Liverpool FC 2009/2010 - Maxi to the rescue!?

[Zorbas]

Puhuttiin peliä avaavista syötöistä. Niitä ei Alonsolta tarpeeksi nähdä. Syöttötaidoiltaan hyviä pelaajia on maailmassa aivan helvetisti.

Ok. Olet kuitenkin väärässä; ehkä et vaan ole kiinnittänyt siihen huomiota, mutta Alonsolta tulee juurikin noita peliä avaavia syöttöjä ihan helvetisti. Parhaiten sen ehkä huomaa silloin, kun Alonso ei ole kentällä, vaan kolmikko Mascherano-Lucas-Gerrard yrittää avata peliä.

[Divarijyrä]

Ok. Olet kuitenkin väärässä; ehkä et vaan ole kiinnittänyt siihen huomiota, mutta Alonsolta tulee juurikin noita peliä avaavia syöttöjä ihan helvetisti. Parhaiten sen ehkä huomaa silloin, kun Alonso ei ole kentällä, vaan kolmikko Mascherano-Lucas-Gerrard yrittää avata peliä.

Ainoat syötöt, joita Alonsolta tulee ihan helvetisti, ovat juurikin noita iänikuisia laidanvaihtoja laitapakeille.

[Zorbas]

Ainoat syötöt, joita Alonsolta tulee ihan helvetisti, ovat juurikin noita iänikuisia laidanvaihtoja laitapakeille.

Tarkoitat siis, että Xabi Alonso ei syötä montaa kertaa ottelussa Liverpoolin yksinäistä kärkipelaajaa yksin läpi vastustajan alhaalla makaavaa yhdeksän miehen puolustuslinjaa vastaan? Joo, olet ihan oikeassa. Myyntiin vaan sekin paska.

[Divarijyrä]

Tarkoitat siis, että Xabi Alonso ei syötä montaa kertaa ottelussa Liverpoolin yksinäistä kärkipelaajaa yksin läpi vastustajan alhaalla makaavaa yhdeksän miehen puolustuslinjaa vastaan? Joo, olet ihan oikeassa. Myyntiin vaan sekin paska.

En tarkoita. Mutta ei se haittaisi vaikka ko. tempussa edes kerran kolmen kauden aikana onnistuisi.

[bergerinpatrik]

En tarkoita. Mutta ei se haittaisi vaikka ko. tempussa edes kerran kolmen kauden aikana onnistuisi.

Hohhoijaa. Väsynyttä provoa. Voisi onnistua, jos katson enemmän kuin kaksi matsia kolmeen kauteen.

[Jakub]

Itse olen aikanaan Alonsoa kritisoinut voimakkaastikin ns killer passien puuttumisesta, mutta joka tapauksessa Alonso on Liverpoolille lähes korvaamaton. Yhtä hyvää pelintekijää on aivan saatanan hankala ostaa tilalle ja muutenkaan tuollaisia laadukkaita kontrolloivia pelaajia ei ole saatavilla.

Mutta jos joku väittää, ettei Alonsolta lähde peliä avaavia passeja, niin paskaa puhuu. Läpisyöttöjä voisi toki olla enemmän, mutta niiden määrä ei ole koko totuus. Poolissahan Xabin rooli on usein etsiä Gerrard vapaasta tilasta linjojen välistä ja juuri Gerrard sitten antaa sen ratkaisevan läpisyötön.

[keveli]

Mutta jos joku väittää, ettei Alonsolta lähde peliä avaavia passeja, niin paskaa puhuu. Läpisyöttöjä voisi toki olla enemmän, mutta niiden määrä ei ole koko totuus. Poolissahan Xabin rooli on usein etsiä Gerrard vapaasta tilasta linjojen välistä ja juuri Gerrard sitten antaa sen ratkaisevan läpisyötön.

