Tekniikka
Poissa
|
 |
Vastaus #1300 : 01.11.2009 klo 20:33:22 |
|
mutta kurssin käännöksellä kolmen sakkiin on mahdollisuuksia, vaikka kovin hyvältä ei tällä hetkellä näytä kun vertaa kilpailijoihin.
No ei todellakaan ole. Kolmen joukkoon vaaditaan tälläkin kaudella varmasti 80+ pistettä, joten Poolin pitäisi voittaa näistä 27 pelistä vähintään 21, pelata vain muutama tasan ja tappioita saa tulla korkeintaan 3-4 lisää. Ei onnistu, kun Poolilla vielä neljä ottelua top4:ää vastaan sekä arabit, Villa ja Everton kohtaamatta kokonaan. Liverpoolin viime kauden parempi pistemäärä perustui kokonaan top4-peleihin, joista tuli 14 pistettä sen 2-3 pisteen, mitä Pool niistä yleensä kerää. Muuten Poolin viime kausi oli aivan samanlainen kuin Benitezin edelliset kaudet eli helppoja tasapelejä tuli liikaa. Siinä mielessä tämä kausi näyttää normaaliakin synkemmältä ja 70 pojoakin tekee tiukkaa. edit: Niin juu, Villal tappio. Eipä tuo silti sitä muuta, ettei kolmen joukkoon ole asiaa.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 01.11.2009 klo 21:19:39 kirjoittanut Tekniikka »
|
|
|
|
|
Pyrkka
Poissa
Suosikkijoukkue: Sadik, Carroll & Vertainen
|
 |
Vastaus #1301 : 01.11.2009 klo 21:16:06 |
|
Poolilla vielä neljä ottelua top4:ää vastaan sekä arabit, Villa ja Everton kohtaamatta kokonaan.
Villalle ollaan jo hävitty kertaalleen 
|
|
|
|
|
Tekniikka
Poissa
|
 |
Vastaus #1302 : 01.11.2009 klo 21:23:02 |
|
Villalle ollaan jo hävitty kertaalleen  Niinpäs onkin, juu. Sekin oli tosin Poolille kotitappio ja Villa on aivan helvetin kova kotijoukkue tällä hetkellä, joten ei kannata varmoja pisteitä budjetoida siitä pelistä. Eikä tuo sitä muuta, ettei kolmen joukkoon Poolilla ole tällä kaudella asiaa.
|
|
|
|
|
Jugurttibiti
Poissa
Suosikkijoukkue: Arsenal
|
 |
Vastaus #1303 : 01.11.2009 klo 21:31:23 |
|
Eiköhän Liverpool rykäise jossain vaiheessa pitkähkön voittoputken, jonka avulla nelossija vielä irtoaa. Man City haastanee kuitenkin yllättävän tiukasti kunhan saavat pelinsä myös vieraissa kulkemaan.
|
|
|
|
|
jesus_doner
Poissa
|
 |
Vastaus #1304 : 01.11.2009 klo 22:12:11 |
|
No ei todellakaan ole. Kolmen joukkoon vaaditaan tälläkin kaudella varmasti 80+ pistettä, joten Poolin pitäisi voittaa näistä 27 pelistä vähintään 21, pelata vain muutama tasan ja tappioita saa tulla korkeintaan 3-4 lisää. Ei onnistu, kun Poolilla vielä neljä ottelua top4:ää vastaan sekä arabit, Villa ja Everton kohtaamatta kokonaan.
Liverpoolin viime kauden parempi pistemäärä perustui kokonaan top4-peleihin, joista tuli 14 pistettä sen 2-3 pisteen, mitä Pool niistä yleensä kerää. Muuten Poolin viime kausi oli aivan samanlainen kuin Benitezin edelliset kaudet eli helppoja tasapelejä tuli liikaa. Siinä mielessä tämä kausi näyttää normaaliakin synkemmältä ja 70 pojoakin tekee tiukkaa.
edit: Niin juu, Villal tappio. Eipä tuo silti sitä muuta, ettei kolmen joukkoon ole asiaa.
Kutakuinkin puolet tän kauden peleistä tappioita...kun lasketaan pre-season mukaan. Toisaalta niitä helppoja (?) tasapelejäkään ei ole tullut kuin kesän höntsäilyissä.
|
|
|
|
|
jesus_doner
Poissa
|
 |
Vastaus #1305 : 01.11.2009 klo 22:22:38 |
|
Urheilulehden sivuilla tuossa Röngän haastattelussa/jutussa höpisi jotain Dalgishin nimen nostamisen olevan naurettavaa. Missä tälläinen Dalgish-kytkös on tehty? Itseä kovettaisi ainakin, jos pitää yhtään paikkaansa.
