FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
26.02.2026 klo 06:51:07 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset:
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Äänestys
Kysymys: Liverpool:in sijoitus kauden 2009/2010 jälkeen?
1.
2.
3.
4.
5. tai huonompi

Sivuja: 1 ... 46 [47] 48 ... 151
 
Kirjoittaja Aihe: Liverpool FC 2009/2010 - Maxi to the rescue!?  (Luettu 302125 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Eiccu

Poissa Poissa


Vastaus #1150 : 21.10.2009 klo 09:29:05

Liverpoolin tämän kauden otteita arvostellessa ongelmana on se, että koko ajan täytyy miettiä sitä mitä kulisseissa tapahtuu.

Päällisin puolin näytti sille, että Rafa ja Pool ottivat hirmuisen riskin myydessään Alonson pois ja hankkiessaan Aquilanin, joka toipuu vasta marraskuun kynnyksellä ja aloittaa vasta silloin sopeutumisensa valioliigarytmiin. Tässä vaiheessa kuitenkin mestaruus saattaa olla jo karannut, ja näköjään myös UCL:ssä - jossa Liverpool on pärjännyt Rafan aikakautena erittäin hyvin - on tie nousemassa hyvin nopesti pystyyn.

Onko Alonson merkitys oikeasti voinut olla joukkueelle noin suuri? Tuntuu todella vaikealta uskoa, että yksin Alonson lähtö on aiheuttanut sen, ettei Liverpool pärjää enää muuta kuin selvästi alempaan kastiin kuuluville joukkueille. Kolmestatoista pelistä on nyt 7 voittoa ja 6 tappiota. Voitettuja joukkueita ovat Stoke (k), Bolton (v), Burnley (k), Debrecen (k), West Ham (v), Leeds (v) ja Hull (k). Kaikki noista ehkä Boltonin vieraspeliä lukuunottamatta ovat olleet etukäteen ajatellen täysin läpihuutojuttuja. Tappiot ovat tulleet Tottenhamia (v), Aston Villaa (k), Fiorentinaa (v), Chelseaa (v), Sunderlandia (v) ja Lyonia (k) vastaan, joista pistemenetyksiä oli odotettavissakin, mutta ei kyllä olisi ikinä uskonut, että Pool häviää nuo kaikki.

Joku siellä mättää, kun kaikki tasaiset pelit kääntyvät tappioiksi ja kyllä pitää aikalailla vetää mutkat suoriksi, jos syy yksikäsitteisesti laitetaan Alonson lähdön ja Aquilanin puuttumisen piikkiin.
Dagger

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Suomi,Apollo,Hyps,(FC)TPS, Suomalaiset maailmalla


Vastaus #1151 : 21.10.2009 klo 09:41:28

Vittu noilla suorituksilla ei mitään odotettavissa tällä kaudella, sunnuntaina turpaan munalta ja Rafa pihalle.
« Viimeksi muokattu: 21.10.2009 klo 09:42:35 kirjoittanut Dagger »
EdgarD

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Klousaa tyylillä!


Vastaus #1152 : 21.10.2009 klo 09:47:27

Onko Alonson merkitys oikeasti voinut olla joukkueelle noin suuri?

Alonson piikkiin ei kaikkea voi laittaa, mutta Alonson merkitystä ei kannattaisi myöskään vähätellä. Xabilla oli kyky tasapainottaa peliä ja täydentää keskikenttää siltä osin, että Mascherano pystyi keskittymään rikkomiseen ja Gerrard hyökkäykseen. Nykyinen miehistö on lisäksi niin kapea, että väkisinkin se joutuu ylirasitetuksi otteluruuhkassa.

Toinen iso ongelma on ollut selkeän kakkoshyökkääjän puuttuminen kun Robbie Keane palautettiin Tottenhamiin. Torresin ollessa poissa, on hyökkäys melko köykäisissä käsissä vaikka periaatteessa kokoonpanosta löytyykin Kuytin ja Benayounin kaltaisia ratkaisijoita.

Liverpool on tällä hetkellä yksinkertaisesti liian riippuvainen Gerrardin ja Torresin pelikunnosta, ja jos näiden kavereille tapahtuu jotain, on koko joukkue kusessa.

Henkilökohtaisesti odotan todella paljon Alberto Aquilanilta, mutta pelkään hänen joutuvan vähän liian ison tehtävän eteen kun takana on kuitenkin vakava loukkaantuminen ja edessä sopeutumineen uuteen pelikulttuuriin.
Rino

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Zokora + Adebayor


Vastaus #1153 : 21.10.2009 klo 10:59:30

Niin onhan Aquilani pelimies, mutta jos totuus on että Valioliiga on valovuosia edellä Serie A:ta, niin kuinka täällä elätellään toivoa että mies nostaisi Liverpoolin uudelle tasolle? Romassa hän ei ollut koskaan korvaamaton eikä kantanut joukkuetta, ei edes mahtunut usein kentälle.
kakkakukkanen

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: torstaikooma


Vastaus #1154 : 21.10.2009 klo 11:21:26

Melkein alkaa jo toivomaan että otettais munalta pataan ensi viikonloppuna. Siitä sitten Rafalle viimeinen kukitus, ja uusi manageri sisään. Sitten Torres tammikuussa isolla rahalla Realiin (mies nyt kuitenkin sinne kauden päätteeksi lähtee) ja hiljalleen uutta joukkuetta rakentamaan. Gerrrardille ja Carragherille myös verokortti käteen pikimmiten.

