Manchester United 2009/10 - Form Is Temporary, Class Is Permanent

[Henski]

Sählinkiä sählinkiä, mutta välttämättömät pinnat ovat kuitenkin lopulta tallessa, joten hyvin tyytyväinenhän sitä täytyy SAF:n ja muiden tähän tulokseen olla.

Jos eri osa-alueita tarkastellaan niin parhaitenhan Unitedin puolelta onnistui Foster. Varmoja koppeja keskityspalloissa ja ratkaiseva torjunta puolustuksen rakoillessa. Kärjessä Ruunille on myös annettava tunnustusta aktiivisesta pelaamisesta ja tietenkin kullankalliista maalista. Ainakin tänään Fergie antoi selkeän signaalin, että kärjessä Ruunia ainakin näissä tapauksissa peluutetaan kun veteraani Giggs laitettiin hänelle väärälle pelipaikalle (mitä nyt pari vuosikymmentä on siellä tahkonut).

Kuten kierrostopikkiin kirjoitin ennen peliä en voi käsittää miten tämä tilanne loukkaantumisten ja muiden suhteen voi taas olla näin huono. Ja kesän jälkeen vieläpä, jossain tammikuussa/helmikuussa tällainen tilanne olisi vielä jotenkuten siedettävissä. Siksipä ei ollut suuri yllätys, että puolustuspeli ei todellakaan vakuuttanut, mutta hoiti kuitenkin näin hätätilaministeriönä aika hyvin ottelun. Bhamille kyllä jäi yllättävän paljon tilaa ja puolichanseja, mutta tällä kertaa tarvittavaa osaamista ei löytynyt. Unitedin ykköshahmo Evra kuitenkin saa kehuja vauhdikkaista nousuista, joista mm. Fletcherin olisi pitänyt sinetöidä ottelu ensi jakson lopussa.

Valencia jätti tavallaan hyvän kuvan, toisaalta hän sitten jäi Nani-maisesti hautomaan palloa kun hyökkäyskuviot eivät olleet selvillä (tuskin olivat kunnolla muillakaan). Berbatov ja Ruuni ovat kyllä nostaneet parina osakkeitaan minun silmissäni, mutta pidempi jouksu sen sitten kertoo mitä tästä tulee. Kuten muutenkin tämän kauden virityksistä.

Pinnoille joka tapauksessa

+ Ainakin BBC:n mukaan Ferdylle tehdään skannaus maanantaina, jonka jälkeen sitten arvataan viikkojen määrä. Ja todella vaikea on uskoa, että Carrickiä olisi kokonaan vain säästetty tänään (ei ollut edes penkillä).

++ Fergien veikkaus Ferdylle: 2 viikkoa

[OGS]

Tämä kausi tulee olemaan Rooneyn.

3 pistettä, ja sehän se tärkeintä tässä vaiheessa kautta on. Olisihan se ollut kirsikka kakun päällä, jos Owen olisi tehnyt virallisessa debyytissään heti maalin, mutta jääköön se tulevaisuuteen.

Yksi positiivisimmista seikoista oli Fosterin peli; täysin kuin eri mies viikon takaiseen Community Shieldiin verrattuna. Ei tietoakaan epävarmuudesta vaan oli itse rauhallisuus, keskityspallot poimi varmasti ja jalallakaan ei ollut minkäänlaisia vaikeuksia. Aika pitkältihän kaikki äksöni englantilaiskassarilla oli keskityspallojen liimaamiset. Kerran Benitez pääsi lähentelemään vaarallisesti paitsioansan pettäessä Brownin toimesta, mutta Foster pelasti Unitedin tasuritilanteesta.

Lisää loukkaantumishuoliahan tuossa tuli kun Evans tunsi uudelleen kipua nilkassaan ja jouduttiin vaihtamaan pois. Jännä nähdä alakerran koostumus keskiviikkona sarjanousija Burnleyn kotiavauksessa. O'Shea ja Evra ovat varmoja aloittajia, Brown löytänee itsensä myös avauksesta (kop kop). Jaksaako Fabio? Täytyykö De Laet päästää irti? Neville? Rafael? Molempien pitäisi lähestyä pelikuntoisuutta.

Edelleen kyllä uskon, että Carrick oli vain kokoonpanon ulkopuolella ja on avauksessa keskiviikkona.

Edit:

SAF:

Michael Carrick was not picked by Ferguson who cryptically revealed why he had not selected the midfielder: "There's no injury to Michael Carrick. You'll have to ask him why he's out," said the Scot.

Mitähän tämä nyt sitten tarkoittaa? Siellä on törttöilty jotain?

Edit: Nyt kun kaivelin niin näköjään tuo Fergusonin kommentti oli keksitty juttu, johon ESPN tarttui ja otti artikkeliinsa.

[Kinkkipokka]

Hiukan sekava ottelu, mutta kolme pistettä kuitenkin, eikä muulla olekaan väliä tässä vaiheessa. Kolme vuotta ehtikin kulua avausottelun voitosta.

Foster yllättävän varma ja hyvä, vaikka itse en olekaan Beniä lytännyt keisareiden tyyliin. Eli ei tuo esitys täytenä yllätyksenä tullut.

