisi ehdottomasti käyttää hyväksi. Jos vaikutusvalla tarkoitetaan sitä, että Niinistön välityksellä esimerkiksi olosuhdekehitystä voitaisiin ajaa eteenpäin isossa rintamassa, niin olen ehdottomasti samaa mieltä. Se on yksi selkeimpiä positiivisia puolia mitä itse näen Niinistön valinnassa. Noin muuten lähinnä edelleen kiinnostavat miehen motiivit tehtävään. Vaikutusvallalla ei tee hevon vittujakaan, jos sitä ei halua tai viitsi käyttää. Tämä on ehdotonta plussaa kuitenkin, vaikka mielestäni Palloliitossa on paljon akuutimpiakin asioita päiväjärjestykseen pantavaksi. e: Tässä omat teesini kertauksena: Palloliitto ei tarvitse uskottavuutta, se ei tarvitse keulakuvaa mihinkään, se ei tarvitse mainoskasvoja medialle eikä se periaatteessa tarvitse välttämättä edes erityisen paljon kasvavia tulovirtoja. Palloliitto tarvitsee sisäisen rakennemuutoksen, organisaation rajun keventämisen, rahojen ohjaamisen häränkullien syömisestä valmentajakoulutuksen, pelaajien kehittämisen edellytysten luontiin, futisseuratietouden sekä modernien toimintatapojen levittämisen kymmenkertaistamiseen. Samalla pitäisi alkaa rahaa muutenkin kanavoida eri suuntaan ja palauttaa liitolle se rooli mitä varten se on perustettu korvamerkitsemällä rahaa niihin asioihin millä suomalaista futista oikeasti viedään eteenpäin. Palloliiton pitäisi olla suomalaisen jalkapallon edunvalvoja kaikilla tavoilla ja kaiken toiminnan pitäisi satsata suomalaisen jalkapallon edistämiseen kaikilla tasoilla, eikä niinpäin kun nyt, että lisenssipelaajat lähinnä ruokkivat lihavaa lisenssimaksuja nostavaa liittoa, jonka toiminta ei kasvavista kassavirroista huolimatta kehity. Tämän lisäksi juniorimaajoukkueiden sekä piiritoimistojen toiminta pitäisi ajantasaistaa, samoin ykkösen ja Suomen cupin tilanne ymmärtää vihdoin ja viimein ja pistää nämä asiat kuntoon. Lisäksi olosuhteiden kehittämiseen Uefan koekaniinina olemisen sijaan, kansainväliseen benchmarkkaukseen (esim valmennuspuolella), seurojen konsultointiin talousasioissa ja pelikentillä, viestintään jne tarvittaisiin tukea, lobbaajia, lajituntemusta, aitoja talousmiehiä, avoimuutta jne fair-play diplomien jakajien ja hyvien puheidenpitäjien sijaan.
Toki yllämainituista asioista osa on jonkun muun mielestä kunnossa, mutta kokonaisuutena tarkoitan, että Palloliitto pitäisi pikkuhiljaa laittaa nykyaikaiselle kurssille esimerkiksi muiden Pohjoismaiden tapaan. Vaatimustason pitäisi olla jopa korkeammalla kun suomalainen futis muuten on jäljessä. Palloliitollahan ongelmat eivät ole taloudellisissa resursseissa samoin kun kaikilla tasoilla muualla suomalaisessa futiksessa. Palloliitolla on resursseja olla sitä mitä sen pitäisi olla.
Palloliitto ei tarvitse mitään mannekiineja tai kansainvälisten kabinettikenttien kosmopoliitteja, jotka kohdistavat viideksi vuodeksi kaikkea tarmoaan joidenkin persnettoa tuottavien juniorikisojen Suomeen saamiseksi.
ja ... Olisi hienoa, jos Suomessa olisi joku entisten pelaajien, huippuvalmentajien, osaavien seuramiesten ja rahojaan futikseen laittavien liikemiestahojen koalitio, jolla olisi aitoa halua muutokseen ja visiot niiden toteuttamiseen. Tällaisen ryhmän juoksupoikana ja kovana miehenä keskustelupöydissä esiintyvä arvovaltainen Niinistö olisi loistava mies nuijimaan muutokset läpi ja tuulettamaan Pöllöliittoa. Nyt vaan tuntuu siltä, että Niinistö tullessaan valituksi edustaa juuri sitä puolta mikä ei mitään muutosta toimintaan halua.