Seuraavan kerran Champions Liigassa sitten 2012 tai 13. Mestaruudesta haastetaan sitten kaudella 2014 tai 15 alkaen.
Lätkis

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: VPS, CAS


Vastaus #1155 : 21.10.2009 klo 11:24:43

Sitten Torres tammikuussa isolla rahalla Realiin (mies nyt kuitenkin sinne kauden päätteeksi lähtee) ja hiljalleen uutta joukkuetta rakentamaan.
Voisin melkein vannoa, ettei Torres tule koskaan pelaamaan Real Madridin riveissä.

Toisaalta, eihän sitä koskaan tiedä. Barcelonaa pitäisin vaan todennäköisempänä vaihtoehtona joskus tulevaisuudessa.
« Viimeksi muokattu: 21.10.2009 klo 11:26:29 kirjoittanut Lätkis »
keveli

Poissa Poissa


Vastaus #1156 : 21.10.2009 klo 11:39:11

Ei Liverpoolin UCL lohkovaiheeseen lopu, uskokaa pois. Eikös silloinkin, kun joukkue voitti koko kisan, aluksi näyttänyt vähän heikolta? Silloinkin taidettiin vaatia Rafalle potkuja? Kyllä ne sieltä vielä noussee.

Lisäksi toissakaudellahan oltiin lähes täsmälleen samanlaisessa tilanteessa kuin nyt UCL:n lohkovaiheessa. Oli pelattu kolme ottelua ja Pool oli todella kusessa, itse asiassa aika harva uskoi enää ollenkaan jatkopaikkaan. Kasassa oli kolmesta ottelusta yksi ainokainen piste. Vaadittiin kolme voittoa kolmesta viimeisestä pelistä ja muistaakseni maalierollakin oli jotain tekemistä asian kanssa.

Mitä teki Pool? No noissa kolmessa jäljellä olevassa ottelussa voitettiin ensin Besiktas 8-0, sen jälkeen piestiin Porto 4-1 ja lopuksi vielä kurmotettiin Marseille Ranskassa 4-0-numeroin. Eli ennenkin tilanne on näyttänyt hyvin synkältä, mutta Poolilla ja Benitezillä on ollut kyllä jonkinlaisena tapana nousta tällaisista kriiseistä entistä vahvempana takaisin. Tosin nyt tämä neljän ottelun tappioputki on kyllä jo jotain ennenkuulumatonta ja kun edessä on edelleen vaikeita pelejä, niin katastrofin ainekset ovat käsissä. Parin seuraavan viikon aikana on mahdollista pudota liigassa jo yli 10 pisteen päähän kärjestä ja tippua Mestarien liigasta. Toisaalta on myös mahdollista muutaman ottelun voittoputkella nostaa joukkue takaisin Valioliigan kärjen tuntumaan ja myös CL:ssä huomattavasti parempiin asemiin.

Mestarien liigassa kohdataan siis seuraavaksi Lyon vieraskentällään ja sehän on ihan pakkovoiton paikka. Eikä todella kovin helppo ottelu ole kyseessä. Mutta jos tuon Pool pystyisi hoitamaan niin jatkopaikka olisi kuitenkin vielä omissa käsissä, koska Fiorentina pitäisi kyllä pystyä voittamaan kotikentällä (voi olla että tarvitaan voitto kahden maalin turvin) ja Debrecen vieraissa.

Mutta sen muutoksen pitäisi tapahtua tässä ja nyt, tällä viikolla. Hommaa helpottaisin tietysti huomattavasti se, että avainpelaajat olisivat pelikunnossa, mutta aika pahalta näyttää. Gerrardin nivusvamma uusiutui ja vähän vaikea uskoa että hän ehtisi pelikuntoon jo sunnuntaiksi. Johnsonilla on ilmeisesti myös nivusvamma, joten hänkin on hyvin epävarma tapaus. Torres on ilmeisesti siinä ja siinä että pystyykö pelaamaan sunnuntaina.

En tiedä sitten että pitäisikö se vanha rotaatio-Rafa saada takaisin tämän nykyisen tilalle, kun vähän tuntuu että nykyisin näitä ykkösmiehiä kuormitetaan vähän liikaakin. Torres ja Gerrardhan pelaavat käytännössä kaikki pelit alusta loppuun liigacupia lukuunottamatta ja siihen päälle tietysti vielä maajoukkuepelit. Rasitus on aikamoista ja ei sinänsä ihme että näitä rasitusvammoiksi luokiteltavia loukkaantumisia tulee. Kyllähän esim. Guardiola ja Ferguson säästelevät noita ykkösmiehiään huomattavasti enemmän ja penkittävät aina kun siihen on pelin puolesta mahdollisuus. Toki tässä on tekemistä silläkin, että Poolin vaihtoehdot noille paikoille ovat vaan niin heikot, että rotaatiota on siinä mielessä hyvin hankala harrastaa.

Osa Benitezin hankinnoista ovat kyllä kiistatta olleet epäonnistuneita, mutta voi tässä toisaalta kääntää katseita myös seurajohdon puoleen ja huonoon taloustilanteeseen. Jos katsotaan tämän vuoden pelaajasiirtoja, niin Keane on myyty pois noin £15 miljoonalla ja Alonsosta saatiin noin £30 miljoonaa. Kaksi todella laadukasta pelaajaa, vaikka ensimmäinen ei niin kovin hyvin Poolissa onnistunutkaan (silti teki muistaakseni 7 maalia syyskauden aikana, eli toki selvästi enemmän mitä nämä nykyiset kärkipään vaihtoehdot Torresin takana). Arbeloasta tuli myös muutama miljoona kassaan. Tilalle on tullut Johnson £18 miljoonalla (josta maksettiin Crouchin Pompey-saatavien vuoksi ilmeisesti jotain £12-£14 miljoonaa) ja Aquilani noin £20 miljoonalla (hänestä on maksettu tähän mennessä £5 miljoonaa). Eli puhtaasti laskettuna sisään on tullut noin £45 miljoonaa ja uusiin pelaajiin laitettu noin £20 miljoonaa. Eikä se voi tietenkään olla näkymättä siinä, että joukkueen pelaajien kokonaistaso on itse asiassa laskenut. Mestaruuksia tavoittelevan joukkueen tilanne pitäisi tietysti olla ihan erilainen, kun ollaan käytännössä kuitenkin haastajan asemassa ja aiemminkin ollaan oltu kärkeä jäljessä. ManU:n tilanne esimerkiksi on vähän erilainen, koska se on jo siellä huipulla ja jos joukkueen taso hieman tippuu niin se voi edelleen olla siellä huipulla, vaikka ei absoluuttisesti niin kova joukkue enää olisikaan (viitaten siis Ronaldon ja Tevezin lähtöihin).