Juuri näin. Alonsohan pelaa lisäksi yleensä kentällä keskikenttämiehistä alimpana hyökkäystilanteessa ja rakentaa peliä sieltä eteenpäin, joten aika hankala sieltä on antaa mitään läpisyöttöjä. Xabin tehtävä on nimenomaan pelata palloa ohi vastustajan keskikenttäpelaajien joko linjojen väliin Gerrardille/Torresille tai sitten laitojen kautta. Kun sinne saadaan pallo pelattua niin se on sitten pitkälti muiden pelaajien homma rakentaa peliä siitä eteenpäin. Ja tuossa roolissa Alonso oli etenkin viime kaudella loistava ja täysin korvaamaton. Poolin pelissä on usein ollut suurin ongelma juuri se, että palloa ei saada puolustuksesta pelattua järkevästi eteenpäin vaan hyökkäykset pysähtyvät jo vastustajan keskikenttään tai sitten on heitetty pitkää palloa kärjille. Viime kaudella Alonso onnistui kuitenkin erinomaisesti rakentamaan peliä niin, että painopiste saatiin vastustajan puolustuslinjan eteen ja siitä sitten Gerrard, Benayoun ja kumppanit rakentelivat hommaa eteenpäin.

Eihän Alonso ole todellakaan ikinä ollut mikään pelintekijä sen "vanhassa" merkityksessään, vaan sellainen modernimpi keskikentän pohjalla operoiva pelintekijä. Toinen hyvä esimerkki tuollaisesta pelaajasta on Andrea Pirlo.

[-J-]

Näyttää monella unohtuneen edellisten kausien tuskailu alonson kanssa, nyt kun viime kausi oli parin hieman vaisumman kauden jälkeen sitä mitä mieheltä odotetaankin. Viime kesänä moni oli ilomielin vaihtamassa Alonsoa Barryyn "kunhan ei tarvitse maksaa 5M enempää välirahaa". Toki itseänikin harmittaisi luopua Alonsosta näin huippukauden päätteeksi ja vailla tietoa kunnollisesta korvaajasta. Kuitenkin ymmärrän Alonson lähtöhalujakin. Viime kesän niin "kauppatavaraa" ja kakkosvaihtoehtoa Rafan papereissa... ikä lähestyy kolmeakymmentä ja ehkä ainoastaan se yksi iso siirto uralla enää jäljellä... lisäksi mahdollisuus päästä pelaamaan kotimaan toiseen suureen jakelemaan syöttöjä kakalle ja cronaldolle. Kova kolaus Liverpoolin pelille on jos Alonso lähtee nyt pois, mutta täytyy muistaa että mahdollisuudet korvaajan hankkimiseen ovat paremmat nyt kun hinta on tuplasti sen, millä miestä viime kesänä kaupattiin. Se, saadaanko Alonson tasoista pelimiestä tilalle jää nähtäväksi, mutta toisaalta jää nähtäväksi pystyykö mies toiseen huippukauteen peräkkäin. Kovin montaa muutosta viime kauden ykköskoonpanoon en haluaisi nähdä, mutta jos keskikentältä jonkun on lähdettävä, niin kyllä melkeinpä kallistuisin Alonsoon.

[jussiu]

Alonson menettäminen heikentäisi joukkuetta, koska vastaavaa pelaajaa on mahdotonta löytää (deep-lying playmaker englanniksi, suomeksi ehkä keskikentän pohjan pelinrakentaja). Pirlo, Carrick, Xavi, jossain määrin Barry ja Cambiasso; montaa saman roolin vastaavan tason pelaajaa ei maailmasta löydy. Jääkö vaihtoehdoiksi sitten pelijärjestelmän muuttaminen jos vaihdossa tulisi esim VdV tai Sneijder (ja reilusti välirahaa, noin £20miljoonaa): Gerrard takaisin keskikentän pohjalle peliä tekemään ja jompikumpi hollantilainen (tai se paljon puhuttu Silva) kärjen taakse operoimaan? Sieltähän se Gerrard pelin aloitti, ja vasta Alonson tullessa hoitamaan keskikentän pelinrakentelun siirtyi ylemmäs, laidalle ja kärjen taakse.

