El Conejo
 Poissa
|
 |
Vastaus #1375 : 05.11.2009 klo 09:19:48 |
|
Kertokaa nyt miten se Lyonin maali oli paitsio...
|
|
|
|
|
|
|
Väärä Cowboy
Poissa
Suosikkijoukkue: Väärinkannattaja
|
|
Vastaus #1377 : 05.11.2009 klo 09:24:18 |
|
Osuuko pallo lyonin pelaajaan ennen pomppua?
|
|
|
|
|
Knight
Poissa
Suosikkijoukkue: Reppana-modet
|
|
Vastaus #1378 : 05.11.2009 klo 09:26:23 |
|
Kertokaa nyt miten se Lyonin maali oli paitsio...
Pallo osui ensin maalin tehneeseen pelaajaan (nro 9) ja kimposi siitä tämän edellä olleeseen pelaajaan (nro 3), josta pallo kimposi jälleen tälle maalin tehneelle pelaajalle. Tämä välillä palloon osunut kaveri oli paitsiossa "syöttöhetkellä". |
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 05.11.2009 klo 09:30:33 kirjoittanut Knight »
|
|
|
|
|
Rehti Lädi
Poissa
Suosikkijoukkue: LFC
|
|
Vastaus #1379 : 05.11.2009 klo 09:30:45 |
|
Nyt kun kykenin tuon maalin uusintana katsomaan, niin Bastos ei ainakaan kovin selvästi ole paitsiossa koska Carra on 5m muuta linjaa alempana suunnilleen Bastoksen tasolla syötön lähtiessä. Mielestäni myöskään tuossa juuri ennen maalia Cris ei osu palloon, jolloin siinäkään välissä ei ainakaan mitään selvästi nähtävissä olevaa paitsiota ole. Tämä siis minun punalasieni läpi katsottuna.
|
|
|
|
|
shanks
Poissa
|
|
Vastaus #1380 : 05.11.2009 klo 09:38:41 |
|
Pallo osui ensin maalin tehneeseen pelaajaan (nro 9) ja kimposi siitä tämän edellä olleeseen pelaajaan (nro 3), josta pallo kimposi jälleen tälle maalin tehneelle pelaajalle. Tämä välillä palloon osunut kaveri oli paitsiossa "syöttöhetkellä".
Ei se paitsio kyllä tuossa tilanteessa ollut. Siinä oli kuitenkin Poolin pakki (Carra) samalla linjalla kuin tämä kaksikko. |
|
|
|
|
Knight
Poissa
Suosikkijoukkue: Reppana-modet
|
|
Vastaus #1381 : 05.11.2009 klo 09:43:05 |
|
Nyt kun kykenin tuon maalin uusintana katsomaan, niin Bastos ei ainakaan kovin selvästi ole paitsiossa koska Carra on 5m muuta linjaa alempana suunnilleen Bastoksen tasolla syötön lähtiessä. Mielestäni myöskään tuossa juuri ennen maalia Cris ei osu palloon, jolloin siinäkään välissä ei ainakaan mitään selvästi nähtävissä olevaa paitsiota ole. Tämä siis minun punalasieni läpi katsottuna.
Eilen näytettiin yksi uusinta semmoisesta kuvakulmasta, jonka mukaan pallo osui siihen kolmoseen, joka oli lievästi paitsiossa. Lisäksi tuollaisessa paikassa oleva pelaaja, siis pallon kanssa olevan pelaajan ja maalivahdin välissä maalin edessä, vaikuttaa peliin aina osui hän palloon tai ei, joten siinäkin mielessä se oli paitsio. Ei vastustajan maalin edessä voi olla hyökkäystilanteessa osallistumatta peliin. Tuohon viimeiseen kohtaan liittyen, mielestäni paitsiosäännöstä on tullut yksi vitsi, kun siihen on annettu liikaa tulkinnanvaraa tuomaristolle osallistuuko pelaaja peliin vai ei. Jokainen pelaaja, joka on kentän rajojen sisäpuolella osallistuu peliin. |
|
|
|
|
Knight
Poissa
Suosikkijoukkue: Reppana-modet
|
|
Vastaus #1382 : 05.11.2009 klo 09:43:49 |
|
Ei se paitsio kyllä tuossa tilanteessa ollut. Siinä oli kuitenkin Poolin pakki (Carra) samalla linjalla kuin tämä kaksikko.