Vaikea kuitenkaan uskoa että Benitez ihan vapaaehtoisesti olisi jättänyt siirtovaroja käyttämättä tuossa viime kesän aikana, joten aikamoisen rajallisella ja pienellä kassalla siellä ollaan todellakin vedetty. Tähän viittaa vahvasti Aquilaninkin hankinta, joka oli käytännössä valmiiksi sovittuna jo pari viikkoa ja Alonson siirto Realiin oli käytännössä varma jo jonkun aikaa, mutta silti piti odotella sen Alonson siirron varmistumista ennenkuin Aquilanin siirto pystyttiin sinetöimään. Varmistushan tuli siitä seuraavana päivänä siitä kun Alonson siirto varmistettiin. Eli tuokin kuvaa sitä, että siirtokassassa ei ilmeisesti ollut käytännössä juuri mitään jäljellä Johnsonin hankinnan jälkeen, vaikka Keanesta oli saatu tammikuussa suunnilleen saman verran kuin millä Johnson hankittiin. Alonsosta saatuja rahoja ei sitten edes käytetty läheskään kokonaan. Eli käytännössä ilmeisesti Rafa on tässä tämän vuoden aikana toiminut sellaisella budjetilla, että myynneistä saadut rahat voidaan (ainakin lähes) kokonaan käyttää uusiin hankintoihin, mutta mitään varsinaista siirtokassaa noiden lisäksi ei edes ole olemassa. Ei tietenkään ihan optimaalinen tilanne rakentaa "mestarijoukkuetta" kun käytännössä jo valmiiksi ollaan hieman jäljessä.

Noh, tämä meni vähän sivuraiteillekin. Joka tapauksessa siis kuten viime kaudenkin aikana tuli useaan otteeseen todettua, niin Poolin ykköskokoonpanon materiaali (pienellä Aquilani-varauksella) periaatteessa riittää jopa ihan mestaruustavoitteluun asti, mutta loukkaantumisia se ei juurikaan kestä. Viime kaudella tosin yllättävänkin hyvin Pool mukana pysyi ja keräsi kunnioitettavat 86 pistettä, vaikka Torres oli puolet kaudesta loukkaantuneena. Muut avainpelaajat kuitenkin pysyivät lähes koko kauden pelikunnossa, joten permanentti pysyi siinä mielessä hyvin kasassa ja se olikin avain tuohon kohtuullisen tasaiseen ja hyvään kauteen. Nyt on kuitenkin taas nähtävissä se, että laajuus ei mitenkään riitä silloin kun loukkaantumisrintamalla tilanne ei ole ihan optimaalinen. Kyllä ManU ja Chelsea pystyvät parin poissaolonkin aikana säilyttämään tasonsa ainakin kohtuullisesti, mutta Poolilla se suorastaan romahtaa. Nythän Poolin miehistö on sitäpaitsi vielä kapeampi kuin viime kauden alussa, koska käytännössä Alonso on vaihtunut loukkaantuneena olleeseen Aquilaniin ja Keane on vaihtunut Voroniniin. Taisi tulla ennen kauden alkuakin jo todettua, että alkukaudesta tulee väkisinkin äärimmäisen vaikea ja loukkaantumisia joukkue ei kyllä kestä juuri lainkaan. Enemmän tai vähemmän taistelua tämän piti olla jo lähtökohdiltaankin, joten sikäli vaikeudet eivät tule yllätyksenä. Tosin täytyy myöntää että ihan tämän luokan vaikeuksia esim. CL:ssa en osannut odottaa. Keväällähän Pool on varmasti taas ihan eri luokan joukkue kuin tällä hetkellä, mutta eihän se paljoa auta jos CL:stä pudotaan ja liigassa taistellaan tiukasti Top-4-paikasta.
jonesi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Liverpool FC, FC TPS