Tämä kausi tulee olemaan Rooneyn.

Sama. Rooneyn varaan tuota hyökkäystä nyt rakennetaan enemmän Ronaldon lähdön jälkeen ja lupailee hyvää, että Wäinö onnistui heti kauden avauksessa.

Toivottavasti Vidic-Ferdinand kaksikko kuntoutuu pian, vaikka Burnley nyt kaatuu De Laetinkin voimalla.

Katsoitko muuten Henski Poolin peliä? Vieläkö puppeleita aliarvioidaan?

[Henski]

Foster yllättävän varma ja hyvä, vaikka itse en olekaan Beniä lytännyt keisareiden tyyliin. Eli ei tuo esitys täytenä yllätyksenä tullut.

Tähän huomautan kuitenkin sen verran, että minun analyysini ei tältä osin liikahtanut mihinkään suuntaan ja toisaalta se perustuu menneisiin näyttöihin, ei mihinkään päähänpistokseen tai pakkomielteeseen. Eli jos otteet paranevat (mallia tänään) niin olen toki valmis tarkastelemaan asiaa uudestaan, mutta siihen vaaditaan aikalailla evidenssiä.

Sama. Rooneyn varaan tuota hyökkäystä nyt rakennetaan enemmän Ronaldon lähdön jälkeen ja lupailee hyvää, että Wäinö onnistui heti kauden avauksessa.

Tähän kohtaan huomautan vedoten vuosien evidenssiin, että Ruunilta vaadittaisiin a) tasaisuutta näiden huippuesitysten kanssa ja ennen kaikkea b) joka vuotisten perinteisten parin kuukauden loukkaantumisten välttämistä. Itse en mene siis mitenkään vielä innostumaan tästä huippuesityksestä sen enempää, onhan näitä pelejä ennenkin nähty. Sitten kun vastaukset a) ja b)-kohtiin saadaan niin sitten hypitään tarvittaessa tasajalkaa.

Katsoitko muuten Henski Poolin peliä? Vieläkö puppeleita aliarvioidaan?

Katsoin kyllä työnteon ohella, ja todella, todella surkean näköistä oli. On kuitenkin hyvä huomioida, että heillä oli Arsenalin tapaan vierasottelu ja sitä kautta asetelma kovasti erilainen kuin Unitedilla. Tässä on kuitenkin sopiva kohta ottaa vielä kantaa tähän

Juu, viisi vuotta on tosiaan seurafutiksessa lyhyt aika edustaa jotain joukkuetta. Ja seuralla joka saa käsittämättömän puntapinon myydessä miehen ei ole mitään tekemistä pelaajan myymisen kanssa.

*huokaus*

Alonson puuttuminen näkyi mielestäni räikeästi muun alisuorittamisen ohella. Vaikka Pool saikin hyvät rahat, niin se ei korvaa todella huomattavaa pelillistä menetystä. Kaiken lisäksi olen ymmärtänyt, että he luopuivat Alonsosta vastoin tahtoaan, varsinkin näin lähellä kauden alkua. Tapaus on minusta kovasti samanlainen kuin CR:n kohdalla vuosi sitten. Silloin Fergie onnistui houkuttelemaan hänet jäämään kaudeksi, mutta samalla siirto seuraavalle kesälle sinetöitiin. Eli kyllä yksiselitteisesti Pool hävisi tässä tapauksessa, ja alkusytyke tässäkin tilanteessa on nähdäkseni se, että espanjalaisena hänelle Real oli liian houkutteleva tarjous. Olisiko sama tilanne ollut jollain britillä? Tuskin ainakaan samassa mitassa (vrt. esim. Gerrard, Lampard, Carrick...)?  

Raha on kuitenkin vain rahaa, ja mestaruudenhan Pool haluaa sittenkin vain laskennallisten numeroiden sijaan.

Edit: Jaa editoidaan sitten, ettei OGS:n luottamus vääriin lähteisiin jää roikkumaan.

[worker]

Oliko kierrostopissa vai missä, mutta joku arsenalin kannattaja mainitsi Manun laitojen toimivuudesta, no jaa, molemissa laidoissa pelasi enemmän tai vähemmän palloa hautova..Nani ja Valencia aikaisemmin pallosta irti, varsinkin Valencia ajaa itsensä sumppuun.
no ei voi valittaa, 3 pistettä on kummikin enemmän kuin viime kaudella avauksesta.
Olipahan Scholesin syöttötehot kohdallaan, vaikka antoikin ns. helppoja viereen, tasan 100 ja 97 omille, jotain mitä ei tälläinen ikämies ymmärrä, ja eikä Fletcherilläkään ollu huonot 78 ja 72 omille.
................
ja nyt varmaan saan palauttetta, mutta weli ruskea ei ole Manun tasoisen joukkueen vaihtomies topparina, sen vähän minkä kentällä oli, niin paniikkia, ja paniikkia. Jos peliaikaa tarvii alle , niin lainalle johonkin öö-divariiin, tai vois Ferguson mennä vielä topparikauppaan.