Kyseinen kaksikko ei ollut rinta rinnan vaan kolmonen oli edempänä kuin se ysi. Carra oli samalla tasolla ysin kanssa. edit: sanotaan nyt vielä se, että oikein täydellistä kuvakulmaa ei missään vaiheessa näytetty, siis sellaista josta olisi näkynyt koko tilanne kunnolla, joten oma näkemykseni perustuu pariin eri kuvakulmaan ja niiden näyttämien kuvien yhdistelemiseen. Linjamiehen olisi pitänyt nähdä asia kuitenkin hyvin vaikka se olikin varsin sekava tilanne. |
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 05.11.2009 klo 09:46:25 kirjoittanut Knight »
|
|
|
|
|
fchp
Poissa
|
|
Vastaus #1383 : 05.11.2009 klo 09:49:01 |
|
Itse en jaksaisi spekuloida epäselvillä ja tulkinnanvaraisilla paitsioilla vaan ennemminkin Voroninin läpiajoa avausjaksolla tai Lucasin ja Babelin laatupaikkoja 0-1 maalin jälkeen. Valitettavasti tällä kaudella Pool ei ole pystynyt tappamaan otteluita menestyvän joukkueen tavoin. Lisäksi puolustus on lahjoittanut vastustajille maaleja enemmän kuin moneen vuoteen, koska 1) keskikentän keskusta vuotaa ja 2) toppareiden taso ailahtelee (parit vaihtuvat jatkuvasti ja kreikkalainen merirosvo on divarikamaa?)... Xabi ja Sami, valitettavasti.
|
|
|
|
|
Demas
Poissa
Suosikkijoukkue: aakkosjärjestyksessä: ACO, Arse, Barca..jne
|
|
Vastaus #1384 : 05.11.2009 klo 09:50:41 |
|
Paitsio sinne-tänne, näitähän tulee. Se on hyvä hieroa jotain pelaajista kimpollutta palloa myöhemmin hidastusten kanssa eri kuvakulmista, oliko paitsio vai ei. Tuollaisia juttuja tulee jatkuvasti ja nyt vaan kävi näin. Ja omasta mielestä tuo ei edes ole paitsio..
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 05.11.2009 klo 09:54:10 kirjoittanut Demas »
|
|
|
|
|
El Conejo
Poissa
|
|
Vastaus #1385 : 05.11.2009 klo 09:52:02 |
|
Selvästi juoksee, mutta ei tuon videon perusteella kyllä objektiivisesti tilannetta katseleva voi sanoa, että Bastos oli selvästi paitsiossa kun syöttö lähti. Eipä tuosta näy brittimedioissakaan mitään itkua... Tuo jälkimmäinen ns. paitsiotilanne muuten herättää minussa kysymyksen paitsiosäännön tulkinnasta. Jos vaikka kaksi pelaajaa pääsee läpi pelkkää maalivahtia vastaan, eivätkö he voi syöttää toisilleen muuta kuin taaksepäin? |
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 05.11.2009 klo 09:55:24 kirjoittanut El Conejo »
|
|
|
|
|
shanks
Poissa
|
|
Vastaus #1386 : 05.11.2009 klo 09:55:53 |
|
Epäselviä tilanteita toki eikä kukaan Poolissa noista paitsiosta ole itkenyt kun oma peli oli mitä oli. Joskus vaan sattuu tuomareiden tuomiotkin sitten kääntymään täysin vastaan kuten se taannoinen rantapalloepisodi.
|
|
|
|
|
Knight
Poissa
Suosikkijoukkue: Reppana-modet
|
|
Vastaus #1387 : 05.11.2009 klo 09:58:04 |
|
Itse en jaksaisi spekuloida epäselvillä ja tulkinnanvaraisilla paitsioilla vaan ennemminkin Voroninin läpiajoa avausjaksolla tai Lucasin ja Babelin laatupaikkoja 0-1 maalin jälkeen. Valitettavasti tällä kaudella Pool ei ole pystynyt tappamaan otteluita menestyvän joukkueen tavoin. Lisäksi puolustus on lahjoittanut vastustajille maaleja enemmän kuin moneen vuoteen, koska 1) keskikentän keskusta vuotaa ja 2) toppareiden taso ailahtelee (parit vaihtuvat jatkuvasti ja kreikkalainen merirosvo on divarikamaa?)... Xabi ja Sami, valitettavasti.