No Suomessahan ei vielä ole yllämainitsemillani tahoilla edes kunnon yhteistyötä puhumattakaan tosielämän keskustelufoorumeista, seminaaritoiminnasta jne edustajineen ... tuskin edes keskusteluyhteyttä saati suomifutiksen eteen tehtävää yhteistoimintaa.
Aivan ensisijaista olisi koota seuramiehiä, valmentajia, kannattajayhdistysten edustajia, liikemiestahoja, ulkomaisia osaajia, päättäjiä ja laji-ihmisiä kokoon linjaamaan suomifutiksen tulevaisuutta vaikkapa sinne Eerikkilään Palloliiton toimesta tai Palloliitto vaikka tarvittaessa sivuten. Sellaisia ihmisiä, joille tärkeämpää on suomifutiksen tulevaisuus kuin Liverpool ja Manu.
e: Peräänkuulutan vain suomalaisen futiksen sisällä laajaa keskustelua, jossa saa olla myös ERI MIELTÄ ja johon voi osallistua asianmukaisesti lähes kuka tahansa jolla on painavaa asiaa (vaikka edustaja futisfoorumilta, smjk:sta jne) ja nekin joita ei toivota saapuvan.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 05.11.2009 klo 09:42:37 kirjoittanut Nice10 »
|
|
|
|
|
hikikuutio
Poissa
|
 |
Vastaus #1332 : 05.11.2009 klo 09:47:29 |
|
Ja edelleenkin. Ei kannattaisi väheksyä Niinistön poliittista valtaa, joka on aivan huikea kun puhutaan kunta- ja valtiotason päätöksenteosta. Tämä kortti kannattaisi ehdottomasti käyttää hyväksi.
Miten tuo valta tulee realisoitumaan? Palloliiton puheenjohtajalla jo sinänsä on poliittista valtaa, mutta tuoko Niinistö siihen henkilökohtaisella panoksellaan oleellisen lisän? Itse en usko, että tuo. Lobbauksessa paras toimija kuntatasolla on vahva paikallinen seura, jonka jäsenmäärä on korkea ja siellä on johdossa paikallisesti merkittäviä ihmisiä. Valtiotasolla Niinistön ei tarvitse olla Palloliiton puheenjohtaja, jotta voisi edistää jalkapallon asemaa. Uusia pöytiä tai lisää valtaa johtajuus ei Niinistölle tai Palloliitolle avaa, jos Niinistö jo on jalkapallomies. Rahaa hän saa yksityiseltä puolelta hommattua jalkapallolle ilman virallista asemaakin Palloliitossa, jos vain haluaa. Niinistö ei siis voi työskennellä jalkapallon hyväksi, ellei ole Palloliiton puheenjohtaja? Hieno mies ja varmasti kova johtamaan.
|
|
|
|
|
kiila76
Poissa
|
 |
Vastaus #1333 : 05.11.2009 klo 09:58:49 |
|
En todellakaan. Mistä tällaista olet saanut päähäsi. Minä olen tässä topikissa esittänyt miten homman pitäisi toimia enkä jaksa kerrata enää. Se on kuitenkin selvä homma, että kun tietoon tuli Niinistön ehdokkusspekulaatiot, niin kaikki tiesivät pelin olleen pelattu ja varteenotettaviakin ehdokkaita oli enää turha huudella.
Onko tämä tulkittavissa siten, että pidät kuitenkin Niinistöä parampana vaihtoehtona Enckelmaniin verrattuna?  Jos vaikutusvalla tarkoitetaan sitä, että Niinistön välityksellä esimerkiksi olosuhdekehitystä voitaisiin ajaa eteenpäin isossa rintamassa, niin olen ehdottomasti samaa mieltä. Se on yksi selkeimpiä positiivisia puolia mitä itse näen Niinistön valinnassa. Noin muuten lähinnä edelleen kiinnostavat miehen motiivit tehtävään. Vaikutusvallalla ei tee hevon vittujakaan, jos sitä ei halua tai viitsi käyttää.
