Liverpool FC 2009/2010 - Maxi to the rescue!?

[jonesi]

Kauden toinen ottelu pelataan tänään Rapid Wieniä vastaan Ernst Happel Stadiumilla kello 20.15 alkaen. Kokoonpanot tulevat taas varmasti elämään paljon ja kaikille luvassa peliaikaa tasaisesti,kuten St.Galleniakin vastaan.

[jonesi]

Ottelu alkaa aivan näillä sekunneilla ja tunnelma näyttäisi Wienissä olevan jo korkealla. Liverpool aloittaa seuraavalla kokoonpanolla:Cavalieri, Degen, Insua, Carragher, Ayala, Gerrard, Plessis, Babel, El Zhar, Nemeth, Voronin. Ja vaihdosta löytyvät tänään: Martin, Gulacsi, Kelly, San Jose, Pacheco, Benayoun, Kuyt, Mascherano, Lucas, Ngog, Spearing, Skrtel.
Striimiä otteluun tarjolla tästä: http://www.atdhe.net/8095/watch-sk-rapid-wien-vs-liverpool-fc

E: 1-0 FT

[antti av pool]

vaikka näistä harkkahöntsistä on vielä turha innostua, niin Pacheco rupeaa näyttämään ykkösjoukkueeseen tarpeeksi laadukkaalta. Tulee ihan Luis Garcia mieleen...Peliälyä, uskallusta ja tekua riittää!!!

[keveli]

vaikka näistä harkkahöntsistä on vielä turha innostua, niin Pacheco rupeaa näyttämään ykkösjoukkueeseen tarpeeksi laadukkaalta. Tulee ihan Luis Garcia mieleen...Peliälyä, uskallusta ja tekua riittää!!!

Jep, äärimmäisen lupaava pelaaja kyseessä. Pitää kuitenkin vielä sanoa että toistaiseksi "vain" lupaava, koska se taito ja luontainen lahjakkuus pitää vielä jalostaa enemmän tehokkuudeksi. Pelasihan Pacheco jo viime kesänä pre-seasonilla todella lupaavia pelejä ykkösjoukkueen mukana, mutta Poolin valmennusjohdolla on ilmeisesti selvä visio siitä, että vaikka taito ja pelikäsitys riittäisivät jo nyt helposti Valioliigaan, niin kaverin pitää ensin kehittyä fyysisesti ja henkisestikin tarvittavalle tasolle. Insuan kanssahan toimittiin vähän samalla tavalla, sillä lupaavista otteista huolimatta ykkösjoukkueeseen murtautumista saatiin odotella hyvin pitkään, mutta sitten kun se tuli niin Insua vaikuttikin samantien jo hyvinkin valmiilta pelaajalta Valioliigaympyröihin.

Mutta kyllähän Pachecoa voisi jo tulevalla kaudella alkaa käyttämään vaihtomiehenä ihan jopa Valioliigapeleissä. Voisi kuitenkin taidollaan ja flairillaan tehdä jopa ratkaisevia juttuja otteluiden loppuhetkillä. Esim. El Zhariin verrattuna kyseessä on kuitenkin ihan eri tason lahjakkuus.

[antti av pool]

Mielestäni hyökkäyskalusto ei ole niin täyttä kuraa kuin on annettu ymmärtää, vaikka tilanne ei tietenkään aivan optimaalinen ole. Torres on tietenkin ykköstykki, jolle Voronin toimii pääasiallisena vaihtomiehenä. N'Gog on saanut nyt pari vuotta haistella ykkösjoukkueen ilmapiiriä Poolissa ja PSG:ssä ja tarvitsisi kehittyäkseen säännöllisempää peliaikaa esim. lainasiirron muodossa. Nemeth/Pacheco voitaisiin näin ollen nostaa ikäänkuin N'gogin viime kauden rooliin: silloin tällöin vaihdosta sisään liigassa ja isompia minuutteja cupeissa. Tätä kautta he saisivat arvokasta kokemusta ykkösjoukkueesta ja herättäisivät mielenkiintoa lainasiirtoa varten, tai murtautuisivat onnistuessaan edustuksen vakiokasvoksi.

Benitez luottaa yhden kärjen taktiikkaansa, joten Torres, Voronin ja tarvittaessa Kuyt, sekä lupaavat Nemeth,Pacheco ja N'Gog takaavat mielestäni riittävän laajuden kärjessä tulevalle kaudelle. Tämä on tietenkin vain oma näkemykseni...