[Zama]

Sysätäänkö Paul Scholes sivuun kun Carrick kuntoutuu/palaa kentille?

[Sinbe]

Sysätäänkö Paul Scholes sivuun kun Carrick kuntoutuu/palaa kentille?

Todennäköisesti, ellei etukäteen heikompia joukkueita vastaan pelaa sitten Carrickin rinnalla. Tähän vaadittaisiin kuitenkin perunalta tasonnosto takaisin kahden vuoden takaiseen, mikä ei ikävä kyllä vaikuta kovin todennäköiseltä.

Loukkaantumissuma on vaihteeksi varsinkin puolustuksen osalta aika järjetön. Siinä missä Chelsea pääsi kauteen täydellä miehistöllä ja Arsenal sekä Liverpoolkin muutamaa poissaoloa lukuunottamatta, pelasi Unitedin ihanneavauksesta eilen 5/11 pelaajaa... Rooneyn jokasyksyistä loukkaantumista odotellessa.

[Nure_]

Voittohan sielä tuli ja hyvä niin. Kausi on aina hyvä aloittaa voitolla, toki peli ei mitään todella häikäisevää ollut, mutta tässä vaiheessa kautta ei se yleensä olekkaan vielä hyvällä mallilla.

Tärkeintä,että 3 pistettä United otti. Evans-O´Shea pari pelasi ihan hyvän matsin,vaikka jossain tilanteissa huomasi selvästi kommunikoinnin kentältä kokonaan puuttuvan.
Birmingham ei ollut huono vastus yhtään, vetopaikkoja oli monesti 16 rajalta mutta monesti vain sujahti ohi maalin. Evra oli mielestäni United paras pelaaja eilen ja ansaitsee tästä hatunnoston, toinen varmasti ottelun ainokaisen tehnyt Rooney.
Laiturit eivät vielä parastaan näyttäneet, liikaa Nani ja Valencia piti palloa ja keskitykset ei olleet laadukkaita. Missä Park oli, voisi hyvin aloittaa Burnleyta vastaan.

Arvosanat:

Foster 7 Hyvät avaukset ja varmasti pelasi tilanteissa, ei hätäillyt. Pari hyvää koppiakin.
Fabio 7 Jossain tilanteissa liikaa hätäili ja otti riskejä, mutta pelasi oikealla pakin tontilla hyvin. Loistavia nousuja ja apuja hyökkäyksissä, ok esitys.
O´Shea 7 Kapteenia pääsi olemaan "vain" ekan puoliskon, ei tarvinnut paljoakaan kentällä tehdä mitään. Evansin kanssa topparina sujui ekassa matsissa suhteellisen hyvin.
Evans 7 Ei mitään ihmeellistä, perusvarma esitys.
Evra 8 Unitedin paras ehdottomasti, hieno mies.
Valencia 6 Ei oikein vakuuttanut vielä, yritystä riitti ja haastoja,mutta ei ollut varmasti vielä ensimmäisessä matsissa ihan parhaimmillaan. Parempia otteita luvassa..
Fletcher 7 Pelas paremmin kuin Scholes, kehittynyt viime vuosina paljon ja se näkyy kentällä. Tärkeä pelaaja!
Scholes 6 Monta kertaa pääsi kokeilemaan,ei tällä kertaa maalia. Vaisu esitys muuten...
Nani 7 Evran kanssa yhteispeli toimi, ja sai muutaman vedonkin. Ei ollut vielä iskussa.
Berbatov 7 Ajoittain höntsäilyä,kuten viime kaudella. Pystyy parempaan, ei Rooneyn kanssa yhteispeli vielä toiminut toivotulla tavalla. Maaleja odotetaan kaudella.
Rooney 8 Evran kanssa Unitedin parhaimpia. Maali ja sen lisäksi hyviä otteita kentällä.

Giggs 6 Piristi kentälle tultuaan peliä. Lähellä oli tehdä vaparista maalin..
Owen 6 Ei maalia, lähellä oli. Seur. pelissä tekee. Hyvin haki paikkoja..
Brown 6 Pihalla oli kuin lumiukko, pelaamattomuus näkyy.

Keskiviikkona jatkuu...

[OzzMozz]

Kolme pistettä se on pääasia. Heikkoa puolustamista, ja keskikenttä suhteelisen avoin, mutta kuntoutumisten myötä homman pitäisi näyttää paremmalta. Fosterille pakko antaa Todella vakuuttavaa työskentelyä, en huommanut yhtään virhettä Mutta tosissaan keskiviikkona jatkuu Burnleyta vastaan, kyseessä siis kotijoukkueen ensimmäinen Valioliiga kamppailu, joten yleisö suhteelisen kiimassa, mutta eiköhän kolme pistettä tule, sen verran iso materiaali ero joukkueiden välillä.