/jussi

[keveli]

Gerrard takaisin keskikentän pohjalle peliä tekemään ja jompikumpi hollantilainen (tai se paljon puhuttu Silva) kärjen taakse operoimaan? Sieltähän se Gerrard pelin aloitti, ja vasta Alonson tullessa hoitamaan keskikentän pelinrakentelun siirtyi ylemmäs, laidalle ja kärjen taakse.

Gerrard ei vain ole tuohon rooliin yksinkertaisesti tarpeeksi hyvä. Nykyinen pelipaikka on Stevielle aivan optimaalinen, eikä sitä ole syytä lähteä muuttamaan. Gerrard ei ole niitä kurinalaisimpia pelaajia ja muutenkin enemmän sellainen flair-pelaaja kuin tasaisesti 90 minuuttia peliä pyörittävä rakentelija. Hänhän saattaa olla peleissä välillä puoli tuntia täysin pimennossa ja sitten yhtäkkiä onkin seuraavan vartin kentän kuningas. Tuollainen pelaaja ei vain sovi keskikentän pohjalle pelinrakentelijaksi ja samalla menetettäisiin Gerrardin tehoja hyökkäyspäässä.

[jussiu]

Gerrard ei vain ole tuohon rooliin yksinkertaisesti tarpeeksi hyvä. Nykyinen pelipaikka on Stevielle aivan optimaalinen, eikä sitä ole syytä lähteä muuttamaan. Gerrard ei ole niitä kurinalaisimpia pelaajia ja muutenkin enemmän sellainen flair-pelaaja kuin tasaisesti 90 minuuttia peliä pyörittävä rakentelija. Hänhän saattaa olla peleissä välillä puoli tuntia täysin pimennossa ja sitten yhtäkkiä onkin seuraavan vartin kentän kuningas. Tuollainen pelaaja ei vain sovi keskikentän pohjalle pelinrakentelijaksi ja samalla menetettäisiin Gerrardin tehoja hyökkäyspäässä.

Sinänsä samaa mieltä, Gerrardilta olisi odotettavissa myös paljon enemmän rikkeitä ja lyhempiä syöttöjä. Mutta silti hän olisi parempi korvaaja Alonsolle kuin kukaan minkä tähän hätään keksin. Sneijder on aina ollut mielestäni vakuuttava, mutta en usko että sopii tuohon puolustavampaan rooliin edes sen vertaa. Mitä huhuja on pyörinyt Alonson korvaajasta?

/jussi

[Divarijyrä]

Alonson menettäminen heikentäisi joukkuetta, koska vastaavaa pelaajaa on mahdotonta löytää (deep-lying playmaker englanniksi, suomeksi ehkä keskikentän pohjan pelinrakentaja). Pirlo, Carrick, Xavi, jossain määrin Barry ja Cambiasso; montaa saman roolin vastaavan tason pelaajaa ei maailmasta löydy. Jääkö vaihtoehdoiksi sitten pelijärjestelmän muuttaminen jos vaihdossa tulisi esim VdV tai Sneijder (ja reilusti välirahaa, noin £20miljoonaa): Gerrard takaisin keskikentän pohjalle peliä tekemään ja jompikumpi hollantilainen (tai se paljon puhuttu Silva) kärjen taakse operoimaan? Sieltähän se Gerrard pelin aloitti, ja vasta Alonson tullessa hoitamaan keskikentän pelinrakentelun siirtyi ylemmäs, laidalle ja kärjen taakse.

/jussi

Xavi nyt on todella erilainen pelaaja laidanvaihtaja-Alonsoon verrattuna. Mutta mitä noihin vastaaviin pelaajiin tulee, niin uupuuhan tuosta listasta vielä esim. De Rossi, Huddlestone, D'Agostino, Busquets, Gago, De la Red, Toulalan, Ferguson...

Suurin syy kyseisen kaltaisten pelaajien "vähyyteen" on se, että harva joukkue pelaa sellaisella taktiikalla ja/tai kenttäryhmityksellä, jossa ko. pelaajia kannattaisi peluuttaa.