Ylläoleva pitää täysin paikkaansa.
|
|
|
|
|
|
BrDead
|
 |
BrDead
Vastaus #1334 : 05.11.2009 klo 10:00:50 |
|
Miten tuo valta tulee realisoitumaan? Palloliiton puheenjohtajalla jo sinänsä on poliittista valtaa, mutta tuoko Niinistö siihen henkilökohtaisella panoksellaan oleellisen lisän? Itse en usko, että tuo. Lobbauksessa paras toimija kuntatasolla on vahva paikallinen seura, jonka jäsenmäärä on korkea ja siellä on johdossa paikallisesti merkittäviä ihmisiä.
Juuri näin. Paikallistasolla ainoat asiat, jotka merkitsevät ovat paikalliset toimijat ja kuppikunnat. Ei paikallistason päätöksiin ihan hirveästi Palloliiton tai valtion taholta vaikuteta, vaikka näitä molempia johtaisi Isä Aurinkoinen. Sitä kutsutaan demokratiaksi. Tätä ketjua lukiessa ei voi kuin ihmetellä, kuinka ohuenohutta on poliittisten mekanismien tunteminen tämän kansan parissa.
|
|
|
|
|
Nice10
Poissa
Suosikkijoukkue: I support FF
|
 |
Vastaus #1335 : 05.11.2009 klo 10:03:42 |
|
Onko tämä tulkittavissa siten, että pidät kuitenkin Niinistöä parampana vaihtoehtona Enckelmaniin verrattuna?  Pidän, tai sanotaanko, että en pidä Enckelmania oikein minään tai en hänestä oikein mitään edes tiedä. Se mitä koko keskustelun ajan on peräänkuulutettu on Niinistön motiivit tehtävään ja se mitä hän aikoo tehdä kun puheenjohtajaksi nimitetään. Ja toki se miten aikoo muilta kiireiltään pj-hommia ehtiä tekemään + se aikooko presidentiksi ja samalla ajaa koko liitto taas uusiin pj-vaaleihin lähes heti edellisten "vaalien" jälkeen. Se että Suomen palloliiton puheenjohtajaksi on ehdolla näin vitun pitkän diktaattorikauden jälkeen vain Niinistö ja joku Enckelman, jonka vielä loppuun asti toivottiin vetäytyvän, niin ei kovin hääviltä näytä. Sitten kun vielä toivoo edes hitusen keskustelua asian tiimoilta, niin pahvisaulit pöksyissä paikalle kirmataan keskustelua vaientamaan.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 05.11.2009 klo 10:06:46 kirjoittanut Nice10 »
|
|
|
|
|
kiila76
Poissa
|
 |
Vastaus #1336 : 05.11.2009 klo 10:07:59 |
|
Miten tuo valta tulee realisoitumaan? Palloliiton puheenjohtajalla jo sinänsä on poliittista valtaa, mutta tuoko Niinistö siihen henkilökohtaisella panoksellaan oleellisen lisän? Itse en usko, että tuo. Lobbauksessa paras toimija kuntatasolla on vahva paikallinen seura, jonka jäsenmäärä on korkea ja siellä on johdossa paikallisesti merkittäviä ihmisiä. Valtiotasolla Niinistön ei tarvitse olla Palloliiton puheenjohtaja, jotta voisi edistää jalkapallon asemaa. Uusia pöytiä tai lisää valtaa johtajuus ei Niinistölle tai Palloliitolle avaa, jos Niinistö jo on jalkapallomies. Rahaa hän saa yksityiseltä puolelta hommattua jalkapallolle ilman virallista asemaakin Palloliitossa, jos vain haluaa.
Niinistö ei siis voi työskennellä jalkapallon hyväksi, ellei ole Palloliiton puheenjohtaja? Hieno mies ja varmasti kova johtamaan.
Miten niin Palloliiton johtajalla olisi jotenkin automaattisesti poliittista valtaa? Ei palloliiton puheenjohtajalla ole kuin asemansa myötä tullut valta palloliittoon, poliittinen valta on otettava jostain ihan muualta. Olet ymmärtänyt sentään lobbauksen kuntatasolla oikein. Sama toimii myös valtion ja palloliiton tasolla kun lobbaamisesta puhutaan. Siellä pitää olla oikeat ihmiset ajamassa asioita eteenpäin. Kolmanteen boldattuun kohtaan: Jos uskot, että Niinistöllä on kykyä hankkia rahoitusta jalkapalloilulle niin miksi et antaisi hänelle siihen virallista valtakirjaa? Vähän ristiriitaisia nuo sinun kommenttisi.