[keveli]

Tässä on kuitenkin sopiva kohta ottaa vielä kantaa tähän. Alonson puuttuminen näkyi mielestäni räikeästi muun alisuorittamisen ohella. Vaikka Pool saikin hyvät rahat, niin se ei korvaa todella huomattavaa pelillistä menetystä. Kaiken lisäksi olen ymmärtänyt, että he luopuivat Alonsosta vastoin tahtoaan, varsinkin näin lähellä kauden alkua. Tapaus on minusta kovasti samanlainen kuin CR:n kohdalla vuosi sitten. Silloin Fergie onnistui houkuttelemaan hänet jäämään kaudeksi, mutta samalla siirto seuraavalle kesälle sinetöitiin. Eli kyllä yksiselitteisesti Pool hävisi tässä tapauksessa, ja alkusytyke tässäkin tilanteessa on nähdäkseni se, että espanjalaisena hänelle Real oli liian houkutteleva tarjous. Olisiko sama tilanne ollut jollain britillä? Tuskin ainakaan samassa mitassa (vrt. esim. Gerrard, Lampard, Carrick...)?  

Ei varmasti olisi ja ihan oikeassa toki olet tuossa pointissasi. Vastoin tahtoa Alonsosta luovuttiin ja Benitez teki kyllä varmasti kaikkensa houkuttellakseen Alonson jäämään vielä vaikka yhdeksi kaudeksi. Alonsohan sanoi kuitenkin nyt jälkikäteen, että hän teki päätöksensä jo toukokuussa ja oli ilmeisen itsepäinen päätöksensä kanssa, lopulta sitten tehden jopa virallisen siirtopyynnön. Silti sanoisin minäkin, että viisi kautta on yhdessä seurassa nykyään jo ihan mittava aika eikä Alonson lähtö sinänsä niin suurena yllätyksenä tullut, koska on selvää että jossain vaiheessa nämä etelän kaverit hamuavat kuitenkin takaisin sinne isiensä maille.

Liverpool oli vain tässä tapauksessa harmillisen epäonninen siinä mielessä, että siirtosaada venyi aivan kauden kynnykselle ja sekoitti näin pakan pahasti kauden alla. Realin päähankinnat olivat kuitenkin Kaka ja Ronaldo, jolloin Alonson tilanne jäi vielä alkukesästä hieman taka-alalle ja Realin piti odottaa jonkun aikaa että saa kasaan tarvittavat rahat hänen ostamiseensa. Tämä kaikki oli tietysti todella pahaa myrkkyä Poolille ja Benitezille, koska todella pitkään Alonson tilanne oli epävarma eikä tiedetty että tuleeko sieltä Realin suunnalta sitten lopulta sitä todellista tarjousta vai ei. Siinä missä ManU myi Ronaldon heti alkukesästä ja Tevezinkin tilanne oli selvä jo kesäkuussa, joutui Pool vatvomaan tämän asian kanssa todella pitkään. Ferguson pääsi samantien rakentamaan "uutta" joukkuettaan tähän kauteen ja hankkimaan ne tarvittavat pelaajat. Tätähän itse Benitezkin painotti vielä keväällä, että on todella tärkeää että joukkue olisi kasassa heti pre-seasonin alusta lähtien. Suunnitelmat menivät vain täysin mönkään, eikä tilanne johtunut Liverpoolista itsestään, vaan lähinnä Realin tilanteesta. Poolin taloustilanteessa ei myöskään ollut mahdollista hankkia niitä korvaavia pelaajia etukäteen, vaan piti odottaa siihen saakka kunnes Alonson siirto varmistuu ja vasta sitten ryhtyä tositoimiin. Todella epäonninen tilanne ja jos verrataan tässä suhteessa ManU:n ja Poolin tilannetta kauteen lähdettäessä, niin onhan siinä suuri ero ManU:n hyväksi.

Mutta onhan se ihan totta että englantilaisjoukkueelle brittipelaajat ovat aina turvallisempia vaihtoehtoja siinä mielessä, että eivät sitten heti ensimmäisen tilaisuuden tullen välttämättä hamua ulkomaille. Heille se uran päätepiste on juuri ManU tai Liverpool, mutta esim. Alonsolle, Ronaldolle tai Mascheranolle se onkin Barcelona tai Real Madrid. Eli onhan Ferguson tässä mielessä toiminut aivan oikein, kun on hankkinut noita parhaita brittipelaajia riveihinsä, vaikkakin sitten roimalla ylihinnalla.

[Pierkamp]

Osaako kukaan valoittaa miksi Carrick ei pelannut?

[Kinkkipokka]

Tähän huomautan kuitenkin sen verran, että minun analyysini ei tältä osin liikahtanut mihinkään suuntaan ja toisaalta se perustuu menneisiin näyttöihin, ei mihinkään päähänpistokseen tai pakkomielteeseen. Eli jos otteet paranevat (mallia tänään) niin olen toki valmis tarkastelemaan asiaa uudestaan, mutta siihen vaaditaan aikalailla evidenssiä.

Eivät ne menneet näytötkään kovin kattavia ole negatiivisessa mielessä. Pitää myös muistaa, että Foster on kärsinyt tähän astisella urallaan paljon loukkaantumisista. Omissa silmissä Fosterissa on potentiaalia. Eri asia on sitten se, onko Benistä aikanaan (vuoden päästä) Unitedin ykkösveskariksi. On myös maalivahdiksi suhteellisen nuori, joten aikaa kuitenkin kehittyä on.