[Zorbas]

Xavi nyt on todella erilainen pelaaja laidanvaihtaja-Alonsoon verrattuna. Mutta mitä noihin vastaaviin pelaajiin tulee, niin uupuuhan tuosta listasta vielä esim. De Rossi, Huddlestone, D'Agostino, Busquets, Gago, De la Red, Toulalan, Ferguson...

Suurin syy kyseisen kaltaisten pelaajien "vähyyteen" on se, että harva joukkue pelaa sellaisella taktiikalla ja/tai kenttäryhmityksellä, jossa ko. pelaajia kannattaisi peluuttaa.

Huutonaurua listalle!

D'Agostinosta on muuten joku englantilaisseura jättänyt tarjouksen Udineselle. Lähde: http://www.4thegame.com/transfer-rumours/

[Divarijyrä]

Huutonaurua listalle!

D'Agostinosta on muuten joku englantilaisseura jättänyt tarjouksen Udineselle. Lähde: http://www.4thegame.com/transfer-rumours/

Kyse oli vastaavan kaltaisista pelaajista, ei välttämättä vastaavan tasoisista.

[lepa]

Sneijder on aina ollut mielestäni vakuuttava, mutta en usko että sopii tuohon puolustavampaan rooliin edes sen vertaa.

Varhaisimpina Ajax-vuosina Sneijder pelasi paljonkin keskikentän pohjalla niin seura- kuin maajoukkueessakin. Hoitaa kyllä tonttinsa myös sillä paikalla. On vain virheherkempi ja kortteja tulisi paljon enemmän kuin Alonsolle. Sneijderin etuna myös monipuolisuus, jolloin pystyy tarvittaessa tuuraamaan Gerrardia ylempänä tai jopa laitureita. Ei ole kuitenkaan juurikaan joukkuepelaaja, joten joukkuehenki voisi olla vaarassa.

Kuitenkin Rafan ykkösvaihtoehtona on Alonson pitäminen, jolloin päästään lähes samalla permanentilla ensi kauteen. Toivotaan, että tämä onnistuu.

[huipulla lopettanut]

 Tälläistä jos Alonso lähtee:                                                        

                                                                           Reina
                                      Johnsson/Aurelio             Garra/Skrtl         Agger         Arbeloa/Dossena  

                                                                             Masa  

                                vahvistus(lennon?)/kuyt    Gerrard   vahvistus(silva?)      Riera/babel

                                                                      Torres / Voronin                               


edit. Liverpool agree leto sale http://www.liverpoolfc.tv/news/drilldown/N164896090701-0657.htm                                                 

[-J-]

Kuitenkin Rafan ykkösvaihtoehtona on Alonson pitäminen, jolloin päästään lähes samalla permanentilla ensi kauteen. Toivotaan, että tämä onnistuu.

Kohtapa se nähdään... Alonso on ilmeisesti antanut agentilleen deadlineksi tämän kuun 19. päivän, ja aikoo tuon jälkeen valmistautua seuraavaan kauteen Liverpoolin pelaajana mikäli siirtoa realiin ei ole lyöty lukkoon. En tiedä onko tuo päivämäärä Xabin tarkoituksella valitsema päivä, vai haluaaako mies vain rauhoittaa huhut ja valmistautua viimeiset neljä viikkoa ennen kauden alkua kaikessa rauhassa. Huhutaan nimittäin, että noihin aikoihin raukeaa myös klausuuli joka takaa Sociedadille prosentit Alonson myynnistä.