|
|
|
|
|
hikikuutio
Poissa
|
 |
Vastaus #1337 : 05.11.2009 klo 10:48:12 |
|
Miten niin Palloliiton johtajalla olisi jotenkin automaattisesti poliittista valtaa? Ei palloliiton puheenjohtajalla ole kuin asemansa myötä tullut valta palloliittoon, poliittinen valta on otettava jostain ihan muualta. Olet ymmärtänyt sentään lobbauksen kuntatasolla oikein. Sama toimii myös valtion ja palloliiton tasolla kun lobbaamisesta puhutaan. Siellä pitää olla oikeat ihmiset ajamassa asioita eteenpäin. Kolmanteen boldattuun kohtaan: Jos uskot, että Niinistöllä on kykyä hankkia rahoitusta jalkapalloilulle niin miksi et antaisi hänelle siihen virallista valtakirjaa? Vähän ristiriitaisia nuo sinun kommenttisi. Palloliittoa voi pitää jonkin näköisenä instituutiona, jolla on poliittista valtaa. Suoraa valtaa sillä ei "politiikassa" ole kovinkaan paljoa, mutta epäsuoraa senkin edestä. Ylipäätään tuo poliittinen valta ja sen haltijat on turhan vaikea määritellä. Poliittista valtaa Niinistöllä on, mutta Palloliiton puheenjohtajuutta hän ei sen käyttämiseen tarvitse. Vallan maksimoimiseksi olisi jopa hyvä, että Palloliitto ei henkilöityisi vahvaan poliittiseen vaikuttajaan. Poliittinen vaikuttaja voi yhtä hyvin toimia jalkapallon hyväksi ilman virallista valtakirjaakin ja olla availemassa ovia virallisen valtakirjan haltijoille. Työtä jalkapallon eteen voi tehdä ilman virallistakin asemaa liitossa. Kaikkihan tietää sen, että asioita voi sopia myös saunoissa, käytävillä, lounailla ja muissa epävirallisissa yhteyksissä. Miksei Niinistö tarjoa suhteitaan käyttöön ilman virallista asemaa? Miksi Niinistölle pitää antaa valtaa Palloliitossa, jotta hän voi tarjota kontaktinsa Palloliiton käyttöön?
|
|
|
|
|
fingerström
Poissa
|
 |
Vastaus #1338 : 05.11.2009 klo 11:39:45 |
|
1. henkilökohtainen pätevyys : jämäkkä, tarkka, johtajatyyppi, suoraselkäinen, sanalla sanoen hyvää johtaja-ainesta
Niinistö tuli tunnetuksi epävarmana = rähjäävänä ja kurinpalautuksia pitävänä tyyppinä, jonka aikana virkamiehet ottivat koko vallan valtiovarainministeriössä ja esittelivät jopa omia strategisia linjauksiaankin. Ei jämäkän johtajan tartte huutaa ja tämä huuto on tullut esiin useemmankin kerran tässäkin ketjussa. Kts. alkusivuilta Maakuntasatraappi. 2. tunnettuisuus : Niinistö on erittäin tunnettu henkilö ulkomailla aikaisempien pestiensä sekä eduskunnan puhemiehen tehtävän takia. Nykyisen tehtävänsä vuoksi hän tuntee suuren osan jalkapallojohtajista jo etukäteen, kuten esimerkiksi Venäjän liiton puheenjohtajan joka samalla on Venäjän urheiluministeri ja UEFA:n hallituksen jäsen.
Kotimainen tunnettuisuus on ylivertainen. Hän on ylivoimaisesti suosituin poliitikko. Hänen tulonsa Palloliiton johtoon nostaa suuren yleisön kiinnostuksen liittoa ja sen tapahtumia kohtaan erittäin paljon.