Luulisi että haluaa tulla muistetuksi sellaisena kuin tällähetkellä muistetaan, eli legendana. Liialliset riskit siihen, että kelkan kääntäminen ei onnistu ja siten sädekehä himmenee. Akatemian puolella saa häärätä rauhassa. Kuitenkin kieltämättä aika hyvin ohjaaja on viime peleissä bongannut misterin lehtereiltä.
|
|
|
|
|
keveli
Poissa
|
 |
Vastaus #1306 : 02.11.2009 klo 00:04:51 |
|
Mitä tulee tuohon kovasti manattuun Poolin todella kapeaan materiaaliin (sitähän se on) niin onhan se ollut Beniteziltä selvä tietoinen valinta ja riski viimeisten parin vuoden aikana. Aiemminhan Poolia arvosteltiin juuri päinvastoin siitä, että Benitezin pitäisi hankkia yksi kova pelaaja £20 miljoonalla sen sijaan että hankkii kolme keskinkertaista pelaajaa £7 miljoonalla. Juuri noinhan tässä parin viime vuoden ajan Benitez onkin toiminut ja sikäli linja on muuttunut radikaalisti siitä, mitä se hänen ensimmäisten kausien aikana oli. Silloin Poolin materiaali oli sikäli kohtuu leveä, että lähes jokaiselle pelipaikalle oli kaksi kohtuu tasavahvaa vaihtoehtoa ja loukkaantumiset eivät ehkä siksikään vieneet joukkueen tasoa niin paljon. Toki se tasokin oli huonompi ja homma kaatuikin juuri siihen, että se ykköskokoonpano ei ollut tarpeeksi kova. Nyt tilanne on tavallaan kääntynyt päinvastoin, sillä ykköskokoonpano alkaa olla jo ihan huippuluokkaa, mutta sitten kun tulee loukkaantumisia niin taso tippuu radikaalisti.
Kyllähän tuo Poolin paras mahdollinen kokoonpano mielestäni pärjää hyvinkin vertailussa muiden huippujoukkueiden kanssa:
-----------------Reina------------- Johnson--Carragher--Agger---Aurelio --------------Mascherano---------- ---------Aquilani-----Gerrard------- ---Kuyt------------------Benayoun- ----------------Torres-------------
Carragher ei tuohon toisaalta kuulu ja siinä tuleekin kyllä tasoitusta muille kärkijoukkueille. Skrtelillä on sentään potentiaalia, vaikka tämä kausi on mennytkin varjojen mailla. Laitahyökkääjät eivät myöskään ihan parasta laatua ole, mutta eipä ne toisaalta ole esim. ManU:llakaan. Ja Yossi on sinänsä edelleen aliarvostettu pelaaja. Eli käytännössä oikeastaan voisi sanoa, että yksi kovan luokan toppari ja laituri tuohon vielä lisää niin olisihan tuo jo aivan huippujoukkue, ja tuollaisenaankin erittäin hyvä.
Sitten kun alkaa katsomaan niitä vaihtoehtoja niin onhan se aika onnetonta luettavaa se lista. Skrtel tosiaan voisi korvata Carran, Insua on pätevä kaveri vasemmaksi pakiksi, Lucas perusvarma tuohon keskikentän keskustaan (ei siis tarpeeksi hyvä avaukseen mutta rotaatiomiehenä nykyisellä tasollaan menisi kyllä mainiosti) ja Riera hyvä vaihtoehto vasempaan laitaan. N'gog lupaava raakile vaihtoehtona kärkeen. Sen jälkeen onkin täyttä sekundaa, tosin suurimmaksi osaksi ilmaisia tai lähes ilmaiseksi hankittuja pelaajia, jollaisilta ei hirveästi voi sinänsä odottaakaan (eli pelkkää täytettä joukkueeseen). Tosin Babel ja Dossena sitten sellaisia selkeitä floppihankintoja, joista on maksettu kohtuu kovat siirtokorvaukset. Nuo kaksi tuota laajuutta voisi tuodakin huomattavasti lisää jos olisivat hintansa mittaisia pelimiehiä, mutta kun eivät vain ole.