Onhan tuo oleellisempi ongelma. Maalinteko on ollut sangen vaikeaa Hull-pelin jälkeen, sitä ennen puolustuksen jatkuvat virheet korjattiin tehokkaalla viimeistelyllä, mutta viime aikoina tämä ei ole enää onnistunut. Benitez on myös osoittanut kyvyttömyyttä reagoida asiaan, ja taitaa vaan toivoa että ongelma korjaantuu ajalla. Toki on ollut myös epäonnea loukkaantumisten kanssa, mutta siihen pitäisi varautua tarpeeksi laajalla ja laadukkaalla pelaajistolla. Pool on mielestäni pelillisessä kriisissä, ja tässä mitataan nyt Rafan todelliset taidot. |
|
|
|
|
shanks
Poissa
|
|
Vastaus #1388 : 05.11.2009 klo 09:59:55 |
|
Tuo jälkimmäinen ns. paitsiotilanne muuten herättää minussa kysymyksen paitsiosäännön tulkinnasta. Jos vaikka kaksi pelaajaa pääsee läpi pelkkää maalivahtia vastaan, eivätkö he voi syöttää toisilleen muuta kuin taaksepäin?
Pallon syöttösuunnallahan ei ole väliä eli pelaaja voi olla paitsioasemassa vaikka syöttö lähtisi taaksepäinkin. Ainoa mikä merkitsee on se, että onko pelaaja lähempänä vastustajan päätyrajaa kuin sekä pallo, että toiseksi alin vastapelaaja kun syöttö lähtee. |
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 05.11.2009 klo 10:01:41 kirjoittanut shanks »
|
|
|
|
|
Knight
Poissa
Suosikkijoukkue: Reppana-modet
|
|
Vastaus #1389 : 05.11.2009 klo 10:02:11 |
|
Epäselviä tilanteita toki eikä kukaan Poolissa noista paitsiosta ole itkenyt kun oma peli oli mitä oli.
Reina kyllä juoksi valittamaan tuomarille heti maalin hyväksymisen jälkeen. Tämä sitten hieman rauhoitteli Pepeä. Itselle tuli mieleen, että korttia tulee kohta, sen verran suu kävi Pepellä tuomaria kohtaan. Onneksi hän kuitenkin lopetti lyhyeen, kun tajusi tuomarin päätöksensä tehneen. |
|
|
|
|
fchp
Poissa
|
|
Vastaus #1390 : 05.11.2009 klo 10:03:05 |
|
Benitez on myös osoittanut kyvyttömyyttä reagoida asiaan, ja taitaa vaan toivoa että ongelma korjaantuu ajalla.
Juuri tämä ylivarovaisuus ärsyttää miehen pelinjohtamisessa. Esim. Ferguson uskaltaa vaihtaa hyökkääjän pakin tilalle vaikka jo tunnin kohdalla kun ovat takaa-ajoasemassa, mutta Benitez tekee tällaisen vaihdon 85 minuutilla jos silloinkaan. |
|
|
|
|
El Conejo
Poissa
|
|
Vastaus #1391 : 05.11.2009 klo 10:04:51 |
|
Pallon syöttösuunnallahan ei ole väliä eli pelaaja voi olla paitsioasemassa vaikka syöttö lähtisi taaksepäinkin. Ainoa mikä merkitsee on se, että onko pelaaja lähempänä vastustajan päätyrajaa kuin sekä pallo, että toiseksi alin vastapelaaja kun syöttö lähtee.
Eli tilanne, jossa kaksi pelaajaa on pelkkää maalivahtia vastassa ja pelaajista toinen syöttää toiselle ja sitten jälkimmäinen tekee maalin on aina paitsio? Meneeköhän käytännössä kuitenkaan näin  |
|
|
|
|
Knight
Poissa
Suosikkijoukkue: Reppana-modet
|
|
Vastaus #1392 : 05.11.2009 klo 10:12:05 |
|
Eli tilanne, jossa kaksi pelaajaa on pelkkää maalivahtia vastassa ja pelaajista toinen syöttää toiselle ja sitten jälkimmäinen tekee maalin on aina paitsio? Meneeköhän käytännössä kuitenkaan näin Ei se ihan noin mene. Shanks selitti asian ehkä hieman harhaanjohtavasti. Paitsioasema voi syntyä ainoastaan, jos syöttöhetkellä vastaanottava pelaaja on lähempänä vastustajan päätyrajaa kuin mitä pallo ja toiseksi alin vastustajan pelaaja ovat. Syöttösuunnalla ei tosiaan ole väliä, mutta esim. taaksepäin tehty syöttö on paitsio ainoastaan, jos sen vastaanottaja on syöttöhetkellä pallon edellä ja kääntyy sitten juoksemaan taaksepäin hakemaan sinne pelattua palloa. Jos taas hän on pallon takana tai samalla tasolla, ei paitsiota voi syntyä. edit. oops, korjataan oikeaksi |
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 05.11.2009 klo 10:40:25 kirjoittanut Knight »
|
|
|
|
|
shanks
Poissa
|
|
Vastaus #1393 : 05.11.2009 klo 10:18:56 |
|
Paitsioasema voi syntyä ainoastaan, jos syöttöhetkellä vastaanottava pelaaja on lähempänä vastustajan päätyrajaa kuin mitä pallo tai toiseksi alin vastustajan pelaaja ovat.
