Manchester United 2009/10 - Form Is Temporary, Class Is Permanent

[Dong]

Tulee mieleen ainakin se löysä pilkku viime vuodelta, SAF:fin mukaan reeneissä varma vetäjä, mutta mitä olen nähnyt niin peleissä jäätyynyt usein..

[Micqou]

Eli Tuotot 80 miltsiä ja siihen päälle 25 miljoonaa siirtokuluista eli 105 miljoonaa tulee noin kassaan vuodessa joista 43,3 menee tähän 666 miljoonan velan lyhentämiseen. Tolla vauhdilla velka on poissa 15 vuoden kuluttua.

Tähän nyt sellainen korjaus että taitaa tuollaisessa vajaan 700 miljoonan velassa olla aika mukavat vuosikorot jolloin tuolla maksuvauhdilla velka ei todellakaan ole kuitattu 15 vuoden kuluttua..

[Cotelo]

Eikös se Spurs-fani ollut juurikin Beckhamin äidin isä? Pilkunnussintaa.

Juuri näin. Suurena ihailijana olen lukenut Becksin kirjan ja tuo on oikea väitös. Lähtisin samantien tekemään lutuurireissua Englantiin Tottenhamin tai Manchester Unitedin peliin, jos David jompaan kumpaan siirtyy. Se olisi suoraan unesta, jos ManU olisi seura johon idolini siirtyy, mutta pidän tätä silti erittäin epätodenäköisenä. Owen jatkaa siitä mihin Becks ja Cee(Cantona, Best? etc.) jäivät, eli kantaa 7- numeroa selässä ja hänelle sen suon mielelläni.

UNITED, UNITED !

[PepsiMax]

Tähän nyt sellainen korjaus että taitaa tuollaisessa vajaan 700 miljoonan velassa olla aika mukavat vuosikorot jolloin tuolla maksuvauhdilla velka ei todellakaan ole kuitattu 15 vuoden kuluttua..

 club had to pay £43 million a year in interest payments due to debt.

Mitä tuo sitten tarkoittaa pelkkiä korkoja vai koko lainaa..

E: jos pelkkiä korkoja, sitten ollaan aika kusessa

[Dong]

Eihän näitä saa ikinä maksettua.. Vituttaa tollaset.. Hyvä ku mun elinaikana.. 2050-luvulle velaton united kampanja

[Sinbe]

Andersonhan on myös noissa rankkareissa ollut varsin pätevä ja varmaan vetänee ne, mikäli Carrickillä alkaa puntti tutista. Erikoista kyllä, kun miehen potkutekniikka on muuten aivan järkyttävä. Nani pystynee antamaan ihan mielenkiintoisia vapareita, jos vaan saa pidettyä ne riittävän matalina. Jonkinmoisen ongelman tullee muodostamaan se tosiseikka, että Valencia on pääpelissä melko pahaa takapakkia viime vuosien suurimpaan pelotteeseen verrattuna. Nyt vaaditaan myös Ferdinandilta ja Berbatovilta onnistumisia myös päällä, ettei aina tosiaan tarvitse hakea sitä Vidicin nuppia.

Brownin paluulle voisi muuten peukuttaa edellisen harjoitusottelun perusteella. Fyysinen preesens on selvästi kovempi kuin muilla vaihtoehdoilla ja puolustuspäässä lienee paljon vähemmän kujalla kuin Neville tai Rafael ja pystyy samalla paikkaamaan topparina varsin mallikkaasti. Keskikenttäspekulaatioissa täällä on jälleen ohitettu usein maaginen Fletcher, joka olisi yksinään pystynyt kääntämään CL-finaalin, mutta ei harmillisesti päässyt taitojaan näyttämään. Okei, eihän tuo tilanne nyt mitenkään täydellinen ole, jos pelejä tullaan pelaamaan paljon kolmen keskikentällä, mutta jos suurin osa, kuten veikkaisin, pelataan 4-4-2:lla, niin kyllähän Carrick, Anderson, Giggs, Scholes ja Fletcher -viisikon pitäisi riittää.