Tähän kohtaan huomautan vedoten vuosien evidenssiin, että Ruunilta vaadittaisiin a) tasaisuutta näiden huippuesitysten kanssa ja ennen kaikkea b) joka vuotisten perinteisten parin kuukauden loukkaantumisten välttämistä. Itse en mene siis mitenkään vielä innostumaan tästä huippuesityksestä sen enempää, onhan näitä pelejä ennenkin nähty. Sitten kun vastaukset a) ja b)-kohtiin saadaan niin sitten hypitään tarvittaessa tasajalkaa.

Niin, loukkaantumiset toivottavasti ovat Rooneyn kohdalla suurimmaksi osaksi takanapäin. Niille mies ei kuitenkaan itse mitään mahda, jollei nyt sitten vaihtamalla pelityyliä, jota ei kyllä ole tapahtumassa. Katsotaan tosiaan jatkossa miten pelit Wäinön kohdalla sujuvat, mutta ei tuo nyt kovin huono aloitus ainakaan ollut.

Katsoin kyllä työnteon ohella, ja todella, todella surkean näköistä oli. On kuitenkin hyvä huomioida, että heillä oli Arsenalin tapaan vierasottelu ja sitä kautta asetelma kovasti erilainen kuin Unitedilla.

Asetelma toki oli erilainen, mutta ei se muuta siitä faktaa, että Poolin esitys oli surkea. Itse en vaan näe mitään perusteita kaikille mestaruuspuheille Liverpoolin kohdalla. Materiaali on todella kapea ja myöskin laadulta Unitedia, Chelseaa ja jopa Arsea jäljessä. Alonson lähtö kauden alla vaikutti varmasti, enkä usko heidän siitä toipuvan koko kauden aikana.

[candidate]

Täällä on luonnollisesti jo hyvin käyty läpi ottelun tapahtumat, joten allekirjoittanut ei ihmeellisiä aiheesta kirjoittele enää. Kauden ensimmäisestä ottelusta 3 pistettä, eli juuri se mitä odotettiinkin. Fosterin vakuuttavampi esitys ja Rooneyn maali ovat positiivisia puolia ottelussa, mutta muuten vielä ehkä hieman kankeahko peli joukkueelta noin yleisesti sekä tietenkin suurimpana miinuksena Evansin loukkaantuminen. Puolustuslinjan materiaalin leveys on kyllä nyt todellakin koetuksella.

Keskiviikon ottelusta on mahdollisesti poissa puolustuksesta Ferdinand, Edwin, Vidic, Rafael ja Evans, joten todella varamiehisenä joutuu Fergusonin luotsaama United lähteä taistelemaan Burnleyn pyhättöön pistesaaliin kasvattamisesta. Ei todellakaan taas hyvältä näytä, vaikka toki nollapeliin Birminghamia vastaan ManU venyi. Brownin palaaminen kokoonpanoon on ihan hyvä asia, mutta topparina mies ei ehkä ihan parhaimmillaan ole, kuten nukahduksesta siinä Benitezin tilanteessa tuli ilmi. No, ehkäpä se siitä, kun pelejä saa taas alle ja toivottovasti suunta on ylöspäin, sillä jos Evans on poissa keskiviikkona, on puolustus jotain tälläistä:

Evra--O'Shea--Brown--Fabio
---------Foster------------

Ehkä Burnleyta vastaan tuo vielä menee, mutta kyllähän tuo kalpenee parhaimmalle mahdolliselle avaukselle melko suvereenisti. Keskuspuolustus ja maalivahti toki suurimpina kysymysmerkkeinä, vaikka O'Shea kyllä pelasi ihan tyydyttävän ottelun Paholaisten takalinjoilla. Fabion ja tietenkin varsinkin Evran (myös allekirjoittaneen silmään MoM eilisessä ottelussa) taso riittää kyllä, joten laitapuolustajien kohdalla ei suurta huolta ole.

[Kant]

Todella epäonninen tilanne ja jos verrataan tässä suhteessa ManU:n ja Poolin tilannetta kauteen lähdettäessä, niin onhan siinä suuri ero ManU:n hyväksi.

Eli onhan Ferguson tässä mielessä toiminut aivan oikein, kun on hankkinut noita parhaita brittipelaajia riveihinsä, vaikkakin sitten roimalla ylihinnalla.

Nähdäkseni ero olisi ManU:n hyväksi suuri, vaikka Alonso olisi jäänytkin, nyt tilanne on median lempilapsen osalta lähes toivoton. Toki muuten kirjoituksesi on asiantunteva ja järkevä, mutta en näkisi voimasuhteiden hirvittävän oleellisesti heilahtaneen suhteessa Unitediin. Arsenal-kausiotsikon alle tämä kirjoitus ehkä siis sopisi paremmin, sillä minun laskelmissani "te" "heitä" vastaan taistelette liigan kolmannesta sijasta. Ei anneta kuitenkaan yhden normaalia paremman Pool-kauden hämätä, sillä tällä kaudella tilanne normalisoitunee Chelsean ja ManU:n jyrätessä.