Mutta kun katsoo tuota eilistä tilannetta niin olihan se oikeastikin aika järkyttävä, eikä tuon yksittäisen ottelun kohdalla loukkaantumistilanteella selittely mitenkään huono tai epävalidi selitys ole. Poissa oli kuitenkin viisi avauskokoonpanon miestä, eli Gerrard, Aquilani, Aurelio, Agger ja Johnson. Sanoisinko että sellaisen £80 miljoonan arvosta laatupelaajia. Noiden lisäksi poissa oli vielä muutama tärkeä rotaatiopelaaja, kuten Skrtel, Riera ja N'gog. Ja Torreskin oli sellaisessa kunnossa ettei täyttä ottelua pystynyt pelaamaan. Kyllähän tietysti tuollainen tilanne näkyisi jo ihan missä tahansa joukkueessa, varsinkin kun kyseessä oli vielä vaikea vierasottelu Fulhamia vastaan. Jos Chelseatakin otettaisiin pois vaikkapa Lampard, Malouda, Ballack, Bosingwa, Terry, A.Cole ja Alex, niin kyllähän tuo näkyisi heilläkin jo aivan varmasti pelissä ja ehkä tuloksessakin. Tai jos ManU:lla on pois Rooney (vrt. Gerrard), Owen, Nani, Carrick, Evra, O'Shea (tai kuka lie on ykkösvaihtoehto oikeaksi pakiksi), Ferdinand ja Evans. Toki jalkeille saisivat molemmat ihan eri luokan kokoonpanon kuin mitä Pool nyt sai, mutta silti.
Mutta tämä nyt ei tietenkään selitä kuin tätä yhtä ottelua, sillä tappioita on tullut lähes parhaallakin avauskokoonpanolla pelattaessa. Sanonpa vaan että pirun pahaan paikkaan tuollainen loukkaantumissuma sattui, kun paineet ovat muutenkin kovimmillaan.
Loukkaantumisia ja muita selittelyitä selvästi suurempi ja ylipäätään suurin syy taaperrukselle on aivan onneton puolustuspeli. Pool on päästänyt nyt 11 ottelussa omiin 16 maalia, mikä on aivan järkyttävän suuri määrä. Vertailun vuoksi viime kaudella 11 ottelun jälkeen oli päästetty 8 maalia ja tuo 16 päästetyn maalin raja "saavutettiin" vasta helmikuun alkupuolella. Ero on siis todella, todella merkittävä. Juuri tuollaiset eilisen kaltaiset ottelut todellinen mestarijoukkue hoitaisi niin, että pitäisi oman pään puhtaana ja repisi jostain sen yhden tarvittavan maalin. Tuollaiseen peliin Pool ei ole kuitenkaan koko kauden aikana pystynyt ja tuollaiset sinänsä pelillisesti tiukat ottelut ovat aina kääntyneet puolustuksen surkeuden vuoksi vastustajalle. Viime kaudella niistä kuitenkin saatiin revittyä aina vähintään se 0-0-tasapeli tai sitten muutaman kerran myös 1-0-voitto.
Joukkueen balanssi on siis tällä hetkellä todella pahasti kadoksissa. ManU:han on minusta äärimmäisen hyvä esimerkki tuollaisesta balanssista, koska kaudesta toiseen joukkueen puolustus pitää vähintään kohtalaisesti ja se antaa aina pohjan menestykselle. Vaikka peli ei muuten kulkisikaan niin aina se vähämaalinen voitto on sieltä revittävissä kun puolustus pitää. Joukkueen ei joka pelissä tarvitse olla ihan täydessä iskussa eikä ehkä täydellä asenteellakaan mukana, vaan rutiinisuorituksella niitä tärkeitä pisteitä pystytään kaivamaan. Poolin kohdalla taas tuntuu tällä hetkellä siltä, että rutiinisuoritus ei riitä yhtään mihinkään, koska puolustus sellaisessa pelissä kuitenkin vuotaa joka kerta sen yhden tai kaksi maalia omiin. Tuntuu että jokaisessa ottelussa joukkueen pitäisi olla lähes parhaimmillaan ja huippuasenteella mukana, ja sehän ei käytännössä ole mahdollista ihan jo normiloukkaantumistilanteistakin johtuen.
Poolin ns. huipputaso on edelleen todella korkea ja parhaimmillaan joukkue kyllä pystyy kaatamaan kenet tahansa, mutta se rutiinitaso ei vaan tällä hetkellä riitä mihinkään.
|
|
|
|
|
Apea Metsuri
Poissa
|
 |
Vastaus #1307 : 02.11.2009 klo 00:59:42 |
|
Poissa oli kuitenkin viisi avauskokoonpanon miestä, eli Gerrard, Aquilani, Aurelio, Agger ja Johnson. Kovia vertauksia muihin kärkijoukkueisiin, kun tuosta nipusta viime vuosien vakiomies avauksessa on ollut ainoastaan Gerrard. Aguilani ja Johnson uusina hieman arvoituksia vielä - no tai ainakin ensimmäinen. Agger ja Aurelio ovat puolestaan enemmän tai vähemmän viime vuosina olleet vaihtoehtoja omille tontilleen kuin selviä ykkösvalintoja.