Ihan mielenkiintoisen oloinen kausi on tulossa, kun top4 kokonaisuudessaan vaikuttaa varsin vahvalta. Arsenal tarvitsee vielä sen yhden puolustavan keskikenttäpelaajan taistellakseen koko kauden mittaisessa sarjassa muita huippujoukkueita vastaan, mutta muuten materiaali on mielestäni riittävää ja joukkueesta löytyy pari valjun valovoimaisimmista tähdistä Cescin ja Arshavinin muodossa. Liverpoolin keskikentän paketti on siirtohuhujen mukaan pahasti hajoamassa, mutta jos pystyvät Alonsosta pitämään kiinni ja Torres pysyy kunnossa, ovat varmasti taistelemassa viime vuoden tapaan mestaruudesta. Chelsea on vahvistunut jonkin verran, vaikkei suurta tarvetta ollutkaan. Joukkueen ongelma on edelleen hitaus ainakin keskikentällä, kuten Unitedia vastaan viime kaudella nähtiin (Giggs-show), mutta Essienin paluu varmaan auttaa paljon. Uuden valmentajan myötä täydellinen floppikin on toki aina mahdollinen, joten aivan suurimmaksi ennakkosuosikiksi en ehkä Chelseaa nostaisi. Viime vuotiseen tapaan hieman ennen kauden alkua voitaisiin jälleen vertailla prosenteja eri joukkueille. Muistaakseni viime kaudella Liverpoolille antamaani lukemaa pidettiin liian korkeana

[Crip]

club had to pay £43 million a year in interest payments due to debt.

Mitä tuo sitten tarkoittaa pelkkiä korkoja vai koko lainaa..

E: jos pelkkiä korkoja, sitten ollaan aika kusessa

Tuon tekstin mukaan 43 miljoonaa pelkkiä korkoja.

[PepsiMax]

Tuon tekstin mukaan 43 miljoonaa pelkkiä korkoja.

Mistä helvetistä ne sitten sitä lainaa sitten lyhentää vai maksellaan pelkkiä korkoja jatkuvasti?

[Jugurttibiti]

Mistä helvetistä ne sitten sitä lainaa sitten lyhentää vai maksellaan pelkkiä korkoja jatkuvasti?

Topicin ensimmäisen kymmenen sivun aikana joku muistaakseni tuon Manun velkarakenteen kävi läpi, sieltä vaan etsimään.


Edit. Löytyi aika helposti:

Talouslukuja 2007-08

Manchester United

Liikevaihto £257.1m
Match-day  - £101.5m
Media - £61.5m
Commercial operations - £64m

Palkkakulut £121m, joista menestykseen liittyviä bonuksia £13.3m

Voittoa £71.8m


Red Football Joint Venture Ltd, eli Manchester Unitedin omistaja yhtiö

Liikevaihto £256.2

Operatiivinen liikevoitto £80.4 (Liike voitto ilman kuluja, investoinnit ja velat.)

Velka £649.4m. Edellisellä tilikaudella £604m.

Lainoja:
£511.6m Manchester Unitedia ja omaisuutta vastaan (Stadion, harjoituskeskus, etc.) Halpaa velkaan niin sanotusti.
£175.5m Rahastolainoja, Glazirien takaamina muuta omaisuutta vastaan. Erittäin kalliita lainoja.
Kuluja: £68.8m Lainojen lyhennyksiin, korkokuluihin ja uudelleen järjestelyihin. £55m Kuluja jotka eivät näy suoraan raporteissa. Todennäkäisesti omaisuuden kehittämistä ja muita investointeja. Esim kiinteistöjä Manchesterin kaupungissa.   

Tappio: £44.8m

United tuotti ennetyksellisesti rahaa tilikaudella 07-08(tilikausi päättyy kesäkuuussa) tästä huolimatta ei emoyhtiön tulos varsin surullista katseltavaa. Jos oletetaan että kulut ovat pysyvästi tuolla tasolla mitä tämä tilikausi näytti, niin Unitedin liiketoiminnan pitäisi pystyä tekemään voittoa vuosittain £120m, jotta lainoja pystyttäisiin lyhentämään. Tosiasiassa tilanne ei ole aivan noin synkkä vaan suuri osa kuluista tuli kalliista lainojen uudelleen järjestelystä, mikä jatkunee vielä 08-09 tilikaudella. Näiden järjestelyjen jälkeen. Päästänee tilaneteeseen missä vuosittaiset rahoitus kulut ovat £40-70m luokkaa. Mikä tarkkoittaisi Unitedin pystyvän maksamaan lainat noin 50 vuoden aikana. Isoin osa lainasta on pitkäaikaista investointi laina mikä on ymmärtääkseni laskettu 30 vuoden pituiseksi. Tästä johtuen Glazierit ovat laskeneet joko saavamsa rahoitus kuluja alemmaksi tai uskottava siihen että United pystyy jatkamaan kasvua pitkäjänteisesti nykyisellä vauhdilla.