Myös vahvistuksia odotellaan, Rafahan sanoi Johnsonin julkistamisen yhteydessä, että rahaa on käytettävissä vielä yhteen hankintaan ilman myyntejä. Luulisi, että mikäli tulossa on joku kovempi nimi, niin tarkoitus olisi saada kaveri mukaan Aasianmatkalle, jotta pelaaja voitaisiin esitellä isolla hypellä paikallisille paidanostajille

[Borris]

Alonson menettäminen heikentäisi joukkuetta, koska vastaavaa pelaajaa on mahdotonta löytää (deep-lying playmaker englanniksi, suomeksi ehkä keskikentän pohjan pelinrakentaja). Pirlo, Carrick, Xavi, jossain määrin Barry ja Cambiasso; montaa saman roolin vastaavan tason pelaajaa ei maailmasta löydy. Jääkö vaihtoehdoiksi sitten pelijärjestelmän muuttaminen jos vaihdossa tulisi esim VdV tai Sneijder (ja reilusti välirahaa, noin £20miljoonaa)

Roman tai Perpa kehiin.

[lepa]

Kohtapa se nähdään... Alonso on ilmeisesti antanut agentilleen deadlineksi tämän kuun 19. päivän, ja aikoo tuon jälkeen valmistautua seuraavaan kauteen Liverpoolin pelaajana mikäli siirtoa realiin ei ole lyöty lukkoon. En tiedä onko tuo päivämäärä Xabin tarkoituksella valitsema päivä, vai haluaaako mies vain rauhoittaa huhut ja valmistautua viimeiset neljä viikkoa ennen kauden alkua kaikessa rauhassa. Huhutaan nimittäin, että noihin aikoihin raukeaa myös klausuuli joka takaa Sociedadille prosentit Alonson myynnistä.

Tämä päivä taitaa osua lähinnä siihen, että spanskit pitävät lomaa siihen asti ja Alonso haluaa asioiden ratkeavan lomansa aikana. Tiedä sitten kuinka hyvin pystyy nauttimaan lomasta, jos kaikki maailman mediat rummuttavat huhuja miehen tulevaisuudesta.

[bergerinpatrik]

Kohtapa se nähdään... Alonso on ilmeisesti antanut agentilleen deadlineksi tämän kuun 19. päivän, ja aikoo tuon jälkeen valmistautua seuraavaan kauteen Liverpoolin pelaajana mikäli siirtoa realiin ei ole lyöty lukkoon. En tiedä onko tuo päivämäärä Xabin tarkoituksella valitsema päivä, vai haluaaako mies vain rauhoittaa huhut ja valmistautua viimeiset neljä viikkoa ennen kauden alkua kaikessa rauhassa. Huhutaan nimittäin, että noihin aikoihin raukeaa myös klausuuli joka takaa Sociedadille prosentit Alonson myynnistä.

Myös vahvistuksia odotellaan, Rafahan sanoi Johnsonin julkistamisen yhteydessä, että rahaa on käytettävissä vielä yhteen hankintaan ilman myyntejä. Luulisi, että mikäli tulossa on joku kovempi nimi, niin tarkoitus olisi saada kaveri mukaan Aasianmatkalle, jotta pelaaja voitaisiin esitellä isolla hypellä paikallisille paidanostajille

Rellu on ilmeisesti ostanut nyt Benzeman 40 miljoonalla. Löytyykö Pereziltä muka vielä rahaa baskin ostamiseen? Arbeloa taitaa mennä Realiin ihan nappirahoilla, mutta Alonsosta kyllä tulee maksaa sen huhutun £25 - 35 miljoonan väliltä.

[Jugurttibiti]

Rellu on ilmeisesti ostanut nyt Benzeman 40 miljoonalla. Löytyykö Pereziltä muka vielä rahaa baskin ostamiseen? Arbeloa taitaa mennä Realiin ihan nappirahoilla, mutta Alonsosta kyllä tulee maksaa sen huhutun £25 - 35 miljoonan väliltä.

Kyllä lähtijöillä pystytään varmasti osa kuluista kattamaan. Henkilökohtaisesti en kuitenkaan usko Alonson siirtyvän Realiin, Rafa pitänee kiinni yhdestä kirkkaimmista tähdistään vaikka väkisin, ainakin tulevan kauden.

[-J-]

Rellu on ilmeisesti ostanut nyt Benzeman 40 miljoonalla. Löytyykö Pereziltä muka vielä rahaa baskin ostamiseen? Arbeloa taitaa mennä Realiin ihan nappirahoilla, mutta Alonsosta kyllä tulee maksaa sen huhutun £25 - 35 miljoonan väliltä.