|
|
|
|
|
Pyrkka
Poissa
Suosikkijoukkue: Sadik, Carroll & Vertainen
|
 |
Vastaus #1308 : 02.11.2009 klo 02:41:42 |
|
Kovia vertauksia muihin kärkijoukkueisiin, kun tuosta nipusta viime vuosien vakiomies avauksessa on ollut ainoastaan Gerrard. Aguilani ja Johnson uusina hieman arvoituksia vielä - no tai ainakin ensimmäinen. Agger ja Aurelio ovat puolestaan enemmän tai vähemmän viime vuosina olleet vaihtoehtoja omille tontilleen kuin selviä ykkösvalintoja.
Agger tai Skrtel nyt jompikumpi on selvästi avauksessa, joten jos molemmat poissa, niin se tarkoittaaa, että on avauksen mies poissa. Aureliokin aina kunnossa ollesaan useimmiten avauksessa, mutta kärsinyt pahasti loukkaantumisista. Aquilani varmasti parempi kuin Lucas -> Avaukseen. Johnsonia, jos et saa poolin avaukseen niin : 
|
|
|
|
|
Mogitus
Poissa
Suosikkijoukkue: Internazionale
|
 |
Vastaus #1309 : 02.11.2009 klo 08:59:00 |
|
Mutta ei Aquilania voi laskea tähän "voi hitto kun meni loukkaantumaan" joukkoon. Hänethän ostettiin valmiiksi loukkaantuneena.
|
|
|
|
|
bergerinpatrik
Poissa
Suosikkijoukkue: LFCInter
|
 |
Vastaus #1310 : 02.11.2009 klo 09:04:23 |
|
Mutta ei Aquilania voi laskea tähän "voi hitto kun meni loukkaantumaan" joukkoon. Hänethän ostettiin valmiiksi loukkaantuneena.
Kyllähän se keskiviikkona jo pelasi, lauantaina olisi todn.näk. tullut vaihdosta, mutta sairastui flunssaam.
|
|
|
|
|
Eiccu
Poissa
|
 |
Vastaus #1311 : 02.11.2009 klo 10:19:45 |
|
Kolmen joukkoon vaaditaan tälläkin kaudella varmasti 80+ pistettä, joten Poolin pitäisi voittaa näistä 27 pelistä vähintään 21, pelata vain muutama tasan ja tappioita saa tulla korkeintaan 3-4 lisää.
Kolmen joukkoon ei ole koskaan vaadittu yli 80 pistettä. Viime kaudella Chelsealle olisi riittänyt kolmossijaan 73 pistettä, vaikka keräsikin 83. Korkein pistemäärä joka on kolmossijaan vaadittu on toissakauden 78 pistettä, mutta hyvin usein jo 70 pinnaa olisi riittänyt kolmanneksi. Jos Liverpool kerää vielä 60 pinnaa, niin kolmossija on hyvin lähellä, eikä tuo 2.22 pisteen ottelukohtainen keskiarvo ole täysi mahdottomuus vaikka hyvin epätodennäköinen onkin. Arsenalin pistekeskiarvo viideltä viime kaudelta on 74.6, joka voi hyvinkin ylittyä tai olla ylittymättä. Jos Arsenal saavuttaa normaalit 75 pinnaa, niin hyvän loppukauden pelaamalla Poolilla on täydet saumat mennä ohi. En toki usko, että Liverpool pystyy noin radikaalisti nostamaan tasoaan ja luulen myös, että Arsenal ylittää normaalitasonsa, mutta ei Liverpoolia vielä mitalitaistelusta voi kokonaan ulos laskea.
|
|
|
|
|
kuusysi
Poissa
Suosikkijoukkue: Huuhkajalauma
|
 |
Vastaus #1312 : 02.11.2009 klo 12:46:16 |
|
En toki usko, että Liverpool pystyy noin radikaalisti nostamaan tasoaan ja luulen myös, että Arsenal ylittää normaalitasonsa, mutta ei Liverpoolia vielä mitalitaistelusta voi kokonaan ulos laskea.