[Kyykky]

Benitezin taannoinen purkaus Barrya kohtaan joutui odotetusti noloon valoon O'Neillin ilmoitettua, ettei Liverpool ollut jättänyt tänä keväänä edes tarjousta pelaajasta. Myös pelaaja itse ehti iskeä spanskitarjoilijaa takaisin kritisoimalla Liverpoolin vuoden takaista toimintaa. Mitä ilmeisimmin Benitez piti Barryn sainausta tänä kesänä itsestään selvänä, eikä vaivautunut toimimaan ripeästi. Se kostautui ja manageri alkoi purkaa pettymystään jälleen julkisesti.

[Poope]

Monday's football transfer rumours: Andriy Voronin to Hull City?
Eipä tulisi yllätyksenä jos toteutuisi.

[keveli]

Benitezin taannoinen purkaus Barrya kohtaan joutui odotetusti noloon valoon O'Neillin ilmoitettua, ettei Liverpool ollut jättänyt tänä keväänä edes tarjousta pelaajasta. Myös pelaaja itse ehti iskeä spanskitarjoilijaa takaisin kritisoimalla Liverpoolin vuoden takaista toimintaa. Mitä ilmeisimmin Benitez piti Barryn sainausta tänä kesänä itsestään selvänä, eikä vaivautunut toimimaan ripeästi. Se kostautui ja manageri alkoi purkaa pettymystään jälleen julkisesti.

Ihan pakko nyt kysyä, että mistä tämä sinun ristiretkesi Benitezin vastaisista julistuksista oikein juontuu? Tuntuu että sinulla on joku pakkomielle etsiä aina kaikki mahdollinen negatiivinen Benitezistä ja tämän toiminnasta, kun tuollaisia juttuja tänne Pool-topikkiin kirjoittelet. Jännä juttu.

Mitä tuohon Barry-keissiin tulee, niin ei kai siinä sen ihmeellisempää ole kuin että Benitez on hieman turhautunut Barryn valintaan, jopa niin paljon että ilmoitti mielipiteensä ihan julkisesti. Samalla laillahan Rafa kritisoi pari vuotta sitten myös Maloudaa siitä, että hän valitsi Chelsean Poolin sijasta ihan vain selvästi suuremman palkkapussin vuoksi. Ei kai tässä sen ihmeellisempää, ihmisiä ne jalkapallomanageritkin ovat ja mielestäni on ihan inhimillistä, että sortuvat ajoittain sanomaan myös julkisesti asioita jotka pitäisi ehkä pitää ihan omana tietonaan. Mikä tässäkin jutussa nyt niin dramaattista on?

[Lätkis]

Mitä tuohon Barry-keissiin tulee, niin ei kai siinä sen ihmeellisempää ole kuin että Benitez on hieman turhautunut Barryn valintaan, jopa niin paljon että ilmoitti mielipiteensä ihan julkisesti.

Lue MON:in kommentit siirron taustoista. Ei ollut Barrylla hirveästi, mistä valita. Rafa saa katsoa peiliin, kusi homman ihan itse.

[AndyLove]

Kuka / mikä vittu on MON ?

[Tekniikka]

Kuka / mikä vittu on MON ?

Et sä sitä tunne.

[Lätkis]

^ Martin O'Neill

[AndyLove]

Ihme hifistelyä tämä VND LDV MON lyhentely. Vähemmän asioita seuraavat tippuvat heti alusta kärryiltä...

[kuusysi]

Ihme hifistelyä tämä VND LDV MON lyhentely. Vähemmän asioita seuraavat tippuvat heti alusta kärryiltä...

Päättelykykyä treenaamaan, ystäväiseni. Vaikka onhan tuo lyhentely aika hassua ja yleistymään päin.

Ja vaikka Kyykyllä näyttäisi olevan aika yksipuolinen agenda, niin olen tässä ihan samaa mieltä. Jos ei edes tarjousta tehnyt niin ihan turha ruikuttaa. Ja itse asiassa ihan turha ruikuttaa muutenkin.

[Kyykky]

Ihan pakko nyt kysyä, että mistä tämä sinun ristiretkesi Benitezin vastaisista julistuksista oikein juontuu?

Kyse ei ole "ristiretkestä". Eikö keskustelupalstan ideana ole esittää mielipiteitä ja näkemyksiä otsikon määrittämästä aihepiiristä? Itse en pidä Benitezin toistuvia julkisia, henkilökohtaisuuksiin meneviä, purkauksia järkevinä tai edes perusteltuina ja olen tuonut sen esille. Eri mieltä olevat voivat hyvin argumentoida vastaan, jolloin syntyisikin "keskustelua".