Tunnettuisuus ja siviilivirka auttavat kovasti akikissa mahdollisissa neuvotteluissa viranomaisten, yhteistyökumppanien jne kanssa. Miettikää itse , onko parempi, jos Palloliittoa esimerkiksi stadionin koskevissa asioissa esustaa sauli, eikä Enckelman
Jalkapallopiireissä ulkomailla Niinistö on nobody. Hänen ainoa "pestinsä" ulkomailla oli yksi valmis poliittinen johtajan paikka lukemattomien samanlaisten joukossa. Mitä Palloliiton tapahtumia kohtaan kiinnostus nousisi? Millä lailla tämä auttaisi seuratoimintaa ja se on avainkysymys? Millä lailla Niinistö esim. neuvottelisi stadionista? Nostamalla maljaa, jonka jälkeen oikean olan takaa esiin astuisi joku muu? Ja millä ajalla? 3. Mahdollisuudet päästä UEFA:n hallitukseen ovat saulilla hyvät. Paikka olisi todella merkittävä suomalaisen jalkapallon kannalta
Mitäs on luvattu, jos näin on, että nobodylle olisi moinen mesta tiedossa ja mitä Niinistö siellä tekisi? Kenen kanssa hän esim. juttelisi ja mistä vai istuisiko hän samalla lailla yksinänsä kuin Vanhanen Pohjoismaiden neuvostossa viime viikonlopun uutisissa muiden jutellessa omiansa? Sisältyiskö nää UEFA:n kokoukset niihin 30 tärkeimpään vai löytyiskö yllättäen uutta aikaa ja jos löytyy, miksei kotimaahan? 4. Jalkapallotietämystä on liitossa ihan tarpeeksi jo muutenkin, sitä ei puheenjohtajan muodossa välttämättä tarvita. Sitä on niin operatiivsessa johdossa kuin myös liittohallituksessa ihan riittävästi.
sauli päinvastoin muodostaa hyvän haasteen ja vastaparin Lipponen - jakonen -kaksikolle, joka on kyvyiltään loistava pari johtamaan liittoa, mutta samalla on pidettävä huoli siitä, ettei se valta luisu liikaa toimistolle.
Kun työntekijtä jo osaavat duunit, ei johtajan tartte? Miksi valita nukkejohtaja? Tää toinen on puolestaan sama harjoitusvastustajaskeema, mitä Anttij esitteli kesän alussa. Järjestön luottamusmiesjohto olisi palkkalaisten harjoitusvastustaja. No hei kamoon! 5. Saulin mielenkiinto kohdistuu ymmärtääkseni paljon myös junioripuoleen ja sen kehittämiseen. Tämä on tärkeä juttu. Suomalainen jaölkapallo ei ole yksinomaan miesten maajoukkue, kuten täällä monet kuvittelevat.
Siteeraan itseäni parin kuukauden takaa ja toivoisin, että tästä elävästä kiinnostuksesta junnutoimintaa kohtaan tulisi joku osviitta. Puheita kannattaa verrata tekoihin, eikös Niinistöä ole pidetty täällä toimen miehenä? Huolestuminen nuorten kunnosta saa lisävalaistusta kun tietää, että
- vuonna 1991 laman räjähdysvuonna indeksoidut liikuntamäärärahat olivat 93,5 - vuonna 1995 ne olivat 80,8 - vuonna 2003 ne olivat 78
Vieläkään btw määrärahat eivät ole vuoden 1991 tasolla.
Niinistö oli valtiovarainministeri 1996-2003 eli siis nousun ajan. Lisävalaistusta tulee kun muistaa, että vuonna 1996 siihen asti vapaaseen liikunta- ja kulttuuritoimintaan (ja niitä mä en pahasti erottele) suunnattuja veikkausvoittorahoja alettiin käyttää lakisääteisiin budjettimehoihin kuten kirjastoihin. Tässä siis vastaus seuratoiminnalle.
Kannattaa myös tsekata kuntien valtionosuuudet. Siinä tulee vastaus niille, jotka kuvittelevat kuntapäättäjien lähtevän kilvan tarjoamaan apuansa kenttärakentamiseen kun he lukevat Niinistöstä tulleen Palloliiton pj. puhumattakaan satsaamisesta koululiikuntaan ja harrastusaineisiin ja -toimintaan.
Pitää ymmärtää, että Suomen kaltaisessa pienessä maasssa kaikki tämä muodostaaa kokonaisuuden.
|
|
|
|
|
straiter
Poissa
Suosikkijoukkue: FC Rotkäppchen Sektkellerei Freyburg
|
 |
Vastaus #1339 : 05.11.2009 klo 11:49:31 |
|
Lisävalaistusta tulee kun muistaa, että vuonna 1996 siihen asti vapaaseen liikunta- ja kulttuuritoimintaan (ja niitä mä en pahasti erottele) suunnattuja veikkausvoittorahoja alettiin käyttää lakisääteisiin budjettimehoihin kuten kirjastoihin. Tässä siis vastaus seuratoiminnalle.