Ei Englannissa tunneta mitään "mitalitaistelu"-käsitettä. Se onko joukkue kolmas tai neljäs on ihan yksi ja sama, tärkeämpää on miten se on saavutettu ja mitä tapahtuu muissa kilpailuissa. Itse ottaisin mieluummin 4. sijan ja ManU:n kaatamisen kahdesti (tai esim. FA Cup-menestystä) kuin 3. sijan ja tappion scumilaisia vastaan. Toisella sijalla on taas jo paljon enemmän merkitystä automaattisen UCL-paikan ja runner up-tittelin muodossa.
|
|
|
|
|
Yrkki
Poissa
|
 |
Vastaus #1313 : 02.11.2009 klo 12:49:18 |
|
Ei Englannissa tunneta mitään "mitalitaistelu"-käsitettä. Se onko joukkue kolmas tai neljäs on ihan yksi ja sama, tärkeämpää on miten se on saavutettu ja mitä tapahtuu muissa kilpailuissa. Itse ottaisin mieluummin 4. sijan ja ManU:n kaatamisen kahdesti (tai esim. FA Cup-menestystä) kuin 3. sijan ja tappion scumilaisia vastaan. Toisella sijalla on taas jo paljon enemmän merkitystä automaattisen UCL-paikan ja runner up-tittelin muodossa.
Kolme menee suoraan UCL-lohkovaiheeseen, joten onhan sillä nyt merkitystä kuitenkin.
|
|
|
|
|
Eiccu
Poissa
|
 |
Vastaus #1314 : 02.11.2009 klo 12:53:23 |
|
Ei Englannissa tunneta mitään "mitalitaistelu"-käsitettä. Se onko joukkue kolmas tai neljäs on ihan yksi ja sama, tärkeämpää on miten se on saavutettu ja mitä tapahtuu muissa kilpailuissa. Itse ottaisin mieluummin 4. sijan ja ManU:n kaatamisen kahdesti (tai esim. FA Cup-menestystä) kuin 3. sijan ja tappion scumilaisia vastaan. Toisella sijalla on taas jo paljon enemmän merkitystä automaattisen UCL-paikan ja runner up-tittelin muodossa.
:  Kenet muuten viime kauden kolmonen Chelsea tiputti CL-karsinnoissa?
|
|
|
|
|
kuusysi
Poissa
Suosikkijoukkue: Huuhkajalauma
|
 |
Vastaus #1315 : 02.11.2009 klo 13:17:11 |
|
Kolme menee suoraan UCL-lohkovaiheeseen, joten onhan sillä nyt merkitystä kuitenkin.
Mun moka, siinä tapauksessa kolmannella sijalla on paljonkin merkitystä. Mutta ei siis minkään mitalin takia. E: Ottaisin siltikin mieluummin kaksi ManU-päänahkaa + 4. sijan. 
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 02.11.2009 klo 13:18:47 kirjoittanut kuusysi »
|
|
|
|
|
Eiccu
Poissa
|
 |
Vastaus #1316 : 02.11.2009 klo 14:17:22 |
|
Mun moka, siinä tapauksessa kolmannella sijalla on paljonkin merkitystä. Mutta ei siis minkään mitalin takia. E: Ottaisin siltikin mieluummin kaksi ManU-päänahkaa + 4. sijan.  Pelaajat ja muu seuran henkilökunta ei varmasti ajattele tuolla tavalla missään sarjassa. Mitali on aina mitali ja lisäksi pykälää paremmasta sijoituksesta seura saa hieman enemmän rahaa sekä uskottavuutta. Ei siis missään nimessä ole merkityksetöntä onko kolmas vai neljäs, vaikka jotkut kannattajat niin ajattelisivatkin. e: Pitää sittenkin vetää takaisinpäin. Menestys ei ole tärkeintä http://www.goal.com/en/news/9/england/2009/11/01/1597571/i-dont-have-to-win-trophies-insists-liverpool-boss-rafael
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 02.11.2009 klo 15:21:41 kirjoittanut Eiccu »
|
|
|
|
|
|
|
keveli
Poissa
|
 |
Vastaus #1318 : 02.11.2009 klo 15:56:58 |
|