[jonesi]

Kyse ei ole "ristiretkestä". Eikö keskustelupalstan ideana ole esittää mielipiteitä ja näkemyksiä otsikon määrittämästä aihepiiristä? Itse en pidä Benitezin toistuvia julkisia, henkilökohtaisuuksiin meneviä, purkauksia järkevinä tai edes perusteltuina ja olen tuonut sen esille. Eri mieltä olevat voivat hyvin argumentoida vastaan, jolloin syntyisikin "keskustelua".

Sieltä se tuli. Kyykyn kommentteihin Benitezistä olen erimieltä, mutta onhan se hienoa, että joku edes esittää mielipiteensä täällä. Ei tässä muuten mitään keskustelua synny. Keskustelu säilyy niin kauan hyvänä, kunnes siitä valitettavan usein tulee täällä foorumilla juupas-eipäs väittelyä. Siinä vaiheessa voinee siirtyä homostelemaan privalla.

[keveli]

Kyse ei ole "ristiretkestä". Eikö keskustelupalstan ideana ole esittää mielipiteitä ja näkemyksiä otsikon määrittämästä aihepiiristä? Itse en pidä Benitezin toistuvia julkisia, henkilökohtaisuuksiin meneviä, purkauksia järkevinä tai edes perusteltuina ja olen tuonut sen esille. Eri mieltä olevat voivat hyvin argumentoida vastaan, jolloin syntyisikin "keskustelua".

Toki ja hyvä sinänsä että herätät täällä edes jonkinlaista keskustelua, kun muutoin täällä on niin hiljaista. Ihmettelin vain, että miten ManU-kannattajaa noin paljon voi kiinnostaa Benitezin kommentit jostain pelaajasta.

Mitä tulee vielä tuohon Barry-juttuun, niin siinä samassa jutussahan O'Neill mainitsee myös sen, että Barryn seuravalinta oli hänelle aika kova yllätys. Jos Barry todella olisi Pooliin halunnut Mestarien liigaa pelaamaan, kuten vuosi sitten julkisesti totesi, niin eiköhän hän sen siirron olisi myös saanut. Oli kuitenkin menossa vasta kesäkuun alku ja siirtoikkuna aluillaan, joten ei Barrylla mikään kiire ollut siirtyä mihinkään vielä tuossa vaiheessa. Ja kuten O'Neill sanoi niin Liverpoolkin oli kysellyt asiasta, joten varmasti Barry tiesi myös Poolin kiinnostuksesta, vaikka varsinaista tarjousta ei ainakaan vielä tuossa vaiheessa ollut tullut. Sitten Cityn tarjouksen paljastuttua Pool yritti ilmeisesti iskeä vielä väliin, mutta Barry oli jo valintansa tehnyt. Ihmeellisen nopeasti hän minustakin tuon valintansa kuitenkin teki, koska viime kesänä hän oli niin kovasti hinkumassa Poolin ja CL-futiksen perään. Eihän Barryn mikään pakko ollut Cityyn siirtyä, vaikka Villa Cityn tarjouksen hyväksyikin. Ihan hyvin hän olisi voinut jäädä odottamaan mielenkiintoisempia tarjouksia, jos niin olisi todella halunnut. Todennäköisesti Cityn tarjoama palkka oli myös yksi suuri peruste tuolle valinnalle ja siten Benitezin lausahdus mitä ilmeisimmin pitää paikkaansa, eli rahan perässä Barry Cityyn siirtyi. Ei sitä toki olisi julkisesti kannattanut mennä sanomaan, mutta jostain syystä Rafa näitä aina silloin tällöin päästää suustaan. Lienee niillä joku tarkoituskin on.

[Lätkis]

Nopeat syövät hitaat. Barry itse totesi, ettei halunnut toista pitkittyvää saagaa peräkkäin, joten halusi siirron mahdollisimman nopeasti. Totesi tuon itse asiassa jo huhtikuun lopussa:

http://www.guardian.co.uk/football/2009/apr/29/gareth-barry-aston-villa-liverpool

Pool ei vaan yksinkertaisesti toiminut tarpeeksi ripeästi, joten peiliin on katsominen. Jos olisivat olleet heti apajilla, niin Barryn valinta olisi saattanut olla hyvinkin toisenlainen.