Taloustilanteen olessa nykyisen kaltainen Glazierit todennäköisesti harkitsevat kannattaisiko lisä investointi ja rahasto lainojen maksaminen pois mahdollisimman nopeasti jolloin tilanne muuttuisi huomattavasti tuottavammaksi heidän kannaltaan. Toki tämä vaatisi noin £150m lisä investoinnin Red Football Joint Ventureen.

Tulevaisuuden osalta tosin kasvu näyttää talouspuolella vahvalta 2-3 vuoden tähtäimellä, tätä pidempiä arvioita on hyvin hankala tehdä. Uusi sponsoreita liittyi mukaan nykyisen tilikauden(08-09) aikana arviolta £15m vuosi arvolla. Samalla kaikki nykyiset pysyivät mukana. Uusi paita sopimus näistä viimeisimpänä. Tilanne läheneekin sitä kaupalliset tuotot ohittavat kaudella 2010-11 Match-day tuotot, jollein stadionia laajenneta. Omistukset Manchesterissä eivät ole todennäköisesti järkevää lisätuloa tuomassa seuraavan 3 vuotena nykyisen taloustilanteen takia näiden realisoiminen ei ole kannattavaa. Stadionin laajentamis spekuloinnit voitanee tällä hetkellä haudata kun silta saralta ei ole kuulunut mitään muutamaan vuoteen. South stand laajennus vaatisi kuitenkin muutoksia Rautatiehen ja ympäriston asuinrakennuksiin. Viimeistään tämä tulee kysymykseen jos Englanti saa Worldcupin 2018.   



PS.Luvut ovat sinne päin täysin tarkkoja lukujen saaminen on jo valuutta vaihtelujen takia mahdotonta ja lähtee ovat mitä ovat.

[Kyykky]

Velkaa lyhennetään pankin (pankkien?) kanssa sovitulla aikataululla. Seuran omistusten niskoilla olevan velan korkoa maksetaan vuosittain, mutta pienemmän siivun (~175 M£), joka on erillinen laina Glazereiden henkilökohtaisia omistuksia vastaan, korko lisätään vuosittain velan päälle. Lainat omistavista pankeista ei ole tietoa, koska lainoja on huhujen mukaan myyty eteenpäin pankkikriisin yhteydessä.

[candidate]

Ei tässä sitä nyt kokonaan dumattu, vaan sopivasti vain hieman terästettiin. Silti, ratkaisevaa eteenpäinmenoa viime kaudesta en tällä osastolla ole tunnistavinani, mutta sittenhän se nähdään. Viime kaudella kuitenkin taisi rankkarit mennä kaikki sisään ja Ronaldo nyt järjesteli parit maalit myös suorista vapareista?

Se on joko on tai off? En sano, että Manchester United on mennyt eteenpäin erikoistilannepelaamisessa, en tietenkään. Eteenpäinmenoa ei tosiaan viime kaudesta tule olemaan erikoistilanteista, koska a) paras pääpelaaja on lähtenyt, b) paras suorien vapaapotkujen antaja on lähtenyt ja c) Maailman Paras pelaaja on lähtenyt. Silti, Manchester United on paljon muutakin kuin C. Ronaldo ja oli sitä jo ennen kuin lusitaani hyppäsi francolaisten kelkkaan. Ei pidä vajota vellomaan pessimistisyydessä ennen kuin kausi on edes alkanut. Jos ja kun Manchester United on mennyt taaksepäin erikoistilannepelaamisessa, niin onko se lopulta kuinka ratkaisevan paljon, tämän haluan nähdä.

Henkilökohtaisesti en ole valmis sanomaan, että United ei tule tekemään tulevalla kaudella suoraan vapaapotkuista ja epäsuorasti, esimerkiksi kulmapotkuista, maaleja. Voihan se toki olla, että ei yhtäkään nähdä, mutta itse rohkenen epäillä tätä. Montakohan maalia C. Ronaldo muuten teki viime kaudella/koko urallaan vapaapotkuista Manchester Unitedissa?