No melko raflaava otsikko vedetty sinänsä harmittomasta jutusta. Benitezhän vaan toteaa että ei tarvitse voittaa pokaaleja nähdäkseen joukkueen silti kehittyvän. Menestys on sinänsä eri asia, että kyllä minä ainakin sanoisin Poolin viime kauden Valioliigasijoitusta ja pistemäärää melkoisen kovaksi saavutukseksi ja menestykseksi, vaikka siitä ei mitään pokaalia kaappiin tullutkaan. Eivät pokaalit ihan kaikkea kerro siitä että kuinka kova joukkue on kyseessä. Toki kaikkien tavoitteena on voittaa jotain, mutta aika puusilmäinen ihminen saa olla, jos väittää että Poolin 04/05-kauden CL-voittajajoukkue olisi ollut parempi kuin viime kautinen joukkue, joka ei voittanut mitään. Tasoerohan noiden joukkueiden välillä on todella, todella suuri, silloin vain sattui kaikki kohdalleen tuossa yhdessä kilpailussa ja kaikki mahdolliset tuuritekijätkin olivat Poolin puolella. Kyllähän tässä parina viime kautena Mestarien liigan voittaminen on ollut Poolille huomattavasti todennäköisempää kaikkien kertoimien ja laskelmien kuin mitä se oli tuolla mestaruuskaudella, mutta asiat eivät aina ihan niin yksioikoisesti mene. Tai sitten tietysti voi ajatella yksinkertaisesti ja sanoa, että Tottenham on parin viime kauden aikana ollut parempi joukkue kuin Pool tai Arsenal koska heillä on sentään yksi pokaali tullut kaappiin. Mutta en toki sitä kiistä etteikö Benitez sanoisi noin ihan vain itseään puolustellakseen. Vielä pari kautta sittenhän hän puolustautui sillä että kahdella ensimmäisellä kaudellaan hän saavutti kaksi isoa pokaalia, vaikka menestys liigassa oli heikohkoa. Mutta kyllä Rafa sinänsä on oikeassa, että kyllä Poolin joukkue on koko ajan hänen aikanaan kehittynyt ja mennyt eteenpäin. Tai ainakin ennen viime kesää, sillä Alonson lähtö oli kyllä selvää takapakkia, ainakin toistaiseksi.
|
|
|
|
|
keveli
Poissa
|
 |
Vastaus #1319 : 02.11.2009 klo 16:03:42 |
|
Kovia vertauksia muihin kärkijoukkueisiin, kun tuosta nipusta viime vuosien vakiomies avauksessa on ollut ainoastaan Gerrard. Aguilani ja Johnson uusina hieman arvoituksia vielä - no tai ainakin ensimmäinen. Agger ja Aurelio ovat puolestaan enemmän tai vähemmän viime vuosina olleet vaihtoehtoja omille tontilleen kuin selviä ykkösvalintoja.
Kyllä Agger on tällä hetkellä aivan selkeä ykkösvaihtoehto. Ennen viime viikon Arsenal-ottelua pelasi kolme tai neljä peliä avauksessa ja viimeistään ManU-ottelun esitys sinetöi hänen paikkansa avauksessa, varmaan aika pitkäksikin aikaa. Ja tosiaan kun Skrtel oli myös poissa niin joka tapauksessa kakkos/ykkös- ja kolmostoppari oli sivussa. Aurelio on myös ollut selkeä ykkösvaihtoehto omalle paikalleen koko Benitezin aikakauden ajan, silloin kun on kunnossa ollut. Viime kaudellahan Fabio pysyi aika hyvin kunnossa ja pelasi 26 ottelua avauksesta. Olisi varmasti ollut avarissa Fulhamia vastaankin. Aquilanin tilanne toki on mikä on, mutta olisi varmasti penkillä kuitenkin ollut ilman flunssaa. Ja Johnson nyt on aivan päivänselvä avauksen pelaaja, varsinkin kun vaihtoehdot ovat luokkaa Degen ja junnu-Kelly.
|
|
|
|
|
Eiccu
Poissa
|
 |
Vastaus #1320 : 02.11.2009 klo 16:32:37 |
|
Eivät pokaalit ihan kaikkea kerro siitä että kuinka kova joukkue on kyseessä. Toki kaikkien tavoitteena on voittaa jotain, mutta aika puusilmäinen ihminen saa olla, jos väittää että Poolin 04/05-kauden CL-voittajajoukkue olisi ollut parempi kuin viime kautinen joukkue, joka ei voittanut mitään. Tasoerohan noiden joukkueiden välillä on todella, todella suuri, silloin vain sattui kaikki kohdalleen tuossa yhdessä kilpailussa ja kaikki mahdolliset tuuritekijätkin olivat Poolin puolella. Kyllähän tässä parina viime kautena Mestarien liigan voittaminen on ollut Poolille huomattavasti todennäköisempää kaikkien kertoimien ja laskelmien kuin mitä se oli tuolla mestaruuskaudella, mutta asiat eivät aina ihan niin yksioikoisesti mene.