Hieman OT, mutta veikkausvoittovarojen rahanjaosta vastaa OPM valtionavustuslain pohjalta. Sama tilanne oli myös Niinistön ollessa VVM. Eli tästä on mun mielestä melko huono yrittää ristiinnaulita Niinistöä. Noin muuten, kuka olisi mielestäsi paras vaihtoehto puheenjohtajan virkaan?
|
|
|
|
|
Nice10
Poissa
Suosikkijoukkue: I support FF
|
 |
Vastaus #1340 : 05.11.2009 klo 11:51:01 |
|
Onko tässä jossain vaiheessa ollut vaihtoehtoja Niinistön lisäksi?
Joo se yks, joka ei oliskaan saanu tulla alunperinkään
|
|
|
|
|
straiter
Poissa
Suosikkijoukkue: FC Rotkäppchen Sektkellerei Freyburg
|
 |
Vastaus #1341 : 05.11.2009 klo 11:55:24 |
|
Onko tässä jossain vaiheessa ollut vaihtoehtoja Niinistön lisäksi?
Joo se yks, joka ei oliskaan saanu tulla alunperinkään
Ei tässä tosiaan ole vaihtoehtojen määrällä päässyt mässäilemään. Mutta ei kai täällä potentiaalisten nimien ilmaan heitteleminen niin kaamean vaikeaa voi olla. Kai se puheenjohtaja taas lähivuosina vaihtuu seuraavan kerran ja silloinkin tarvitaan nimiä esiin.
|
|
|
|
|
Nice10
Poissa
Suosikkijoukkue: I support FF
|
 |
Vastaus #1342 : 05.11.2009 klo 11:59:03 |
|
Ei tässä tosiaan ole vaihtoehtojen määrällä päässyt mässäilemään. Mutta ei kai täällä potentiaalisten nimien ilmaan heitteleminen niin kaamean vaikeaa voi olla. Kai se puheenjohtaja taas lähivuosina vaihtuu seuraavan kerran ja silloinkin tarvitaan nimiä esiin.
No itselleni tuli sekunnissa mieleen vaikka Martti Kuuselan nimi. Vaikka mies ei välttämättä enää valmentajana olekaan entisen veroinen, niin omaa näkemystä silti noin tuhat kertaa enemmän kuin yksikään Palloliiton ei valmennustehtävissä oleva. Omaa myös jatkuvaa kosketuspintaa ja suhteita ulkomaisiin ja suomalaisiin huippuvalmentajiin, joiden kanssa yhteistyössä esim suomalaista juniorityötä, seuratyötä, viestintää, valmennuskoulutusta, ykköstä, Suomen cupia, juniorimaajoukkuetoimintaa, a-maajoukkuestrategiaa jne voisi muokata ja kehittää. Erittäin pidetty mies kaikkialla missä liikkuu, arvostettu futispiireissä yli seurarajojen, tuntee maajoukkuemaailman ja esimerkiksi päävalmentajan aseman, osaa ja on tottunut esiintymään, hengittää edelleen futista mutta kaipaa silmin nähden uutta kipinää jne jne jne .... Kiinnostaako Kuuselaa, en tiedä. Se on ainakin varmaa, että on vitun häpeällistä, että yksi ja sama diktatuuri on saanut rellestää ja raivata opposition tieltään suomifutiksessa jo iäisyyden. Sitten kun kaiken pitäisi uudistua, niin ehdokkaita ei ole tai ei muka ole kun tilanne tehdään jo kabineteissa valitun Niinistön rinnalla mahdottomaksi.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 05.11.2009 klo 12:04:05 kirjoittanut Nice10 »
|
|
|
|
|
fingerström
Poissa
|
 |
Vastaus #1343 : 05.11.2009 klo 12:07:56 |
|
Hieman OT, mutta veikkausvoittovarojen rahanjaosta vastaa OPM valtionavustuslain pohjalta. Sama tilanne oli myös Niinistön ollessa VVM. Eli tästä on mun mielestä melko huono yrittää ristiinnaulita Niinistöä.
Noin muuten, kuka olisi mielestäsi paras vaihtoehto puheenjohtajan virkaan?