Vastaus #1157 : 21.10.2009 klo 11:44:11

Niin onhan Aquilani pelimies, mutta jos totuus on että Valioliiga on valovuosia edellä Serie A:ta, niin kuinka täällä elätellään toivoa että mies nostaisi Liverpoolin uudelle tasolle? Romassa hän ei ollut koskaan korvaamaton eikä kantanut joukkuetta, ei edes mahtunut usein kentälle.
Mutta silti Rooman fanit itkivät foorumilla Aquilanin menetystä? Kyllä Aquilanilla varmaan joku merkitys joukkueelle oli?
Sitten itse asiaan. Täällä porukka on vaatinut Rafalle kenkää lähes ensimmäisestä Spurs häviöstä lähtien, mutta onko joku miettinyt lähdön seurauksia? Joku taisi kyllä todeta, että Rafan mukana lähtee joukko tärkeitä pelaajia,totta. Ensimmäisenä tulee mieleen Kuyt,Torres,Riera,Masse,Aurelio. Torresin lähtöön en kuitenkaan voi millään uskoa,koska nykyiset paperit taitavat olla voimassa vielä kauden 2012-2013 ja mies on itse uhonnut pelaavansa Anfieldillä jopa koko uransa.Riera lähtenee varmasti,mutta onko tämä sittenkään kovin suuri menetys meille? Massen lähtö on myöskin melko varma tämän kauden jälkeen jos Rafa lähtee,koska Rafa se taisi pitkälti olla syynä siihen, että argo joukkueeseen jäi. En jaksa nyt jokaista pelaajaa erikseen käsitellä jne, mutta jutun pääpointti on kuitenkin se, että ongelmissa ollaan edelleen,vaikka Benitez lähtisikin. Jos nyt kuitenkin käy niin,että Rafa saa potkut ja hänelle pitäisi seuraajaa hakea,niin antaisin mielelläni mahdollisuuden Sammy Leelle. Hän ei toki ole mikään kansainvälisentason huippuvalmentaja, mutta kyllä Sammyllakin kokemusta on.
Ja seuraavaan asiaan.Stevien ja Nandon puuttuminen, moni ihmettelee,että miten se voi vaikuttaa joukkueeseen noin paljon? Joukkueen hyökkäyspeli on rakennettu lähes yksinään Gerrardin ja Torresin varaan, joten heidän poissaolonsa ei voi olla vaikuttamatta joukkueen esityksiin. Kaksikon poissaolo näkyy niin itse pelissä kuin myös peliin valmistautumisessa. Kun pelaajat kuulevat Gerrardin ja Torresin olevan poissa, varmasti alitajuntaan hiipii ajatus tappiosta. Torresin vaikutus tähän henkiseenpuoleen on tuskin kovin suuri, mutta Stiivin rooli on sitten sitäkin suurempi. Tällä kaudella joukkueelle ensisijaisesti se tärkeämpi pelaaja näistä kahdesta on ollut Nando. Gerrard on ainakin allekirjoittaneen mielestä ollut tällä kaudella vaisumpi kuin esim. viime kaudella (vaikka tosin viime kausi oli yksi miehen parhaista). Stiivi ei ole pystynyt sellaisiin ratkaisuihin kuin ennen ja ikävä kyllä se näkyy pelottavan paljon joukkueen esityksissä.Anyway, Torres tarvitaan nopeasti pelikuntoon tai muuten tämä alamäki jatkuu ties kuinka kauan. Jos Torresia ei saada kuntoon lähiaikoina niin kannattaisiko esim. heikompia vastaan lähteä kahdella kärjellä? N'gog-Voronin kuullostaa varmaa hasardilta,mutta ei tässä ainakaan mitään hävittävää ole ja yhdellä kärjellä sitä tulosta ei saada aikaan, jollei siellä sitten Poika juoksentele.

E: Gerrardin menee tänää ilmeisesti kuvauksiin nivusensa kanssa ja vamman vakavuus selviää sen myötä.
keveli

Poissa Poissa


Vastaus #1158 : 21.10.2009 klo 12:05:06

Alonson piikkiin ei kaikkea voi laittaa, mutta Alonson merkitystä ei kannattaisi myöskään vähätellä. Xabilla oli kyky tasapainottaa peliä ja täydentää keskikenttää siltä osin, että Mascherano pystyi keskittymään rikkomiseen ja Gerrard hyökkäykseen.

Nimenomaan näin. Alonso toimi linkkinä puolustuksen ja hyökkäyksen välillä. Mascherano oli vapaa toteuttamaan itseään eli keskittymään puolustussuunnan peliin ja katkontahommiin, kun pääasiassa Xabi hoiteli pallon pelaamisen ylöspäin. Gerrardin taas ei tarvinnut puolustuspelistä paljoa välittää, kun takana oli kaksi puolustavaa keskikenttämiestä, joista toinen siis vielä nimenomaan linkitti peliä niin että Gerrardin ei tarvinnut juuri palloa hakea alhaalta. Nyt homma on huomattavasti sekavampaa kun Mascherano joutuu ottamaan vastuuta myös pelinrakentelusta eikä puolustuksen ja hyökkäyksen välillä ole Alonson kaltaista linkkiä. Lucas on toki FF-mainettaan parempi pelaaja, mutta ei tietenkään lähelläkään Alonson tasoa eikä oikein samantyyppinenkään pelaaja.

Eikä tosiaan kaikki toki ole Alonsosta kiinni, mutta aika paljon kuitenkin. Aika helppo kuitenkin todeta, että jos Alonso olisi näissä neljässä viimeisimmässä pelissä keskikentän pohjalla peliä rakentanut, niin eivät peliesitykset ainakaan näin huonoja olisi olleet, se on selvä juttu.

Toki pitää Benitezistä todeta vielä sekin, että kun hän keväällä teki viiden vuoden jatkopahvin, niin oli selvää että hän ei asettanut ainoaksi tavoitteekseen sitä että menestystä pitää saavuttaa nimenomaan tällä kaudella ja heti, vaan tulevaisuus muutaman vuoden eteenpäinkin oli selvästi mielessä. Aquilanin hankintakin sen osoittaa ja Rafahan sanoikin kun häntä loukkaantuneen pelaajan hankinnasta arvosteltiin, että "we didn't sign Aquilani for five weeks but for five years". On selvää että se oli ihan tietoinen riski ja Alonson hankinnan jälkeen Rafa itsekin todennäköisesti tiedosti hyvinkin selvästi sen, että tällä kaudella mestaruus on aika epärealistinen tavoite (joistain kommenteistakin se on näkynyt). Missään nimessä koko fokus ei ole ollut tässä kaudessa, vaan myös pitkälti tulevaisuudessa.