En tiedä millä joukkueiden paremmuutta mitataan, jos ei menestyksellä. Liverpoolin menestys viidellä kaudella ennen Rafaa ja Rafan tulon jälkeen eivät erityisemmin poikkea toisistaan. Sijoitukset ennen Rafaa: 4., 3., 2., 5., 4. Lisäksi kaksi liigacupia, FA cup ja UEFA cup ja UEFA supercup. Rafan tulon jälkeen: 5., 3., 3., 4., 2. Lisäksi CL, UEFA supercup ja FA cup, jotka tulivat käytännössä edellisen managerin rakentamalla joukkueella. Rafan aikaansaama kehitys siis on yhden nelossijan vaihtuminen kolmossijaksi, kuuden pisteen parannus pistekeskiarvossa, romahtanut cup-menestys ja hirvittävä kasa tuhlattua rahaa. Se mystinen "tasoero", jota ei pystytä millään mittaamaan on kuitenkin jostain syystä todella huikea noihin entisaikoihin verrattuna. Kilpailijat voivat olla todella tyytyväisiä, jos tuo kelpaa Liverpoolille.
|
|
|
|
|
uniikki
Poissa
|
 |
Vastaus #1321 : 02.11.2009 klo 17:50:24 |
|
Benitez päivitteli taas loukkaantumisia. Keskiviikon Lyon-kamppailusta on varmuudella sivussa Gerrard, Riera, Skrtel ja Kelly. Huhut flunssaepidemiasta joukkueen sisällä osoittautuivat vääriksi. Aggerin, Aurelion, Skrtelin ja Ngogin yllättävät poisjäännit Fulham-ottelusta johtuivat Rafan mukaan loukkaantumisista. Tässä offalin tiedote: http://www.liverpoolfc.tv/news/drilldown/N166301091102-1449.htm
|
|
|
|
|
kuusysi
Poissa
Suosikkijoukkue: Huuhkajalauma
|
 |
Vastaus #1322 : 02.11.2009 klo 18:12:11 |
|
Pelaajat ja muu seuran henkilökunta ei varmasti ajattele tuolla tavalla missään sarjassa. Mitali on aina mitali ja lisäksi pykälää paremmasta sijoituksesta seura saa hieman enemmän rahaa sekä uskottavuutta. Ei siis missään nimessä ole merkityksetöntä onko kolmas vai neljäs, vaikka jotkut kannattajat niin ajattelisivatkin.
Just tätä mä tarkotin... Koita nyt tajuta ettei 3. sijasta mitään mitalia saa, vaikka tottakai se on parempi kuin 4. sija eikä tietenkään täysin merkityksetöntä (vaikka unohdettaisiin se UCL-paikka). Ja uskaltaisin väittää että esim. hrat Gerrard ja Carragher ottaisivat mieluummin ManU-voitot, koska ne kyllä muistetaan, kun taas se onko joukkue 3. vai 4. jää unholaan aika pian. (Julkisesti eivät toki välttämättä tuollaista sanoisi.)
|
|
|
|
|
keveli
Poissa
|
 |
Vastaus #1323 : 02.11.2009 klo 18:14:02 |
|
En tiedä millä joukkueiden paremmuutta mitataan, jos ei menestyksellä. Liverpoolin menestys viidellä kaudella ennen Rafaa ja Rafan tulon jälkeen eivät erityisemmin poikkea toisistaan. Sijoitukset ennen Rafaa: 4., 3., 2., 5., 4. Lisäksi kaksi liigacupia, FA cup ja UEFA cup ja UEFA supercup. Rafan tulon jälkeen: 5., 3., 3., 4., 2. Lisäksi CL, UEFA supercup ja FA cup, jotka tulivat käytännössä edellisen managerin rakentamalla joukkueella.