Kuten aina, muodollisesti kyllä. Sen jälkeen tosin, kun budjettirahat oli jo vek ja menot lakisääteisiä. En mä tiedä. Musta voisi jatkaa niinkin, että kokousta ei päätettäisi vaan sitä jatkettaisiin vaikka helmi-maaliskuussa. Yhden puheenjohtajan etsiminen ei vaadi mitään ihme sundelleitten monivuotisia komiteoita.
|
|
|
|
|
kiila76
Poissa
|
 |
Vastaus #1344 : 05.11.2009 klo 12:17:23 |
|
En mä tiedä. Musta voisi jatkaa niinkin, että kokousta ei päätettäisi vaan sitä jatkettaisiin vaikka helmi-maaliskuussa. Yhden puheenjohtajan etsiminen ei vaadi mitään ihme sundelleitten monivuotisia komiteoita.
Eli siis et halua nimetä ketään, koska silloin saattaisi alkaa kiusallinen vertailukeskustelu sinun ehdokkaasi ja Niinistön välillä. 
|
|
|
|
|
SirLoser
Poissa
Suosikkijoukkue: Taktiikan takapajulat
|
 |
Vastaus #1345 : 05.11.2009 klo 12:30:52 |
|
Täällä tivataan jatkuvasti Niinistön kykyjä ja pätevyyttä Palloliiton uudeksi puheenjohtajaksi. Voisiko joku vastavuoroisesti selvittää mitä annettavaa toisella ehdokkaalla olisi tehtävään? Millä tavalla Enckelmanin puheenjohtajuus toisi muutoksen Hämäläisen diktatuuriin, vai pitäisikö sen edes tuoda?
|
|
|
|
|
Nice10
Poissa
Suosikkijoukkue: I support FF
|
 |
Vastaus #1346 : 05.11.2009 klo 12:34:22 |
|
Eiköhän täällä itketä siitä prosessista mikä tässä taas on meneillään. Puhumattakaan aiemmista hämispekan jatkoilmoituksista. Palloliitto on niin mätää paskaa, että ei ihme että ehdokkaat ovat vähissä ja se ainoa potentiaalinenkin ehdokas haetaan koko lajin ulkopuolelta.
Se on saatanan häpeällistä ja siitäkin on vastuussa Palloliitto ja suomifutiksen vaikutusvaltaiset. En ymmärrä sitä, että osa porukasta on kuin ei mitään vaikka koko liittoa johdetaan vuosikymmenestä toiseen kuin jotain taloyhtiötä.
|
|
|
|
|
|
BrDead
|
 |
BrDead
Vastaus #1347 : 05.11.2009 klo 12:38:29 |
|
Se on saatanan häpeällistä ja siitäkin on vastuussa Palloliitto ja suomifutiksen vaikutusvaltaiset. En ymmärrä sitä, että osa porukasta on kuin ei mitään vaikka koko liittoa johdetaan vuosikymmenestä toiseen kuin jotain taloyhtiötä.
Monia taloyhtiöitäkin johdetaan paremmin.
|
|
|
|
|
SirLoser
Poissa
Suosikkijoukkue: Taktiikan takapajulat
|
 |
Vastaus #1348 : 05.11.2009 klo 12:41:43 |
|
Eiköhän täällä itketä siitä prosessista mikä tässä taas on meneillään. Puhumattakaan aiemmista hämispekan jatkoilmoituksista. Palloliitto on niin mätää paskaa, että ei ihme että ehdokkaat ovat vähissä ja se ainoa potentiaalinenkin ehdokas haetaan koko lajin ulkopuolelta.
Se on saatanan häpeällistä ja siitäkin on vastuussa Palloliitto ja suomifutiksen vaikutusvaltaiset. En ymmärrä sitä, että osa porukasta on kuin ei mitään vaikka koko liittoa johdetaan vuosikymmenestä toiseen kuin jotain taloyhtiötä.
Ei Palloliiton toiminta kyllä kovin kovaa suosiota tällä foorumilla nauti. Itse en tiedä itseasiassa yhtään nimimerkkiä, joka olisi tyytyväinen Palloliiton toimintaan. Suurin osa viesteistä on joka tapauksessa Niinistön arvostelua ja jopa osittaista mustamaalausta.
|
|
|
|
|
FCSTOKE
Poissa
Suosikkijoukkue: FC Jokerit SalPa LoPa Stoke City UD Las Palmas HSV
|
 |
Vastaus #1349 : 05.11.2009 klo 13:41:34 |
|
minä ilmoittaudun joukkoon joka on täysin tyytyväinen palloliiton toimintaan ja toiminta malliin.
|
|
|
|
|
|
|
|