[k98belvi]

Eipä tuolla paljoa jää managereille sanansijaa siitä mitä pelaajasta voi sanoa siirron jälkeen. Näkeehän tuon sokea reettakin, että City kerää näitä pelaajia mielettömillä palkoilla ja ylisuurilla siirtosummilla. Lähes järjestään City on maksanut jokaisesta ostamastaan pelaajasta tuollaiset 8-10 milliä ylimääräistä. Tähän kategoriaan osuvat ainakin: Kompany, De Jong, Bridge, Barry, Tevez, Adebayor. Harva manageri varmaan menee sanomaan, että maksoivat niin paljon, että kannatti myydä. Keltään muulta ei tuollaisia summia kehtaa edes pyytää. Pelaajat eivät tietenkään mene huutelemaan palkkaansa, koska tällöin paljastaisivat siirtyneen rahan perässä. Lisäksi julkisesti ei ainakaan puhuta näistä signing on feestä, joita jokainen pelaaja kuittaa siirtyessä. Voisin kuvitella näiden allekirjoitusbonusten olevan Cityn tapauksessa useita miljoonia, jotka napsahtavat välittömästi tilille. Totta kai moni pelaaja varmasti uskoo Cityn taistelevan ensi kaudella CL-paikasta tai jopa mestaruudesta. Moni pelaaja myös kuvittelee olevansa parempi kuin todellisuudessa onkaan.

Managerit voivat hieman julkisesti ihmetellä näitä siirtoja, kuten Rafa Barryn kohdalla. Mitään lokaa ei kuitenkaan ole varaa lähteä heittämään, koska siinä saattavat omatkin pelaajat kääntyä vastaan. Lisäksi lehdistö iskee välittömästi kiinni, jos liikaa alkaa itkemään. Itku kun merkki heikkoudesta. Lienee selvää, että Rafa halusi Barryn ja Barry varmaan jossain vaiheessa halusikin Pooliin. Rafa todennäköisesti laski, että Barry siirtyy pooliin tänä kesänä, kun sopimusta on vuosi jäljellä ja kaikki muut viime kesän sekoilut Barryn osalta. Barry ei kuitenkaan malttanut jäädä odottamaan Poolin tarjousta, joka olisi varmasti ollut huomattavasti Cityn tarjousta siirtosummaltaan ja palkaltaan heikompi. Rafa ehkä luuli saavansa Barryn puoli-ilmaiseksi joskus elokuun alussa. Barry taasen saattoi todeta Villan eväiden, varsinkin O’neillin, olleen syödyn ja näki Cityssä loistavan mahdollisuuden. Lisäksi Villa sai nyt Barrystä kovan korvauksen, ehkä tämäkin parantaa Barryn omaatuntoa. Onhan Cityn keskikenttä sen verran heikompi, että avauksen paikka lienee selviö. Liverpoolissa Barry olisi saattanut joutua taistelemaan Alonson, Mascheranon ja kumppaneiden kanssa avauksen paikasta.

[Kyykky]

Lähes järjestään City on maksanut jokaisesta ostamastaan pelaajasta tuollaiset 8-10 milliä ylimääräistä.

Managerit voivat hieman julkisesti ihmetellä näitä siirtoja, kuten Rafa Barryn kohdalla.

En laskisi itse Barryn siirrossa olleen noin paljon ilmaa. Liverpoolin oletettu halukkuus hankintaan tiesi suoraan kilpailua, joten uutisoitu 12 M£ ei ole niin kova ylihinta (sikäli kuin ei lasketa suhteellista ylihintaa) kuin noissa muissa tapauksissa.

Tämä tapaus oli erikoinen juuri Benitezin aggressiivisen ja julkisuudessa esitetyn kannan vuoksi. En muista vastaavia tapauksia, joissa (pl. managerin omat ex-pelaajat) moiseen hyökkäykseen olisi lähdetty. "100 per cent money". Barry itse kommentoi (ei toki objektiivisesti) osasyyn olleen Liverpoolin viime kesänä aiheuttama nöyryytys, kun siirto ei silloin toteutunutkaan.

[Kyykky]

Ihmettelin vain, että miten ManU-kannattajaa noin paljon voi kiinnostaa Benitezin kommentit jostain pelaajasta.

Eipä tässä kesän aikana paljon uutisia tule, joten tuollaiset nousevat normaaliakin vahvemmin esiin. Lisäksi taustalla pyörii nimenomaan Beintezin talvinen purkaus Unitedia kohtaan, eli kyse ei ole vain tästä tapauksesta vaan näiden välisestä yhteydestä. Itse koen, kuten talvellakin kirjoitin, että Benitez yrittää nostaa omaa profiiliaan median kautta. Tavoitteena voi olla vaikkapa esiintyminen eräänlaisena Sir Alexin pääkilpailijana takavuosien Wengerin tai Mourinhon tyyliin.