Voihan toki argumentoida, että joku Berbatov tms. on vain hitusen heikompi vapareiden ampuja, ja jäi siksi Ronaldon varjoon kun vain yksi pelaaja tietenkin voi kerralla ampua. Pidän tätä kuitenkin nykyistä pelaajalistaa katsoessa epätodennäköisenä.  Mutta sesonkihan tämän kaiken nyt sitten paljastaa…

Niin, mutta muistathan toki, että C. Ronaldosta kasvoi oikeastaan vasta viimeisellä kausillaan tasaiseksi ja hyödylliseksi vapaapotkujen antajaksi. Näiden pelaajien on päästävä harjoittamaan tätä erikoistilanne pelaamista myös niissä kovissa otteluissa, siis niissä, joissa C. Ronaldo on aikaisemmin vetänyt 100% vapaapotkuista, jotta kehitystä tapahtuisi. Ehkä Tosicissa, Rooneyssa ja jopa Valenciassa tai Obertanissa on jotain potentiaalia kasvaa tällä osa-alueella tunnettua taitavammaksi, todellista uhkaa jo tulevalla kaudella tarjoilevat ainakin Nani, Hargreaves (jos on siis tosiaan pelikuntoinen), Giggs ja mahdollisesti Berbatov. Ei tietenkään mitään C. Ronaldon vertaista uhkaa, mutta pelotetta kuitenkin.

Tuntuisi hieman, että täällä vasta nyt heräillään tajuamaan se tosiseikka, että C. Ronaldo tosiaan ihan oikeasti on parhaimmillaan Maailman Paras pelaaja. Ei hänen lähtönsä jälkeen tästä miehistöstä tule 1:1 korvaajia, ei oikeastaan mistään muustakaan joukkueesta. Cristiano Ronaldo on ainutlaatuinen pelaaja ja kokonaisuutena samalle tasolle yltää ehkä Kaká ja todennäköisesti Messi. Siinä ne sitten olivatkin. Ja tämä välikommentti siis tuohon "ratkaisevan eteenpäinmenon" esille tuomiseen. Kyllä se eteenpäinmeneminen lähtee, jos on lähteäkseen, Fergusonin aivoituksista ja systeemien muutoksesta, yksilönä CR7:n korvaajaa ei ole.

Päinvastoin, paljon relevantimpi kysymys on, että minkälaista kokoonpanoa sitten asetetaan kk:lle Carrickin ollessa poissa.

Keskikentän keskustaan on Carrickin lisäksi Giggs, Anderson, Scholes, Fletcher, Hargreaves ja Gibson. Leveyttä siis riittää ja jos laidoilla pelaa esimerkiksi Nani ja Valencia, kärjessä Rooney ja Berbatov, niin keskikentältä ei pelinrakenteluun tarvitse välttämättä niin vahvasti osallistua, joten itse vastaan, että sopuisa parivaljakko olisi Anderson-Fletcher/Hargo. Giggs ja Scholes sitten Andersonin tuuraajaksi. Gibsonin jatkosopimusta en ymmärrä, vaikka onhan sillä tosiaan se laukaisutekniikka kunnossa (vapaapotkuihin uusi ase?), joten hänet jätän ulos näistä kaavailuista. Ehkä kuitenkin Ferguson on eri mieltä.

[Vanha Vilho]

Itsellä on vahvasti muistissa Nanin olleen ManU:n "kolmosvetäjä pilkuissa. Ensimmäistä vetäjää nyt ei varmasti tarvitse edes mainita. Toisena vetäjänä oli Tevez. Muuten pilkulla seisoi seuraava kaveri:

http://www.youtube.com/watch?v=_Qu3c0yZlEY

http://www.youtube.com/watch?v=-W35RuerXRE

(Paskoja videoita)

Nani on vedellyt rankkarit aina kentällä ollessaan ja Ronaldon ollessa jo föönäämässä tukkaa tai riiaamassa Paris Hiltonia.

Kokkolassa rahat liossa Nanin puolesta pilkulla!