Tämänkin takia itse on missään nimessä ole minkään nopeiden potkujen kannalla, jollei tässä nyt sitten ihan täydellinen katastrofi ole käsissä esimerkiksi ensi kauden CL-paikan menettämisen suhteen. Vielä toistaiseksi homma on ollut kuitenkin kohtuu vakaata Benitezin käsissä, sillä viimeiset vuodet ollaan melko turvallisesti selvitty aina Top-4:ään ja CL:ssä ollaan joka kausi edetty lohkovaiheesta jatkoon ja jatkopeleissäkin pitkälle. Jos tässä nyt yhtäkkiä Benitezille annettaisiin potkut, niin se top-4-sijoitus tälle kaudelle olisi jo todella, todella kovan työn takana. Nimittäin mitään huippuvalmentajaa kesken kauden ei tilalle saa ja toisaalta amerikkalaisten kyky palkata hyvä manageri on todella kyseenalainen. Hyvä osoitus tästä on se kahden vuoden takainen Klinsmann-kosiskelu. Voi että jos silloin Benitezille olisi annettu potkut ja Klinsmann palkattu tilalle, niin missä lie Pool olisi nyt. Vahva veikkaus on että ei ainakaan Mestarien liigassa ja talousvaikeudet olisivat vielä nykyistäkin selvästi pahemmat kun CL-rahoja ei tulisi samalla lailla. On jopa todennäköinen vaihtoehto että ajauduttaisiin sellaiseen Atletico-kierteeseen, jossa valmentajia tulee ja menee ovista ja ikkunoista eikä valoa paljoa näy tunnelin päässä. Jotenkin itsellä on niin vahvana tämä tunne sisällä, että siksi haluaisin Benitezin vievän tätä projektiaan ainakin nyt vielä pari vuotta eteenpäin. Jos tulosta ei sittenkään tulisi, niin taloustilanne olisi ehkä jo silloin parempi, ehkä omistajatkin olisivat vaihtuneet ja voitaisiin oikeasti aloittaa joku järkevä uusi projekti hyvän uuden managerin alaisuudessa.
Fowler

Poissa Poissa


Vastaus #1159 : 21.10.2009 klo 16:23:15

Kevelille lukematta Ylos

Voin syödä kilon koloradonkuoriaisia jos Liverpool ei voita möynää vähintään 2 maalilla sunnuntaina.
strave

Poissa Poissa


Vastaus #1160 : 21.10.2009 klo 16:30:58

Kevelille lukematta Ylos

Voin syödä kilon koloradonkuoriaisia jos Liverpool ei voita möynää vähintään 2 maalilla sunnuntaina.

Kovaa puhetta jos meinaat että vähintään kahdella maalilla :D,ilman Steveniä ja Torresia?
Jos ovat siis sivussa,onko?
Torres toki voikin tulla pelikuntooon,mutta mites Gerrard kun eilen lähti jo ekalla puoliajalla vaihtoon?
keveli

Poissa Poissa


Vastaus #1161 : 21.10.2009 klo 16:33:10

Alberto Aquilani on muuten merkitty tämän illan reservien otteluun penkille, joten tekee sillä puolella debyyttinsä Ylos  Tuskinpa häntä vielä ManU-ottelussa nähdään ykkösjoukkueen mukana, mutta ensi viikon Carling Cupin pelissä Arsenalia vastaan italialainen tekee sitten ilmeisesti varsinaisen ensiesiintymisensä.
Fowler

Poissa Poissa


Vastaus #1162 : 21.10.2009 klo 16:38:51

Eipä tuohon vuosi sitten tarvittu Gerrardia ja Torresia kun mälli oli hätää kärsimässä täydet 90. Vaikea kuvitella että noin köykäisestä joukkueesta olisi LFC:lle vastusta.
Kinkkipokka

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Gaffer, Kikkopää-Rautiainen


Vastaus #1163 : 21.10.2009 klo 16:51:05

ja jos ManU ei kaadu sunnuntaina niin voidaan unohtaa myös Valioliigan mestaruus.

Joku vielä tosissaan uskoo, että Pool olisi millään tavalla mestaruustaistelussa mukana :D Se mestaruus puppeleiden kohdalla oli menetetty jo ennen kautta, ihan kuten arvioisin. Ehkä jo sunnuntain jälkeen loputkin Pool-fanit tajuavat todellisuuden.

Eipä tuohon vuosi sitten tarvittu Gerrardia ja Torresia kun mälli oli hätää kärsimässä täydet 90. Vaikea kuvitella että noin köykäisestä joukkueesta olisi LFC:lle vastusta.

:D Toivottavasti tuo oli sarkastisesti kirjoitettu. Tuollainen työtapaturma kun ei tapahdu koskaan uudestaan.

Fowlerille jaksamisia. Älä huoli, kyllä se Pool kuitenkin kuuden sakkiin saattaa sijoittua ja UCL:ssäkin lohkon kolmas sija on mahdollinen Ylos
Rino

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Zokora + Adebayor


Vastaus #1164 : 21.10.2009 klo 17:13:54

Mutta silti Rooman fanit itkivät foorumilla Aquilanin menetystä? Kyllä Aquilanilla varmaan joku merkitys joukkueelle oli?