Eikös se kuitenkin ole "ja" tuossa kohtaa?  Kahden pelaajan läpiajossa tosiaan ei ole paitsio jos syöttöhetkellä syötön saava kaveri on pallon "yläpuolella" koska paitsiohan syntyy vain ja ainoastaan jos noi kaksi ehtoa toteutuu eli vastaanottava pelaaja on alempana kuin toiseksi alin pelaaja sekä alempana kuin pallo. Ei se sen vaikeampaa ole.  |
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 05.11.2009 klo 10:20:04 kirjoittanut shanks »
|
|
|
|
|
Väärä Cowboy
Poissa
Suosikkijoukkue: Väärinkannattaja
|
|
Vastaus #1394 : 05.11.2009 klo 10:23:05 |
|
Voi luoja, mun mutsikin tietää mikä on paitsio.
|
|
|
|
|
El Conejo
Poissa
|
|
Vastaus #1395 : 05.11.2009 klo 10:28:56 |
|
Eli läpiajossa syötön lähtöhetkellä (o=pallo, x=syöttäjä, y=vastaanottaja):
-----------o-----
---y-------x-----
= ei paitsio
---y-------------
-----------o-----
-----------x-----
=paitsio
Eipä ole koskaan tullut mieleenkään, että kahden pelaajan läpiajossakin voisi tulla paitsio. Ilman palloa olevan pelaajan on siis huolehdittava siitä, ettei koskaan mene pallon eteen?
ps. Hyvä, jos BabaCoolin äiti tietää tämän. Minä en ole koskaan tullut ajatelleeksi moista...
|
|
|
|
|
kuusysi
Poissa
Suosikkijoukkue: Huuhkajalauma
|
|
Vastaus #1396 : 05.11.2009 klo 10:31:49 |
|
Eipä ole koskaan tullut mieleenkään, että kahden pelaajan läpiajossakin voisi tulla paitsio. Ilman palloa olevan pelaajan on siis huolehdittava siitä, ettei koskaan mene pallon eteen?
ps. Hyvä, jos BabaCoolin äiti tietää tämän. Minä en ole koskaan tullut ajatelleeksi moista...
Joo kyllähän näitä maaleja on välillä hylätty, ja pitäisi itse asiassa hylätä vähän useamminkin, mutta tuntuu että tuomarit katsovat välillä läpi sormien eikä siitä tunnu pelaajatkaan hirveästi valittavan. |
|
|
|
|
El Conejo
Poissa
|
|
Vastaus #1397 : 05.11.2009 klo 10:35:24 |
|
tuntuu että tuomarit katsovat välillä läpi sormien eikä siitä tunnu pelaajatkaan hirveästi valittavan. Tämä oli minunkin näppituntuma... |
|
|
|
|
Väärä Cowboy
Poissa
Suosikkijoukkue: Väärinkannattaja
|
|
Vastaus #1398 : 05.11.2009 klo 10:38:28 |
|
Läpiajossa voi tulla paitsio siinä missä muuallakin, jos 1) hyökkäävän joukkueen pelaaja, jolle syötetään, on syöttöhetkellä vastustajan alimman kenttäpelaajan ja hyökkäyspään päätyrajan välissä ja 2) syöttäjä on syöttöhetkellä syötön kohteen alapuolella, eli hänen ja oman päädyn päätyrajan välissä.
omalla puoliskolla ei ole paitsiota, eli syötön kohteen tulee olla vastustajan puoliskolla.
|
|
|
|
« Viimeksi muokattu: 05.11.2009 klo 10:39:48 kirjoittanut BabaCool »
|
|
|
|
|
Eiccu
Poissa
|
|
Vastaus #1399 : 05.11.2009 klo 10:39:13 |
|
Eli läpiajossa syötön lähtöhetkellä (o=pallo, x=syöttäjä, y=vastaanottaja):
-----------o-----
---y-------x-----
= ei paitsio
---y-------------
-----------o-----
-----------x-----
=paitsio
Eipä ole koskaan tullut mieleenkään, että kahden pelaajan läpiajossakin voisi tulla paitsio. Ilman palloa olevan pelaajan on siis huolehdittava siitä, ettei koskaan mene pallon eteen?
Kumpikaan noista tilanteista ei ole paitsio, jos x ei syötä y:lle. Ylempi ei ole paitsio vaikka syöttö tulisikin ja alempi on jos x syöttää. |
|
|
|
|
|
|
|
Äänestys