Brittipelaajien markkina-arvo on Englannissa suurempi kuin muiden, ei siis mielestäni varsinaista ylihintaa. Tämä johtuu siitä, että sponsorit haluavat mieluiten brittipelaajia riveihinsä, erityisesti valkoihoisia ja komeita englantilaisia (samoin toki Saksassa saksalaiset pelaajat ovat hintavampia, Italiassa italialaiset jne). Ehkä hiukan yllättäen englantilaiset pelurit ovat myös etäkannattajien mieleen, joita siis nykyisellään on luonnollisesti valtaosa suurseurojen faneista. Tämän ilmiön huomaa seuraamalla esimerkiksi suurseurojen paitamyyntiä tai miksei jopa futisforumilla, jossa fanit hehkuttavat usein englantilaisia pelaajia ja valmentajia muita enemmän.

[keveli]

Nähdäkseni ero olisi ManU:n hyväksi suuri, vaikka Alonso olisi jäänytkin, nyt tilanne on median lempilapsen osalta lähes toivoton. Toki muuten kirjoituksesi on asiantunteva ja järkevä, mutta en näkisi voimasuhteiden hirvittävän oleellisesti heilahtaneen suhteessa Unitediin. Arsenal-kausiotsikon alle tämä kirjoitus ehkä siis sopisi paremmin, sillä minun laskelmissani "te" "heitä" vastaan taistelette liigan kolmannesta sijasta. Ei anneta kuitenkaan yhden normaalia paremman Pool-kauden hämätä, sillä tällä kaudella tilanne normalisoitunee Chelsean ja ManU:n jyrätessä.

Näitä kirjoituksia näin teiltä muutamalta viime kauden aikana moneen, moneen otteeseen tässä topikissa, joissa sanottiin kerta toisensa jälkeen että Poolin hyvä alkukausi oli vain silmänlumetta ja loppukaudella Pool tulee putoamaan mestaruuskamppailusta ja Chelsea on selvästi ManU:n pahin uhkaaja. Tätä toisteltiin täällä kerta toisensa jälkeen. No, eihän se ihan noin mennyt, joten "pienellä" varauksella suhtaudun jälleen esim. sinun, Kyykyn ja Kinkkipokan kirjoituksiin. Viime kaudella kun aliarvioitte Poolia kerta toisensa jälkeen useaan otteeseen, vaikka joukkueen peliesitykset korreloivat ihan jotain muuta. Toki on todettava että en itsekään Alonson lähdön jälkeen usko Poolin mestaruusmahdollisuuksiin muuten kuin ihan unelmakaudella ja muiden pienellä epäonnistumisella, mutta Alonson jatkaessa olisin uskonut vahvastikin.

[Blanchflower]

Näitä kirjoituksia näin teiltä muutamalta viime kauden aikana moneen, moneen otteeseen tässä topikissa, joissa sanottiin kerta toisensa jälkeen että Poolin hyvä alkukausi oli vain silmänlumetta ja loppukaudella Pool tulee putoamaan mestaruuskamppailusta ja Chelsea on selvästi ManU:n pahin uhkaaja. Tätä toisteltiin täällä kerta toisensa jälkeen. No, eihän se ihan noin mennyt, joten "pienellä" varauksella suhtaudun jälleen esim. sinun, Kyykyn ja Kinkkipokan kirjoituksiin. Viime kaudella kun aliarvioitte Poolia kerta toisensa jälkeen useaan otteeseen, vaikka joukkueen peliesitykset korreloivat ihan jotain muuta. Toki on todettava että en itsekään Alonson lähdön jälkeen usko Poolin mestaruusmahdollisuuksiin muuten kuin ihan unelmakaudella ja muiden pienellä epäonnistumisella, mutta Alonson jatkaessa olisin uskonut vahvastikin.

Poolin materiaali on kyllä niin hävettävän kapea, että melkoista joulua seura tarvitsee loukkaantumisrintamalla taistellakseen mestaruudesta. Kakkosmateriaali ei oikein kestä vertailua edes osaan ylemmän keskikastin joukkeista. Vähän pahempaa loukkaantumissumaa ja Pool ei ole edes neljän sakissa. Saa ottaa talteen.

[Henski]

Brittipelaajien markkina-arvo on Englannissa suurempi kuin muiden, ei siis mielestäni varsinaista ylihintaa. Tämä johtuu siitä, että sponsorit haluavat mieluiten brittipelaajia riveihinsä, erityisesti valkoihoisia ja komeita englantilaisia (samoin toki Saksassa saksalaiset pelaajat ovat hintavampia, Italiassa italialaiset jne). Ehkä hiukan yllättäen englantilaiset pelurit ovat myös etäkannattajien mieleen, joita siis nykyisellään on luonnollisesti valtaosa suurseurojen faneista. Tämän ilmiön huomaa seuraamalla esimerkiksi suurseurojen paitamyyntiä tai miksei jopa futisforumilla, jossa fanit hehkuttavat usein englantilaisia pelaajia ja valmentajia muita enemmän.