Ei kai kritiikki "paikallisvastustajaa/perivihollista" kohtaan ole muutenkaan poikkeuksellista?

[bergerinpatrik]

En laskisi itse Barryn siirrossa olleen noin paljon ilmaa. Liverpoolin oletettu halukkuus hankintaan tiesi suoraan kilpailua, joten uutisoitu 12 M£ ei ole niin kova ylihinta (sikäli kuin ei lasketa suhteellista ylihintaa) kuin noissa muissa tapauksissa.

Tämä tapaus oli erikoinen juuri Benitezin aggressiivisen ja julkisuudessa esitetyn kannan vuoksi. En muista vastaavia tapauksia, joissa (pl. managerin omat ex-pelaajat) moiseen hyökkäykseen olisi lähdetty. "100 per cent money". Barry itse kommentoi (ei toki objektiivisesti) osasyyn olleen Liverpoolin viime kesänä aiheuttama nöyryytys, kun siirto ei silloin toteutunutkaan.

Liverpoolin aiheuttama nöyryytys? Viime kesänähän Benitez todella halusi Barryn ja muistaakseni pari kertaa kohtasi Villan hintapyynnön, kunnes Villa nosti hintaa pari milliä kerrallaan? £18m kohdalla Parry päätti ostaa samalla hinnalla Keanen Tottenhamista.

Ei kai kukaan täällä pidä Benitezin lausuntoa mitenkään hienona tai hyvänä, vaan "totuutena", jota ei olisi lehdistölle tarvinnut möläyttää.

[k98belvi]

Sinänsä ihan hauskoja nuo Benitezin heitot, koska niissä on paljon totuutta. Wenger joskus alkuvuosina myös avautui lehdistölle, mutta kaiken paskan jälkeen on päättänyt pitää suunsa kiinni. Nykyään Wengerin kommentit ovat pääsäännöllisesti ympäripyöreää jauhamista, jonka voi tulkita jokainen lehtimies omalla tavallaan. Olen samaa mieltä monista asioista Benitezin kanssa, mutta Englannissa SAFin arvostelu on poliittinen itsemurha. Pitää myös muistaa, että Liverpool nauttii kaudesta toiseen tuomareiden suurta kunnioitusta, joten vääristä tuomioista valittaminen on Benitezin kohdalla hurskastelua.

Eiköhän se Rafa ole kohta myös mediassa hiljaa, kunhan oppii brittimedian tavoille. Pitää myös muistaa, että Liverpool ei ole kaikkialla myöskään kovin suosittu seura, eikä kaikki lehtimiehet vihaa pelkästään Manua.

[Kyykky]

Liverpoolin aiheuttama nöyryytys? Viime kesänähän Benitez todella halusi Barryn ja muistaakseni pari kertaa kohtasi Villan hintapyynnön, kunnes Villa nosti hintaa pari milliä kerrallaan? £18m kohdalla Parry päätti ostaa samalla hinnalla Keanen Tottenhamista.

Barryhan totesi nöyryyttävää olleen sen, että joutui palaamaan niskat kyyryssä Villan pukukoppiin. Hän oli sentään tehnyt lähtöhalunsa avoimesti selväksi, mutta oli ilmeisesti kokenut niin, ettei Liveprool ollut tehnyt kaikkea voitavaansa viedäkseen kaupan päätökseen. Hinnan vdättämisestä asteittain ylöspäin en muista lukeneeni, ainakin BBC uutisoi heinäkuun puolen välin jutussaan, että Villa oli toistuvasti torjunut mielestään "alimitoitetut" tarjoukset.

[Kramer]

Barrysta sen verran, että mies ei millään viime vuonna halunnut paukauttaa pöytään transfer requestia, jotta a) tulisi Liverpooliin ns. ruusuntuoksuisena b) saisi pitää loyalty feen, jonka pelaaja saa siirron yhteydessä. Jos mies oli niin epätoivoinen siirtymään ja ei ollut rahan perään, olisi em. dokumentti varmasti edesauttanut siirron syntymistä. Toki voidaan myös syyttä Pooolia ja etenkin Parrya viime kesän puppeloinneista. Jokainen voi osoittaa sormellaan lähes jokaista saagan osapuolta (O'Neilin ylihinta, Barryn ahneus, Cityn rahakirstu, Parryn kädettömyys, Liverpoolin rajalliset rahahanat, Benitezin itsepintaisuus....)se on kuitenkin turhaa, sillä lopputulos on näitten kaikkien tekijöiden summa.