[Vilba]

Kannattaa myös muistaa, että Ronaldo itse hankki puolet vetämistään vapareista. Tulevalla kaudella ManUa varmasti rikotaan vähemmän, joten ei niistä vapareista pääse millään syntymään yhtä paljon maaleja kuin viime kaudella. Veikkaan alkukaudesta Nanin saavan yrittää näitä "ronaldomaisia" vapareita, mutta tuskinpa saa yhtä kauan aikaa hieroa niitä kohdalleen kuin juuri Ronaldo aikoinaan, ja vetovastuu siirtynee sitä kautta nopeasti Carrickille ja muille. Tietenkin yksi onnistuminen alkuun takaa sen, että saa jälleen kymmenkunta vaparia paukutella muuriin/yli..

[Kyykky]

Gilliltä ihan terveen kuuloista kommentointia palkkatasosta. Pitkällä tähtäimellä riskinä säilyvät ainoastaan Glazer-lainan korkomenot, mutta itse seura säilyy erinomaisessa (myynti)kunnossa, koska budjetista ei lipsuta ainakaan palkkakulujen suhteen. Jonkinlaisena kattona pidetään ilmeisesti edelleen 50 % liikevaihdosta. Gill vahvisti myös, että Tevezistä maksettiin 4,5 M£ vuotuista vuokraa, jota en itse kaksi vuotta sitten uskonut. Kalliilta kuulostaa, kun summaan lisätään muutaman miljoonan palkka. Samoin Benzemasta tehtiin tarjous, mutta pelaaja itse valitsi suunnaksi Realin.

[Kyykky]

Tällä kertaa Nevilleltä petti nivunen harjoituksissa. Ei ole huono asia joukkueen kannalta, toki surullista uskollisen kipparin osalta. Poissaoloksi ennakoidaan paria viikkoa, joka muuttunee liian aikaisen paluun myötä puoleksi vuodeksi..

[Crusty]

FC Seoul - ManU ekan jakson jalkeen tilanteessa 1-1. Soulin karkimies laukoi hyvasta keskityksesta suoraan ilmasta maalin. Rooney tasoitti puskemalla O'Shitin kierteisen keskityksen sisaan.

[Crusty]

Samainen Soulin karkimies karkaa lapi yliajalla paitsiolta haiskahtaneesta tilanteesta ja tsippaa Kusczakin yli pallon maaliin. Tauolle siis tilanteesta 2-1.

[Crusty]

2-2 Macheda toisen puoliajan alkuun

[Crusty]

2-3 Berbatov. Tuli juuri kentalle Scholesin, Owenin ja jonkun neljannen kanssa.

[Aquas Claras]

Rooney - http://www.youtube.com/watch?v=RS4GuIelCBg
Macheda - http://www.youtube.com/watch?v=AMzNFUfk9Jc
Berbatov - http://www.youtube.com/watch?v=RA2NiUUqGeI

[oman_elämänsä_marco_di_vaio]

Becks kannattaisi hankkia ennen kaikkea rankkareita varten... Vahva kannatus tälle.

[Kyykky]

Nopeasti katsottuna taisi Rooney puskea olkapään kautta epäpuhtaasti, mutta kaikki toki lasketaan. Oli muuten noiden tietojen mukaan saman painoinen kuin Berba, vaikka kymmenen senttiä lyhyempi, eli todella erityyppisiä hyökkääjiä löytyy..

E: Kärkimiehille tulee mukavasti onnistumisia joka pelissä, mikä lupaa hyvää vaikka harjoituspelejä pelataankin.

[ilmapallo]

Meinasin monesti kuvasta erehtyä luulemaan Berbatovia Naniksi. Tämäkin viittaisi Berbatovin ruumiinrakenteen ja olemuksen hieman muuttuneen, olisiko bulgaari peräti laihtunut muutaman kilon?

[Aquas Claras]

E: Kärkimiehille tulee mukavasti onnistumisia joka pelissä, mikä lupaa hyvää vaikka harjoituspelejä pelataankin.

Etenkin Michael "Loukkaantuu ekassa pelissä puoleksi vuodeksi" Owenin sekä Machedan onnistumiset ovat lämmittäneet mieltä Maalitilastoissahan Rooney, Owen ja Macheda kärjessä 2 osumalla ja seuraavina sitten Nani ja Berbatov seuraavina yhdellä rysällä

[keketsu]

Becks kannattaisi hankkia ennen kaikkea rankkareita varten... Vahva kannatus tälle.

Sehän on jäätyny aina rankkareissa englantilaisista kaikkein dramaattisimmin.