Varmasti seurat nettoavat brittipelaajilla hyviä rahoja ja kyllähän se saarten kulttuurista on tullut itselle ainakin täysin selväksi, että ns. oman kylän poikia, tai ainakin oman maan pelaajia seurojen keskeisille pelipaikoille halutaan. Silti tuo sinun analyysisi ”komeista” briteistä jotenkin nosti hymyn huulille, joka ei tietenkään ole ollenkaan välillä pahitteeksi. Kannattaa kuitenkin muistaa, että näin paikan päälläkin käyneenä voin vahvistaa, että varmaankin yli puolella OT:n katsomosta on pelipaidassa ulkomaisen pelaajan nimi (kovin monella ainakin oli Ronaldo..). Tämä koskee myös Stretford Endin porukkaa.

Silti en menisi tätä ajattelemaan todellakaan pelkän bisneksen kautta. Vai luuletko, että Fergie esim. pitää Sheasya kokoonpanossa mukana kun hän on ”pitkä uros Irlannista”. Kyllä sentään pelillinen funktio on edelleen se ykkönen eikä nykyisessä valjun kilpailutilanteessa kovin suuriin kompromisseihin ole varaa. Ja väitän, että saarten sarjoista puhuttaessa pidemmässä juoksussa menestyvän joukkueen rakennuksessa on painotettava kotimaisia pelaajia tietyn eheyden saavuttamiseksi. Tällä voidaan ymmärtää esim. sitä, että Unitedissa melkein kaikki ”kakkosmiehet” (tai varamiehet) joitain junnuja lukuun ottamatta ovat kuitenkin brittejä&irkkuja: Foster, Brown, O’Shea, Neville, Scholes, Giggs, Fletcher, Owen…

Edelliseen voidaan sitten lisätä vielä tuo Alonson siirtoon liittynyt kommenttini.

Liverpool oli vain tässä tapauksessa harmillisen epäonninen siinä mielessä, että siirtosaada venyi aivan kauden kynnykselle ja sekoitti näin pakan pahasti kauden alla. Realin päähankinnat olivat kuitenkin Kaka ja Ronaldo, jolloin Alonson tilanne jäi vielä alkukesästä hieman taka-alalle ja Realin piti odottaa jonkun aikaa että saa kasaan tarvittavat rahat hänen ostamiseensa.

Olen toki samoilla linjoilla siinä, että ilman muuta Pool jäi tässä vähän hankalaan välikäteen. Ja tietenkään kaikkia riskejä vastaan ei aina voida varautua, joten ilman muuta jonkinmoisesta epäonnesta voidaan puhua, vaikka se ”perusongelma” siellä taustalla pysyykin. Sikäli kun asiat menivät niin kuin kuvasit, niin pitääkö tätä Poolin toimintaa nyt tulkita niin, että Aquilani ei todellakaan ollut mikään hätäratkaisu/varavaihtoehto, vaan perusteellisen harkinnan tulos, koska he saattoivat jo silloin toukokuussa laskea, että näin saattaa käydä? Eli asiat menivät kuitenkin Benitezin käsikirjoituksen mukaan, tosin vain sen b-vaihtoehdon mukaan kun hän ei onnistunut siinä missä Fergie onnistui Ronaldon kanssa eli kääntämään etelän tuuliviirin pään. Ja huom. sehän tapahtui lopullisesti myös aivan kauden alla vuosi sitten.

Osaako kukaan valoittaa miksi Carrick ei pelannut?

Tämän minäkin haluaisin tietää.

[Eiccu]

Näitä kirjoituksia näin teiltä muutamalta viime kauden aikana moneen, moneen otteeseen tässä topikissa, joissa sanottiin kerta toisensa jälkeen että Poolin hyvä alkukausi oli vain silmänlumetta ja loppukaudella Pool tulee putoamaan mestaruuskamppailusta ja Chelsea on selvästi ManU:n pahin uhkaaja.

Pool otti pari voittoa edotettua enemmän ja Chelsea hävisi pari kertaa odotettua useammin. Muutenhan homma meni juuri niin kuin nuo mainitsemasi kirjoittajat ennakoivat.

[bergerinpatrik]

Pool otti pari voittoa edotettua enemmän ja Chelsea hävisi pari kertaa odotettua useammin. Muutenhan homma meni juuri niin kuin nuo mainitsemasi kirjoittajat ennakoivat.

Eli arviot menivät päin persettä

[Eiccu]

Eli arviot menivät päin persettä

Mestaruuskamppailusta Pool kuitenkin jättäytyi pois, joten se sentään meni oikein. Jälkikäteen katsoen Liverpoolin mestaruus meni 28.2. Boroa vastaan, sillä tuon jälkeen mestaruutta ei olisi tullut vaikka Pool olisi voittanut kaikki jäljellä olevat pelinsä.

[keveli]

Mestaruuskamppailusta Pool kuitenkin jättäytyi pois, joten se sentään meni oikein. Jälkikäteen katsoen Liverpoolin mestaruus meni 28.2. Boroa vastaan, sillä tuon jälkeen mestaruutta ei olisi tullut vaikka Pool olisi voittanut kaikki jäljellä olevat pelinsä.