Rafan aikaansaama kehitys siis on yhden nelossijan vaihtuminen kolmossijaksi, kuuden pisteen parannus pistekeskiarvossa, romahtanut cup-menestys ja hirvittävä kasa tuhlattua rahaa. Se mystinen "tasoero", jota ei pystytä millään mittaamaan on kuitenkin jostain syystä todella huikea noihin entisaikoihin verrattuna. Kilpailijat voivat olla todella tyytyväisiä, jos tuo kelpaa Liverpoolille. Tunteella poika, tunteella  Toki faktat on aina faktoja, enkä niitä sinänsä lähde kiistämään. Niiden perusteella kehitystä ei hirveästi ole tapahtunut. Mutta kun menee vähänkään pintaa syvemmälle niin kyllä jokaisen luulisi näkevän sen selkeän kehityksen. Alkaen vaikkapa pelaajamateriaalista, pelitavasta, pelin laadusta ja kehityskäyrästä. Houllierin aikanahan kuitenkin kaksi viimeistä kautta olivat järkyttävää alamäkeä ja Benitez sai käsiinsä joukkueen joka pystyi parhaimmillaan taistelemaan neljännestä sijasta ja CL-paikasta. Kyllähän tuosta pisteestä on tultu ylöspäin valtavasti, kun katsotaan viime kauden Valioliigamenestystä. Houllierin ensimmäisillä kausillahan Pool oli toki aika hyvä, mutta eikös tässä kuitenkin pitäisi verrata siihen, että mikä oli lähtökohta silloin kun Benitez astui Poolin peräsimeen, eikä johonkin kymmenen vuoden taakse? Tilanne oli silloin se, että edelliset sijoitukset liigasta olivat tosiaan 4. ja 5. ja pistetaso oli siinä 60 pisteen paikkeilla. Eikä eurokentillä ollut tullut minkäänlaista menestystä. Siitä tilanteesta on kuitenkin viidessä vuodessa noustu kuitenkin yli 70 pisteen keskiarvotasoon liigassa ja viime kaudella jopa 86 pisteeseen. Mestarien liigassa on joka vuosi edetty jatkopeleihin, joista tuloksena yksi voitto, finaalipaikka, välieräpaikka, paikka 8 joukossa ja yksi tippuminen ensimmäisellä jatkokierroksella. Mites Houllierin aikakauden saavutukset Mestarien liigassa, mites ne vertautuvat Benitezin aikaansaannoksiin? UEFA Cupin voittoa nyt ei järin suurena saavutuksena voida pitää Liverpoolin tasoiselle joukkueelle, sillä kyllähän esimerkiksi Mestarien liigassa eteneminen kahdeksan parhaan joukkoon on ainakin yleensä selvästi kovemman työn takana ja suurempi saavutus. Jokaisella osa-alueella on siis selkeää kehitystä näkyvissä ihan faktojenkin pohjalta. Sitten on vielä se tunnepuoli, mihin kuuluu esimerkiksi joukkueen pelityyli ja yleinen fiilis joukkueen tasosta ja osaamisesta. Tällä hetkellä fiilis ei varmaan kovin hyvä tosin ole jos pelkästään viimeaikaisia esityksiä katsoo. Mutta kyllä tässä vuosien saatossa on oppinut katsomaan asioita hieman pidemmällä aikajänteellä ja onhan se nyt aivan selvää, että ei joukkueen taso nyt viime kaudesta ole yhden Alonson vuoksi näin paljoa voinut laskea. Kuten aina tällaisessa tilanteessa, asiat kärjistetään äärimmilleen. Viime keväänä esim. Real Madrid - ja ManU-voittojen jälkeen Poolia pidettiin lähes pysäyttämättömänä joukkueena, nyt se on yhtäkkiä muuttunut täysin sysipaskaksi jengiksi. Ei kai se ihan näinkään mene. Olisi tietysti mukavaa jos olisi kristallipallo jolla pystyisi katsomaan tilanteen kauden päätyttyä, mutta kun sellaista ei ole, niin eiköhän tässä nyt olisi parasta hieman leppyä ja katsoa nyt ainakin tuo keskiviikon ottelu. ManU-kannattajienkin se pitäisi tietää, että keskeneräistä työtä on turha liian tarkkaan arvostella, vaan vasta valmiista näkee sen oikean lopputuloksen ja voi tehdä oikeat päätelmät. Kyllähän ManU:kin on niin monta kertaa alkukauden rämpinyt ja näyttänyt ettei ole mitään mahdollisuuksia mihinkään, mutta kauden päätyttyä tilanne on ollut monesti aivan toinen. Taisipa Mestarien liigan jatkopelitkin jäädä väliin tässä muutama vuosi takaperin sielläkin suunnalla.
|
|
|
|
|
Lee Sharpe
Poissa
Suosikkijoukkue: Futisjätkät
|
 |
Vastaus #1324 : 02.11.2009 klo 18:36:00 |
|
Ja uskaltaisin väittää että esim. hrat Gerrard ja Carragher ottaisivat mieluummin ManU-voitot, koska ne kyllä muistetaan, kun taas se onko joukkue 3. vai 4. jää unholaan aika pian. (Julkisesti eivät toki välttämättä tuollaista sanoisi.)
Kyllähän se on huomattu joo, että Poolin pelaajia ei pelit kiinnosta, ellei niistä ole mahdollista saada DVD:tä ulos kauden päättyessä  Voisiko tässä olla myös jonkinnäköinen noidankehä menestymättömyyteen, kun fanit vaativat Manu-peleistä aina parasta mahdollista tulosta ja esitystä, jolloin huomio muihin peleihin jää vähäisemmäksi. Sitten Manu onnistutaan voittamaan, jonka jälkeisessä euforiassa otetaan taas muutaman kerran pataan pikkuseuroilta. Focus väärissä asioissa?
|
|
|
|
|
|
|
|