Oli toki, mutta ei tällaista merkitystä.
Poope

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Lyyskin valtakunta


Vastaus #1165 : 21.10.2009 klo 17:26:22

Mutta silti Rooman fanit itkivät foorumilla Aquilanin menetystä? Kyllä Aquilanilla varmaan joku merkitys joukkueelle oli?
Niin no, luulisen että se oli enemmän siitä että mies oli tosiaan Roman kasvatti, ja oli viettänyt peräti 9 kautta Roman paidassa, vaikka 1. niistä hän oli Triestinassa lainalla. En toki sanoisi että mies on huono pelaaja, toisinpäin, olen saanut käsityksen että hieno pelaaja on kyseessä. Mutta tuskin kuten Rino sanoi, ei ole ehkä sellaista merkitystä joukkueelle mitä LFC tarvitsee (ainakin nytten kuin Gerrard on mahdollisesti sivussa). Alonson korvaaminen on vaikeaa...

...Mutta ei näin isoja vaikeuksia pitäisi olla yhden pelaajan lähdön takia. Itse en enään voi vain syyttää sitä että Torres & Gerrard on loukkaantuneita. Tämän takana on jotain suurempaan, kuka tietää. Puolustus on heikentynyt huomattavasti, Samin ja Arbeloan lähdön jälkeen. Samin lähdöstä tämä ei johdu, koska mieshän istui penkillä useimmiten. Arbeloan kohdalle korvattiin ainakin yhtä lahjakas puolustaja. Carragherin kunto on kyllä ollut huonoin näkemäni vuosiin, eikä Skrteli ole ollut senkään parempi.
Kinkkipokka

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Gaffer, Kikkopää-Rautiainen


Vastaus #1166 : 21.10.2009 klo 17:40:09

Ei nuo tulokset Poolin kohdalla ole selitettväissä pelkästään Gerrardin ja Torresin puuttumisilla. Erikoistilanteista päästetyt kymmenen (10) maalia on käsittämättömän suuri luku. Kun esim. täälläkin mainittu suurin mestarisuosikki "mälli" on niistä päästänyt vertauksena huimat nolla (0). Muutama syy puppeleiden surkeisiin, joskin omalla kohdalla odotettuihin tuloksiin:

-Alonson lähtö. Pelin rytmittäjä puuttuu Poolista tällä hetkellä täysin, kun korvaajaa spanskille ei ole löytynyt.
-Toppareiden tason riittämättömyys.
-Erikoistilanteiden surkeus puolustuspäässä.
-Materiaalin kapeus, joka on tullut taas esille kahden tärkeän pelaajan puuttuessa.

Eihän tämä Liverpoolin nykymeno ole kohta edes hauskaa, vaikken voi kieltää ettenkö yhtään nauttisi siitä. Toivottavasti sunnuntaina Pool kuitenkin antaa edes jonkinlaisen vastuksen Unitedille.



candidate

Poissa Poissa


Vastaus #1167 : 21.10.2009 klo 18:10:14

-Alonson lähtö. Pelin rytmittäjä puuttuu Poolista tällä hetkellä täysin, kun korvaajaa spanskille ei ole löytynyt.
-Toppareiden tason riittämättömyys.
-Erikoistilanteiden surkeus puolustuspäässä.
-Materiaalin kapeus, joka on tullut taas esille kahden tärkeän pelaajan puuttuessa.

Näihin ongelmakohtiin voi kyllä todeta forumaisesti "sama", sillä näinhän se on ainakin ulkopuolisen silmissä mennyt. Ja Aquilani voi kyllä mielestäni ihan hyvinkin olla se tarvittava palanen Liverpoolin palettiin, jos nyt Torres ja Gerrard pysyisivät vielä kunnossa. Vieläkin tulee muisteltua peukkuhekottelua silloin, kun Carrick ManUun siirtyi ja ihan hyvinhän tuo on mennyt tähän asti. Liverpoolin puolustus on kyllä ollut ihan kuraa ja mutaa, ja kun ei hyökkäyksestä ole löytynyt tehoja, niin hiljaista on pidellyt Merseysidella.

Ongelmat ovat kuitenkin korjattavissa, jos Aquilani ottaa paikkansa keskikentän pelinrakentajana ja puolustukseen Benitez keksii jotain uutta. Torres ja Gerrard kuitenkin palaavat ja tuolloin peli parantuu automaattisesti - näin uskon. Benitezin erottaminen kuulostaa ratkaisulta näin Manchester-lasien läpi melko hyvältä, tuolloin olisi ainakin selkeää, ettei Liverpoolista ole mestaruustaisteluun. Toki, materiaali on ollut kapeata jo pidemmän aikaa ja vaikka rahaa ei yksittäisiin pelaajiin ole mennyt runsaasti, niin tusinatavaraan sitä on uponnut kyllä ihan reilusti, joten ringin rakentamisessa Benitez ei ehkä ihan kultasuoneen ole osunut. Ja se Hyypiän heivaaminen Saksaan sekä kohtelu viimeisessä ottelussa -- no, se oli espanjalaisen tapa käsitellä joukkueen legendaa.
keveli

Poissa Poissa


Vastaus #1168 : 21.10.2009 klo 19:04:47

Liverpoolin puolustus on kyllä ollut ihan kuraa ja mutaa, ja kun ei hyökkäyksestä ole löytynyt tehoja, niin hiljaista on pidellyt Merseysidella.

Tosin Pool on silti tehnyt liigassa toiseksi eniten maaleja heti Arsenalin jälkeen. Päästettyjen sarakkeessa näkyykin sitten aivan liian suuri luku 13, joten on aika selvää että missä se syy on. Tosin pitää todeta että tuo puolustuspelin huonous on johtunut myös siitä, että pallollinen peli on ollut selvästi heikompaa kuin aiemmin keskialueella ja hyökkäyspäässä, jolloin vastustajat ovat saaneet enemmän pallonhallintaa ja päässeet enemmän vastahyökkäyksiin. Pallon pitäminenhän on monesti parasta puolustuspeliä ja siinä on ehkä kuitenkin se suurin syy tuohon päästettyjen maalien määrään, että pallollinen pelaaminen on menyt takapakkia ja syöttöpeli on ollut välillä aika karmeaa todella pahoine syöttöhasseineen.