Olkoon sitten vaikka näin, eli loppujen lopuksi ManU oli jo helmikuussa varma mestari ja ihan turhaan tuli nuo viimeiset kolme kuukautta sarjaa seurattua. Totta toki tuo laskelmasi. Joka tapauksessa loppukausi meni Poolilta ihan eri lailla ja tasolla kuin mitä Kinkkipokka ja kumppanit ennustivat. Omat ennustukseni menivät jo marras-joulukuusta lähtien oikeastaan täysin nappiin, joten tämän omakehun jälkeen rohkenen sanoa, että jostain syystä mielessäni uskon tällä hetkellä enemmän omiin ennustuksiini kuin noiden em. kirjoittajien

[keveli]

Sikäli kun asiat menivät niin kuin kuvasit, niin pitääkö tätä Poolin toimintaa nyt tulkita niin, että Aquilani ei todellakaan ollut mikään hätäratkaisu/varavaihtoehto, vaan perusteellisen harkinnan tulos, koska he saattoivat jo silloin toukokuussa laskea, että näin saattaa käydä?

Ei nyt vielä toukokuussa, sillä aika pitkään Benitez taisi kuitenkin elätellä toivoa siitä, että Alonso jäisi. Jossain vaiheessa kesää (ehkäpä suunnilleen heinäkuun puolivälissä kun Alonso palasi kesälomilta ja kävi keskustelun Benitezin kanssa tilanteestaan) kävi suhteellisen selväksi, että Alonso todella haluaa siirtoa ja siirto tulee myös jossain vaiheessa toteutumaan. Siinä vaiheessa alettiin katsella korvaajaehdokkaita ja huhuissahan alkoikin esiintymään runsaasti keskikenttäpelaajia Poolin kohdalla. Aquilani-huhuthat alkoivat jo pari viikkoa ennen Alonson siirron toteutumista ja puhuttiin että siirto on käytännössä sovittu, kunhan Alonson siirto tapahtuu. Ja niinhän siinä kävikin että heti seuraavana päivänä Alonson siirrosta ilmoitettiin jo Poolin virallisilla sivuilla Aquilanin hankinnasta. Kaikesta päätellen siis kyseessä ei todella ollut mikään hätäratkaisu, vaan korvaajaa oli ehditty katsastaa jo pitkään ja Aquilani sitten lopulta "valittu".

Eli asiat menivät kuitenkin Benitezin käsikirjoituksen mukaan, tosin vain sen b-vaihtoehdon mukaan kun hän ei onnistunut siinä missä Fergie onnistui Ronaldon kanssa eli kääntämään etelän tuuliviirin pään.

No, aika kaukana käsikirjoituksesta, mutta kuitenkin tilanteen huomioonottaen kohtuullisesti. Keväällähän Benitez laati "käsikirjoituksen", jonka mukaan oli ensisijaisen tärkeää pitää kaikki avainpelaajat riveissä ja hoitaa kaikki siirrot kondikseen pre-seasonin alkuun mennessä. Toinen hyvä vaihtoehto olisi ollut se, että Real olisi hankkinut Alonson heti kesän alussa ja sitten Benitez olisi päässyt samantien rakentamaan tulevaa. Silloin kyseeseen olisi voinut tulla myös Gareth Barryn hankinta. Optimivaihtoehto olisi tietysti ollut se, että Alonso olisi saatu houkuteltua jäämään vielä vaikka sitten yhdeksi kaudeksi, kuten Ferguson onnistui Ronaldon kohdalla tekemään. Tietysti siinä mielessä tilanne oli tänä kesänä eri, että Realin tilanne on huomattavasti erilainen kuin viime kesänä. Jos olisivat silloinkin tarjonneet Ronaldosta £80 miljoonaa, niin eiköhän kaupat olisi toteutuneet jo silloin.

[acidjazz]

Nania ei vieläkään injury listillä vaikka kaveri ei pysy kasassa edes yhtä matsia. Aloittaakohan huomenna vai mennäänkö kenties Park/Valencia-parilla?

[Zama]

Nani ansaitsee paikkansa penkillä. Eikö kenelläkään hc fanillakaan ole hajua tuosta Carrickin tilanteesta, onko sählännyt jotain ja kärsii siitä vai jo huomenna mukana?

[Kyykky]

Todennäköisesti, ellei etukäteen heikompia joukkueita vastaan pelaa sitten Carrickin rinnalla. Tähän vaadittaisiin kuitenkin perunalta tasonnosto takaisin kahden vuoden takaiseen, mikä ei ikävä kyllä vaikuta kovin todennäköiseltä.

On täysin mahdollista, että sekä Fletcher että Scholes huilaavat huomenna ja Anderson/Giggs ja Carrick ovat avauksessa. Scholesille ongelman tuo siirtyminen kahden miehen keskustaan kolmen sijaan, ksoka jalat eivät enää liiku riittävän hyvin puolustamiseen. Syöttövalikoima ja laukaukset sen sijaan pesevät ringin muut pelaajat vielä selvästi. Joka tapauksessa Scholes pelaa jatkossa säästeliäästi viime kauden tapaan.