Jos tuo pitää paikkansa, niin
Benzema ei tule manuun ja real ei ehkä niin kovasti enää Alonson perässä. Toki täytyy muistaa, että jos sinne on 200M€llä ostettu pelaajia, niin ulosheitettävien pelaajien määräkin on suuri. Eiköhän hollantilaisista Sneijder/Huntelaar/Robben saa rahaa yhden Alonson verran helpostikin. Tuo aikaraja vaan on tällä hetkellä Poolin puolella, sillä kiire tulee myydä ja kerätä rahaa jos siirtokassa on tyhjennetty. Voi olla että tulee villejä vaihtokauppaehdotuksiakin vielä Realin puolelta tyyliin: Heinze+joku hollantilaisista+rahaa Arbeloa+Alonso

[AndyLove]

Tälläistä jos Alonso lähtee:                                                         

                                                                           Reina
                                      Johnsson/Aurelio             Garra/Skrtl         Agger         Arbeloa/Dossena 

                                                                             Masa   

                                vahvistus(lennon?)/kuyt    Gerrard   vahvistus(silva?)      Riera/babel

                                                                      Torres / Voronin                               


edit. Liverpool agree leto sale http://www.liverpoolfc.tv/news/drilldown/N164896090701-0657.htm                                                 

Eikö Arbeloa ja Dossena ole molemmat oikeita pakkeja?

Edit. niin ja Aurelio taitaa olla vasen...?

[Poope]

Eikö Arbeloa ja Dossena ole molemmat oikeita pakkeja?

Dossena on vasen pakki ja Arbeloa oikea pakki.

[keveli]

Tälläistä jos Alonso lähtee:                                                        

                                                                           Reina
                                      Johnsson/Aurelio             Garra/Skrtl         Agger         Arbeloa/Dossena  

                                                                             Masa  

                                vahvistus(lennon?)/kuyt    Gerrard   vahvistus(silva?)      Riera/babel

                                                                      Torres / Voronin                               
                                               

Pakit vähän viturallaan kuten jo todettiin. Aurelio on vasen pakki ja Arbeloa todennäköisesti siirtyy Realiin. Vasemman pakin paikan ensi kauden alusta todennäköisesti valtaakin Insua, jota et ole tuohon ollenkaan laittanut. Loppukaudella Insua nousi jo täysin selkeästi ohi Dossenan arvojärjestyksessä ja Aurelio on vahvojen huhujen mukaan loukkaantumisen vuoksi sivussa melko pitkään alkukaudesta. Dossenan lähtöäkin on huhuttu, mutta nyt näyttää siltä että italialainen jää Pooliin, mikä onkin tärkeää varsinkin nyt kun Aurelio on jälleen loukkaantuneena. Oikealle ei sitten Arbeloan ilmeisen lähdön jälkeen ole taas kuin yksi kunnollinen vaihtoehto, sillä Degenin varaan tuskin kukaan uskaltaa mitään laskea. Ehkäpä sitten reserveistä Stephen Darby voisi nousta kakkosvaihtoehdoksi? Carra on tietysti aina vaihtoehto, mutta toisaalta topparien paikoille vaihtoehdot ovat nyt vähäisemmät kuin viime kaudella Hyypiän lähdön vuoksi, joten olisi parempi että Carra pysyisi ihan puhtaasti omassa lestissään.

Lisäksi laitureiden kohdalla kaipaisin vahvistusta enemmän vasemmalle kuin oikealle. Riera on ihan ok ja ajoittain erittäinkin hyvä, mutta vähän liian ailahteleva. Oikealle on kuitenkin erinomaisen kauden pelannut Kuyt, joka on varmasti sinne ykkösvaihtoehto ensi kauteenkin lähdettäessä. Lisäksi on myös loistavan loppukauden pelannut Benayoun, joka on melkeinpä avauksen mies jos jatkaa samalla tasolla kuin mihin keväällä jäi.