Lainaus
Toki, materiaali on ollut kapeata jo pidemmän aikaa ja vaikka rahaa ei yksittäisiin pelaajiin ole mennyt runsaasti, niin tusinatavaraan sitä on uponnut kyllä ihan reilusti, joten ringin rakentamisessa Benitez ei ehkä ihan kultasuoneen ole osunut.

Ei ole onnistunut parhaalla mahdollisella tavalla. Mutta tuosta siirtopolitiikasta sen verran, että nythän viimeisen parin vuoden aikana kun Benitez on saanut lisää päätäntävaltaa siirroista, siirtopolitiikka on selvästi muuttunut siihen suuntaan, että hankitaan vain pari ukkoa per siirtoikkuna ja niiden pitäisi sitten olla ihan kunnon vahvistuksia. Eli enää parin viime vuoden aikana noita ns. halpoja täytemiehiä ei ole käytännössä hankittu ollenkaan, jos sellaisiksi ei sitten lasketa nuoria lupauksia kuten N'gog, eikä minusta pitäisi laskea. Nythän viime kesänä hankittiin kaksi kallista pelaajaa, joiden on selkeästi tarkoitus parantaa nimenomaan avauskokoonpanon tasoa. Okei, Kyrgiakos tuli myös ja hän on toki täytemies, mutta eipä hän käytännössä mitään maksanutkaan. Toissakesänä tuli sitten Keane isolla rahalla ja Riera ja Dossena myös melko isolla rahalla, kaikki avauskokoonpanoon kuitenkin. Kaksi noista tosin floppasi pahasti ja Rierakin on nyt vaipunut vähän siihen täytemiehen rooliin, vaikka viime kauden alussa oli vielä selkeä avauksen mies. No, pointtina siis kuitenkin, että selkeästi tuo linja on muuttunut niistä Benitezin ensimmäisistä vuosista, jolloin £10 miljoonaa maksaneet Alonso ja Kuyt olivat suurimmat hankinnat ja hankittiin paljon pelaajia lähes suoraan rotaatioon, eikä avauskokoonpano kehittynyt juuri lainkaan. Nythän viime ja tälläkin kaudella avauskokoonpano alkaa olla tarpeeksi hyvällä tasolla, mutta nyt sitten taas ollaan siinä tilanteessa, että laajuus ei riitä. Nykyisessä seuran taloustilanteessa tilannetta on kyllä hyvin hankala muuttaa juurikaan parempaan suuntaan, koska uusien hankintojen tekeminen tuntuu aina vaativan jonkun kovan luokan pelaajan poismyymistä.
journeyman

Poissa Poissa


Vastaus #1169 : 22.10.2009 klo 00:38:45

Liverpool on mielenkiintoinen joukkue. Se omaa täällä suomessa fanit, joiden optimismilla ei ole rajoja. Se on voittanut mestaruuden viimeksi 20v sitten ja paremmillakin joukkueilla se on 2000-luvulla jäänyt toiseksi tai alemmas, kerran jopa 5. En näe Liverpoolille mitään saumoja top2 sijoille. top4kin näyttää äärimmäisen vaikealta. Liverpoolin pelaajamateriaali ei ole top4, joten sen pitäisi ylittää itsensä päästääkseen sinne ja on jo antanut muille vähän etumatkaakin. Arvioisin Liverpoolin pelaajistoltaan tällä hetkellä Spursin tasoiseksi. Manc on luonnollisesti vienyt top4 paikan mitä tulee materiaaliin. Te voitte olla eri mieltä, mutta en ala siitä kiistelemään, mielipiteeni ei muutu. Toki saumoja top4 sakkiin on jonkun verran niinkuin on Spursillakin, vaikkakaan en jaksa uskoa siihen. Aquilanin täytyy olla lähes Alonson tasolla heti tervehdyttyään. En pidä sitä mahdollisena sillä Alonsokin opetteli asioita jonkin aikaa ja sai tehdä sen kohtuu rauhassa. Sen lisäksi en usko, että Aquilani historiansa perusteella terveenä pysyy loppukautta ja Italialaisethan ovat tunnettuja Valioliigasaavutuksista. Alonsossa oli muuten sekin hyvä piirre, että Gerrard sai kohtuu rauhassa olla sivussa, kun Alonso kuitenkin oli vielä kentällä. Saapa nähdä onko Aquilan niin hyvä. Mutta ilolla tulen seuraamaan optimismianne ja Liverpoolin taistelua. Toivon toki edelleen Arsenalinkin konttaamista, mutta sillä tuntuu olevan materiaalissa sen verran laajuutta, että ei taida se toive toteutua. Kokonaisuutta ajatellen on hyvä, että vakiintunut top4 murenee edes yhdestä kohtaa, vaikka teitä se ei taida lohduttaa :).

Tulen nukkumaan toki yöni rauhassa, vaikka Liverpool jollain ilveellä top4:ssa taas kauden päätteeksi on.
« Viimeksi muokattu: 22.10.2009 klo 00:41:56 kirjoittanut journeyman »
RistoReipas

Poissa Poissa


Vastaus #1170 : 22.10.2009 klo 01:14:43

Manu-pelistä täytyisi Poolin kyllä jollain tavalla saada kaavittua ainakin se kotitasuri, silloin kärkeen etäisyys olisi viikonlopun jälkeen maksimissaan kahdeksan pistettä. Sillä ilmeellä, millä joukkue viikonloppuna pelasi, ei ole kyllä saumaa yhtään mihinkään mutta Manu on kyllä onneksi semmoinen vastustaja, että jos manageri ei saa pelaajia motivoitua kunnon taisteluun niin se on sitten jo prkl. Vähintään se piste ja meikänlainen ikuinen optimisti voisi elätellä vielä toiveita siitä, että tästä on jotenkin mahdollista vielä joukkueen kammeta itsensä piikkipaikalle loppukauden aikana. Arsenal, Chelsea ja Manu tulevat varmasti kaikki menettämään vielä paljon pisteitä, mikään niistä ei ole näyttänyt ylivertaiselta.

Haluan nähdä Poolilta sunnuntaina:
-pelaajien liikettä aivan pirun paljon enemmän mitä edellisissä peleissä
-ideaa hyökkäyspeliin
-aluepuolustus on kiva, mutta niiltä alueilta tosiaan vois alkaa jo liikkumaan ennen ku vastustaja on varttitunnin yrittämisen jälkeen saanu rauhassa tehdä maalin (a'la Lyonin 1-1)
-taisteluilmettä
-käytössä olevat parhaat pelaajat kentällä omilla pelipaikoillaan

Torresin puuttumisella on tajuttoman iso merkitys jo siksi, että Rafa on kyllä tehny kaikkensa raunioittaakseen muiden hyökkääjien itseluottamuksen. Voroninia yritettiin viimeiseen asti ennen tätäkin kautta työntää pois, Babel ei tunnu mahtuvan kentälle, vaikka oikein muita vaihtoehtoja ei olisikaan ja oikeestaan järestään hyökkääjiksi hankitut pelaajat työnnetään laitaan pelaamaan. Raakasti olisi voinut antaa näille Nemethille, Pachecolle sun muille mahdollisuuksia, mutta eihän niitä voi peluuttaa, ku niiden edelle on hommattu, ja tullaan jatkossakin varmaan hommaamaan, totaalisia keskinkertaisuuksia. Ja liiga-cupissakin enempi pelaa sitten nämän Babelit ja Voroninit ku eivät oo tarpeeksi saaneet peliaikaa liigassa.

Rafa on hankkinut Pooliin 62 pelaajaa, joista moni on toki työnnetty jo poiskin. Hankintamäärään nähden materiaalin leveys on jota kuinkin ärsyttävän kapea. Kaikkien ollessa kunnossa avaus on hyvä ja vaihtoon riittää vielä alakertaan hyviä vaihtoehtoja ja muualle sitä sun tätä.
Tekniikka

Poissa Poissa


Vastaus #1171 : 22.10.2009 klo 02:01:50



Poolin tuleva dynastia, jota täällä jotkut nikit ennustivat kesällä, on nyt vain hieman sivuraiteilla, mutta siirtyy ainoastaan kaudella eteenpäin. Turhaan siis vielä ilakoit, se dynastia on joka tapauksessa väistämätön.
Hylje

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Charles "Charlie" Charles ja Bielsan Bilbao


Vastaus #1172 : 22.10.2009 klo 08:57:22


-aluepuolustus on kiva, mutta niiltä alueilta tosiaan vois alkaa jo liikkumaan ennen ku vastustaja on varttitunnin yrittämisen jälkeen saanu rauhassa tehdä maalin (a'la Lyonin 1-1)
Tuo maalihan menee tavallaan tuon etutolppaa pelanneen janarin (Insua?) piikkiin kun jäi siinä maaliviivalle roikkumaan, eikä nostanut kutosen rajalle kuten muut. Osasyyllisenä myös Reina, joka nyrkkeili pallon aluksi päin helvettiä. Toki nuo seuraavat kaksi torjuntaa olivat komeita paikkauksia, mutta turhan monta kertaa pääsevät vierailijat yrittämään.

Muutenkin Liverpoolin puolustusta ovat leimanneet henkilökohtaiset virheet, eivätkä jampat pelaa myöskään yhteen. Alakerrasta puuttuu johtaja; Carra se ei ainakaan ole.
Fowler

Poissa Poissa


Vastaus #1173 : 22.10.2009 klo 09:21:15

Koskakohan turisti Casillas heitetään manolojen maajengistä penkille? Kuten jo eilen hämmästelin niin Pepe on ollut noin vuoden ajan parempi kuin Casillas. Pepe ensi kesän kisojen ykköseksi Ylos
kuusysi

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Huuhkajalauma


Vastaus #1174 : 22.10.2009 klo 09:26:05

Liverpool on mielenkiintoinen joukkue. Se omaa täällä suomessa fanit, joiden optimismilla ei ole rajoja. Se on voittanut mestaruuden viimeksi 20v sitten ja paremmillakin joukkueilla se on 2000-luvulla jäänyt toiseksi tai alemmas, kerran jopa 5. En näe Liverpoolille mitään saumoja top2 sijoille.

Ei Liverpool mitään omaa, vaan suomeksi tuo ilmaistaisiin muodossa "Liverpoolilla on täällä Suomessa...". ;)

Muuten olet kyllä oikeilla linjoilla, paitsi että eivät ne suomalaiset fanit poikkea mitenkään ihkaoikeista Scousereista, jotka odottavat menestystä ihan samalla tavalla, oli se sitten realistista eli ei. Ja kyllähän tuo viime vuoden toinen sija tavallaan antaa oikeuden odottaa että ollaan mestaruustaistossa, jos kehitystä tapahtuu ja kaikki palaset loksahtavat kohdalleen. Tämä ei toki ollut kovin todennäköistä, mutta se nyt ei vaan kuulu Liverpoolin menestykseen (kauan sitten...) tottuneille faneille että tavoite olisi top4-paikan säilytys.

 
Sivuja: 1 ... 46 [47] 48 ... 151
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa