FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
15.03.2026 klo 22:01:56 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset:
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 ... 63 [64] 65 ... 192
 
Kirjoittaja Aihe: Manchester United 2009/10 - Form Is Temporary, Class Is Permanent  (Luettu 364459 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Henski

Poissa Poissa


Vastaus #1575 : 01.09.2009 klo 20:15:01

Ikkuna meni sitten kiinni. Ja odotetusti Unitedin kohdalla ei tapahtunut liikkeitä. Eli mm. Anderson jatkaa muiden mukana.

Nyt sitten vain odotellaan topikin aloittajan koostetaulukkoa ostoista, myynneistä sekä lainatuista pelaajista. Sen jälkeen minä pidän lupaukseni ja lasken kesän siirtokisan pisteet aivan lähiaikoina. Eli candidate, tai joku muu, koostetaulukot kehään (itse en ainakaan muista kaikkia lainattuja pelaajia tältä istumalta). Eihän nyt ole edes perjantai! :D
candidate

Poissa Poissa


Vastaus #1576 : 01.09.2009 klo 20:34:00

Kauden 2009-10 kesän siirtoikkuna:

IN:
Michael Owen
Luis Valencia
Gabriel Obertan
Mame Biram Diouf

OUT:
Cristiano Ronaldo
Tevez
Fraizer Campbell
Manucho
Lee Martin
Richard Eckersley
Rodrigo Possebon (Laina)
Tom Cleverley (Laina)
Daniel Drinkwater (Laina)
Tom Heaton (Laina)
Danny Simpson (Laina)

Ljajic jatkaa lainalla ja Mame Biram Diouf lainattiin suoraan takaisin Moldeen. En kuitenkaan tarkoituksella näitä maininnut erikseen ulospäin siirtyneissä pelaajissa, kun toinen oli jo tiedossa ja toinen kuitenkin vasta tuli sisään kesällä.
Henski

Poissa Poissa


Vastaus #1577 : 01.09.2009 klo 21:08:55

No kerran oikea rivi tuli näin nopeasti, niin tässä nopeasti kokoonkerätyt veikkaukset ja pikainen pisteidenlasku seuraavan mukaisesti:
Yksinkertaistettuna kuitenkin niin, että oikeasta veikkauksesta tulee yksi piste ja väärästä lähtee yksi.

Ensin on kuitenkin syytä todeta, että tasapisteissä tietenkin enemmän oikeita veikkauksia sisältänyt veikkaus on edellä. Toisaalta jotkut veikkasivat tulijaksi Ljajicia, mutta hänhän oli jo Unitedin kirjoissa kesän alkaessa eli hänet on jätetty luonnollisesti pois laskuista.

Ja tässä ne veikkaukset (ostot;myynnit;lainat) (pahoittelen puuttuvia tms.):

candidate: Owen; Tevez, Campbell, Simpson, Manucho, Kuszczak;--   

ilmapallo: Arteta, Pirlo; Tevez, Manucho, Simpson, Martin; Gibson, Hewson, Cleverly, Zieler,Chester, Drinkwater

Kinkkipokka: Ribery, Dodo; Ronaldo, Simpson, Manucho; Campbell, Kuszczak;--    

Kikoo: Trezeguet, Dodo; Tevez, Simpson; Campbell    

Kyykky: Benzema; Ronaldo. Tevez, Simpson, Martin; --  

Anjii: Dodo; Simpson, Martin;--      

Cfox: Veloso, Valencia, Dodo; Tevez, Manucho, Martin, Scholes, Campbell, Brandy, Hewson, Gray; Gibson, Cathcart, C.Evans, Eckersley.  

Phizza: --; Tevez, Kuszczak, Simpson, Martin, Campbell; Macheda/Welbeck (laina)   

Henski: Dodo; Ronaldo, Campbell, Simpson, Martin;--

hammaskipu77:Dodo, Lavezzi; Martin, Tevez, Campbell, Manucho, Simpson, Kuszczak;--   

Vilba: Benzema, Dodo; Tevez, Campbell, Manucho, Simpson, Martin; Possebon   

Migluu: Dodo; Tevez, Manucho, Martin, Scholes, Campbell;--   
   
manuforever: Dodo;Simpson, Martin, Manucho;-

Aquas Claras: Dodo, Ribery, Tevez, Naughton; Campbell, Gibson, Kuszczak, Simpson, Ronaldo   

-------------------------------------------------
-------------------------------------------------
Ja sitten pisteet...

Vilba             2 (5)   (Huikeaa tietoa, erityisesti Possebonin lainan haistaminen poikkeavaa kaikista muista. Mestari.)
candidate         2 (4)    (Owenin järkeileminen aikalailla mieletön osuma. Tuoppi Loistava 2.sija)
Migluu           2 (4)   (Scholesin veikkaaminen lähtijäksi oli sen verran törkeää, että kolmas sija ;) )
--------------------------
Kyykky           1 (3)         (Benzema oli kuitenkin hyvin lähellä tarttua saaliiksi, joten olet edellä ilman muuta)
Henski           1 (3)          (Tyytyväinen täytyy olla, kun Anjiikin jäi tässä kilpailussa taakse ettei sentään liian polleaksi käy)
hammaskipu77 0 (4)        (pari väärää toivat miinuksia)
Phizza           0 (3)        (Vahva suoritus tämäkin. Ei menty miinukselle.)
manuforever   0 (2)
Anjii               -1               (lainojenkaan poisjättäminen ei tuonut plus-pisteitä)
Ilmapallo         -2         (aivan liikaa liikennettä…)
Kinkkipokka      -3
Cfox              -4 (5)              (kuten ed., mutta ainoa joka osasi tietää Valencian saapumisen)
Kikoo             -4 (1)
Aquas Claras   -5    


Keisarillisilla valtuuksilla siis onnittelen lämpimästi Vilbaa mestaruudesta. Tuoppi Mikäs se palkinto oikein olikaan?

-------------------------
Kaiken kaikkiaan kesän pahin väärinarvio näyttäisi siis olleen Dodon luultu saapuminen. Toisaalta varsin harvat tiesivät täysin selvää tapausta eli Ronaldon lähtöä.



Vilba

Poissa Poissa


Vastaus #1578 : 01.09.2009 klo 22:38:30

En olisi kyllä näin kesän jälkeen uskonut, että oma veikkaus aivan voittoon asti riittäisi, mutta pakko kai se on uskoa Ylos. Possebonin laina oli tosiaan aika hyvä haku, mutta muuten lähtijöitä oli suhteellisen helppo järkeillä. Tulopuolelta Obertanin ja Dioufin siirrot tulivatkin sitten ymmärrettävästi puskista, vaikka etukäteen osasi aavistaa, että nuoria lupauksia haalittaisiin rinkiin lisää. Dodoahan huhuiltiin vielä keväällä vahvasti Unitediin, mutta lopulta siirto jäi toteutumatta syystä tai toisesta. Tietenkin Owenin siirto oli varmasti se kesän yllättävin hankinta, ja siitä kaikki pisteet candidaten suuntaan. Valencian siirtoon uskoi lopulta aika harva, ottaen huomioon että miestä oltiin jo tammikuusta lähtien OT:lle tuomassa. Benzeman hankinnan esteenä oli lopulta vain Real Madrid, eli kiinnostusta todistettavasti oli siihen suuntaan. Ronaldon lähtöön en yksinkertaisesti halunnut uskoa, vaikka kaikki merkit siihen viittasivat.

Kaiken kaikkiaan United jäi siirtoikkunassa ainakin taloudellisesti reilusti voitolle, mikä toivottavasti takaa jonkun verran varoja myös tuleviin siirtoikkunoihin.
« Viimeksi muokattu: 01.09.2009 klo 22:50:06 kirjoittanut Vilba »
OGS

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: MUFC, KTP


Vastaus #1579 : 02.09.2009 klo 19:22:53

ManU on rekisteröinyt UCL-miehistönsä lohkovaiheeseen:

Lainaus käyttäjältä: Manutd.com
United's Champions League squad numbers in full are: 1.Van der Sar, 2.Neville, 3.Evra, 4.Hargreaves, 5.Ferdinand, 6.Brown, 7.Owen, 9.Berbatov, 10.Rooney, 11.Giggs, 12.Foster, 13.Park, 15.Vidic, 16.Carrick, 17.Nani, 18.Scholes, 20.Fabio, 21.Rafael, 22.O'Shea, 24.Fletcher, 25.Valencia, 26.Obertan, 27.Macheda, 28.Gibson, 29.Kuszczak.

Additional players registered*: 8.Anderson, 19.Welbeck, 23.J.Evans, 31.C.Evans, 33.Hewson, 36.Gray, 37.Cathcart, 38.Zieler, 39.Chester, 40.Amos.

Huomionarvoista lienee se, että Tosic ei ole mukana ollenkaan ja näyttäisi, että Obertan on nokkimislistalla edellä. Positiivista taasen on Hargreavesin nimen komeileminen listalla. Tuskin olisi Hargoa nimetty mikäli hänen ei uskota olevan kunnossa lohkovaiheen peleissä.
Juusol

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Wolves, ManU, Eupa, Steven Fletcher, K. Doyle


Vastaus #1580 : 02.09.2009 klo 21:03:13

Huomionarvoista lienee se, että Tosic ei ole mukana ollenkaan ja näyttäisi, että Obertan on nokkimislistalla edellä. Positiivista taasen on Hargreavesin nimen komeileminen listalla. Tuskin olisi Hargoa nimetty mikäli hänen ei uskota olevan kunnossa lohkovaiheen peleissä.

Kai tuokin pitäisi huomioida, että Anderson on vasta ns. "Varaporukassa." ??? Vaikkakin riitaa on ollut niin kyllä olisin odottanut silti kunnon kokoonpanoon.
Vanha Vilho

Poissa Poissa


Vastaus #1581 : 02.09.2009 klo 21:20:08

Kai tuokin pitäisi huomioida, että Anderson on vasta ns. "Varaporukassa." ??? Vaikkakin riitaa on ollut niin kyllä olisin odottanut silti kunnon kokoonpanoon.

Selvennetään UEFA:n sääntöjä. Tietyn ikäiset pelaajat voidaan nimety joukkueeseen ns. "lisämiehinä". Heidän ikänsa antaa joukkueelle mahdollisuuden nimetä kyseiset pelaajat joukkueeseen ilman "perusrungon" paikkojen menetyksiä. SAF olisi ollut mielisairas hullu, jos hän olisi nimennyt Andersonin ykkösposukkaan vieden näin paikan vaikkapa Obertanilta, jota siis ikänsä puolesta ei "erikoisryhmään" voi nimetä. Näin saatiin mukaan lisää edustuskelpoisia pelaajia kyseiseen kilpailuun. Kyseessä ei siis ole mikään reservi, vaan UEFA:n yritys saada lupauksia pelaamaan huipputasolla. Joillekkin joukkueille tämä antaa mahdollisuuden ringin laajentamiseen, jos joukkueen ikärakenne on nuori.

Toivottavasti oli tarpeeksi selkeää..

Lainaus
UEFA rules permit any player born on or after 1 January 1988 who has been eligible to play for the club for any uninterrupted period of two years since his 15th birthday to be registered outside of the 25-man squad limit.
Vanha Vilho

Poissa Poissa


Vastaus #1582 : 02.09.2009 klo 21:25:05

Juurikin tämän säännön pohjalta Macheda oli pakko nimetä "ykkösryhmään", sillä hän ei ole pelannut vähintään kahdella kaudella edustusjoukkueen otteluita vaan teki debyyttinsä vasta viime kaudella toisin, kuin esim. Wellbeck, joka voitiin nimetä tähän erikoisryhmään.

Ensi vuonna Macheda on Welbeckin kanssa 100%:sen varmasti ns. kakkosryhmässä ja näin saadaan taas paikka auki yhdelle pelaajalle ykkösryhmään. Hauskaa tässä on se, että samalla kun Macheda siirtyy kakkosryhmään tullee Andersonista liian vanha tähän porukkaan ja hän ottanee Machedan paikan ykkösryhmästä :) Lopputuloksella ei ole mitään väliä, sillä kummatkin ovat pelikelpoisia.
Vanha Vilho

Poissa Poissa


Vastaus #1583 : 03.09.2009 klo 17:25:28

Niin kävi ohrasesti sitten Chelsealle. Todella valitettava päätös ja pystyn kyllä ymmärtämään Coulijoen ja muiden sinisydänten tuskan. Todella valitettavaa. En todellakaan olisi tätä heille toivonut. Toivottavasti tosiaan tämä nyt saa isot seurat herämään ja makselemaan siirtokorvauksia huippujunnuista kauttaaltaan. Itsellä tuli heti mieleen useita tapahtumia, josta vastaavaa olisi voinut tapahtua. Macheda, Pique, Rossi, Fabregas, Mikel yms. Tämä on kyllä isku isojen kasvoille ja ihan hyvä niin. Toisaalta en tiedä kuinka kovasta huijauksesta tämän asian tiimoilta puhutaan, mutta luulisi junnusiirtojen vähenevän tulevaisuudessa.

Toisaalta 99%:sen varmaa on, että rangaistusta lievennetään jonkinlaisella valituksella. Tylsää tulee kyllä muuten olemaan sinileirissä seuraavat puolitoistavuotta ikkunojen sulkeutumisen aikaan..
Coulijoe

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Chelsea, Sunderland


Vastaus #1584 : 03.09.2009 klo 17:39:26

Itselle ei ainakaan aiheuta mitään tuskaa.

1. Savannista joukkue selviää mennen tullen ja palatessa, se on sitten pelaajien heikkoutta, jos ei voittoja tule ja ringin nyt pitäisi tuollaiset kestää.

2. Tällaisesta toiminnasta, joka on helvetin typerää ja idioottimaista niin sympatiapisteet on allekirjoittaneella ainakin helvetin vähissä, "muutkin tekee sitä" ei riitä selitykseksi ja jos tällaista tekee niin pakkoko siitä on jäädä kiinni.

3. Tulevalle nollatulokselle, voihan sen näinkin hoitaa. Kuten Kenyon aikoinaan lupaili.

4. Tuskin rangaistus pysyy voimassa valitusten jälkeen, mitä toki soisi tapahtuvan.

Olikohan siinä tärkeimmät. Tämän kauden pelaamiseen vaikutus on 0,3% luokkaa. :)
Henski

Poissa Poissa


Vastaus #1585 : 03.09.2009 klo 18:38:19

Kattojärjestöt ovat sitten lyhyen ajan sisään tehneet kaksi todella kyseenalaista, mutta ilman muuta oikeansuuntaista linjausta. Toivon mukaan nyt sitten vain Eduardon tapauksen ja sitten tämän Chelssin-siirtosählingin jälkeen näissä asioissa linja pitää. Muutenhan nuo ratkaisut olivat melko lailla täyttä pelleilyä ja kattojärjestöjen oman profiilin nostoa.

Ilmeisesti tämä Kakutan siirto tapahtui siis jo 2007. Eli siitä lähtien sitten viimeistään kattojärjestö on nyt sitten velvoitettu tutkimaan perinjuurin kaikki pelaajakaupat, joista on seurojen välille jäänyt kahnausta. Eikä varmasti suurena yllätyksenä tullut kellekään, että juuri brittien top4:ään tämä ensimmäinen rangaistus kohdistui. Eikä varmaankaan sattumaa myöskään ollut, että tuomio julistettiin juuri ikkunan mentyä kiinni.

Eli Unitedissa voidaan jo varautua tutkintaan kaikkien niiden nuorten pelaajien hankintojen osalta joiden hankintojen yhteydessä on tullut pientäkin riitaa toisen osapuolen kanssa.

Selvennetään UEFA:n sääntöjä.
Ihme venkoilua sääntöjen kanssa tämäkin. Vanhat säännöt takaisin ja korkeintaan viisi ei-englantilaista avaukseen:

VdS; Brown, Rio, Vidic, Evra; Nani, Carrick, Fletcher, Hargreaves; Rooney, Owen

Samalla europeleistä vierasmaalit mäkeen (ainakin varsinaisen peliajan suhteen) ja Mestareiden liigaan vain todelliset mestarit ja Europa liigan loput perässähiihtäjät.

Edelliseen vielä moderneina uutuuksina kulukatto tai sitten pelaajakiintiöhin rajoitteet sen mukaan, että kotimaisista pelaajista yli puolen on oltava pelannut vähintään viisi kautta nykyisessä seurassa. Lisäksi alle 21-vuotiaiden pelaajien ostot akatemioihin ym. kiellettävä. Chelssin tapaus jälleen esimerkkinä hankinnasta joita ei kyllä tarvitsisi tapahtua.

…Ja yllättäen tasoerot kaventuvat jonkin verran kotimaisissakin sarjoissa… But, only in my dreams. Alas
candidate

Poissa Poissa


Vastaus #1586 : 03.09.2009 klo 20:37:02

Eli Unitedissa voidaan jo varautua tutkintaan kaikkien niiden nuorten pelaajien hankintojen osalta joiden hankintojen yhteydessä on tullut pientäkin riitaa toisen osapuolen kanssa.

Eikö tässä kyseissä tapauksessa ollut ongelma ihan yleisesti tuo "tapping", eli sopimuksen alla olevan pelaajan vikittely joukkueeseen? Eiköhän tuolloin suurin ongelma olisi esim. Machedan lisäksi ainakin Hargo, jota muistaakseni melko avoimesti haikailtiin ihan julkisesti ManUun virallisten tahojenkin suunnasta. Samaten myös C. Ronaldon vonkaaminen francolaisiin vaikuttaisi melko hämärätouhulta, jos siis tässä Chelsean tapauksen ongelmassa nyt ylipäätänsä on kyse siitä mistä luulen. Mistä siis itseasiassa tässä loppujen lopuksi on kyse? Mitä väärää Chelsea on tehnyt?
Cfox

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: The Flowers Of Manchester


Vastaus #1587 : 03.09.2009 klo 21:45:50

Kattojärjestöt ovat sitten lyhyen ajan sisään tehneet kaksi todella kyseenalaista, mutta ilman muuta oikeansuuntaista linjausta. Toivon mukaan nyt sitten vain Eduardon tapauksen ja sitten tämän Chelssin-siirtosählingin jälkeen näissä asioissa linja pitää. Muutenhan nuo ratkaisut olivat melko lailla täyttä pelleilyä ja kattojärjestöjen oman profiilin nostoa.

Ilmeisesti tämä Kakutan siirto tapahtui siis jo 2007. Eli siitä lähtien sitten viimeistään kattojärjestö on nyt sitten velvoitettu tutkimaan perinjuurin kaikki pelaajakaupat, joista on seurojen välille jäänyt kahnausta. Eikä varmasti suurena yllätyksenä tullut kellekään, että juuri brittien top4:ään tämä ensimmäinen rangaistus kohdistui. Eikä varmaankaan sattumaa myöskään ollut, että tuomio julistettiin juuri ikkunan mentyä kiinni.

Ei tuossa ole kyllä mitään uutta Chelsea jäi kiinni siitä että Signasi sopimuksen alaisen pelaajan. Elikä Kautan oli tehnyt jo sopimuksen kasvattaja seuransa kanssa, mutta parempi tarjous Chelsealta sai tämän unohtumaan. Joten Chelsea signasi pelaajan jolla oli voimassa sopimus ilman neuvottelua omistaja seuran kanssa. Elikä hyvin samantyyppinen rikkomus kuin minkä Roma teki Mexesin hankinnassa.

Samahan tapahtui Mikelin kohdalla joka oli tehnyt sopimuksen Manun kanssa, mutta päättikin tästä huolimatta tehdä sopimuksen Chelsean kanssa. Tässä tapauksessa vain Manu hyväksyi rahaa korvaukseksi eikä vienyt asiaa eteenpäin.

Chelsillä on näitä kiinnijääntejä jo 4 A. Cole, Mikel, Arnesen ja nyt Kakutan. Joten oli jo aikakin että Kenyonin töpeksinnästä rangaistaan. Omaa typeryyttä etteivät ole hoitaneet näitä kunnolla niin kuin säännöt sanovat vaan ovat oikoneet.

Täytyy kyllä olla tyytyväinen että Kenyonin Abra haki pois sotkemasta.

Tässä ei nyt pidä sotkea nuorten pelaajien signaamista ennen kuin he tekevät ammattilais sopimuksen, mikä on täysin laillista vaikkakin moraalisesti arveluttavaa. Tässä oli tosiaan kyse sopimuksen alaisen pelaajan signaamisesta mikä on täysin eri asia.
« Viimeksi muokattu: 03.09.2009 klo 21:50:58 kirjoittanut Cfox »
Vanha Vilho

Poissa Poissa


Vastaus #1588 : 04.09.2009 klo 00:20:38

Tässä ei nyt pidä sotkea nuorten pelaajien signaamista ennen kuin he tekevät ammattilais sopimuksen, mikä on täysin laillista vaikkakin moraalisesti arveluttavaa. Tässä oli tosiaan kyse sopimuksen alaisen pelaajan signaamisesta mikä on täysin eri asia.

Joo.. Itse sekoitin tähän enkä tiennyt asian täydellistä laitaa. No rangaistava tekohan kyseessä on, mutta rangaistus on kyllä todella kova. Toivottavasti kattojärjestö pysyy kannassaan myös tulevaisuudessa.
Valonheitin

Poissa Poissa


Vastaus #1589 : 04.09.2009 klo 07:36:16

http://www.skysports.com/story/0,19528,11661_5536462,00.html

Nyt on ManU:n pää pölkyllä ja seuran touhut siirtomarkkinoilla joutuvat syyniin. ManU:llahan toki on niin laadukas rinki, että pari siirtoikkunaa menisi ihan helposti ilman siirtoja :)
Cfox

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: The Flowers Of Manchester


Vastaus #1590 : 04.09.2009 klo 07:55:40

http://www.skysports.com/story/0,19528,11661_5536462,00.html

Nyt on ManU:n pää pölkyllä ja seuran touhut siirtomarkkinoilla joutuvat syyniin. ManU:llahan toki on niin laadukas rinki, että pari siirtoikkunaa menisi ihan helposti ilman siirtoja :)


Tuota samaa valitustahan Le Havre on pitänyt Pogba kaappauksesta asti. Varmasti valittaa eteenpäin, mutta näillä tiedoilla mitään sääntöjen vastaista ei ole tehty. Jos Manu olisi rikkonut jotain sääntöjä ja Le Havre pystyy tämän osoittamaan niin sitten aivan syystä pari ikkunaa kiinni. Epäilen vain ettei mitään jälkiä väärin teosta ole löydettävissä. Varsinkin kun Pogba signaus tapahtui juuri saamalla pelaaja tekemään ammattilais sopimuksen Manuun.

Muutenkin Le Havre on perustellut valitusta sillä että pienelle seuralle on akatemian pitäminen järjetöntä jos sieltä voivat muut poimia parhaa päältä. Tämä on toki ongelma, mutta ei sääntöjen vastaista.

"We are still pursuing our case," Belsoeur told The Times. "It is a very serious case. We are confident that we'll win because it is in the best interests not just of our club but of sport.

"We spend five million euros [about £4.3million] on our academy every year out of a turnover of 12 million. euros. It is a huge investment.

"We do that to give a chance to our players to develop for our first team, not to be an academy for others.

"What is the point of investing in an academy if the players leave at 16? This is clearly a message from FIFA to protect the education system."
« Viimeksi muokattu: 04.09.2009 klo 07:58:24 kirjoittanut Cfox »
candidate

Poissa Poissa


Vastaus #1591 : 04.09.2009 klo 08:59:20

Ei tuossa ole kyllä mitään uutta Chelsea jäi kiinni siitä että Signasi sopimuksen alaisen pelaajan. Elikä Kautan oli tehnyt jo sopimuksen kasvattaja seuransa kanssa, mutta parempi tarjous Chelsealta sai tämän unohtumaan. Joten Chelsea signasi pelaajan jolla oli voimassa sopimus ilman neuvottelua omistaja seuran kanssa. Elikä hyvin samantyyppinen rikkomus kuin minkä Roma teki Mexesin hankinnassa.

No sittenhän tässä ei ole mitään samaa kuin näissä pelaajien houkuttelemisissa, eli omat tietoni tilanteesta ovat olleet kovin vajaavaisia. Ei ManUlla sitten kai pitäisi mitään hätää olla, vaikka mistä sitä koskaan tietää mitä nämä UEFAn ja FIFAn johtavat tahot keksivät seuraavaksi.
Kyykky

Poissa Poissa


Vastaus #1592 : 04.09.2009 klo 12:37:23

United pelaa pitkäästä aikaa kotiottelun samalla kuin Citykin. Kyseessä ovat syyskuun Liigacupin väännöt Wolverhamptonia ja Fulhamia vastaan ja poliisi on tietysti hieman varuillaan.
Scholesy

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: Manchester United, MP


Vastaus #1593 : 04.09.2009 klo 12:38:14

Lainaus
Eikö tässä kyseissä tapauksessa ollut ongelma ihan yleisesti tuo "tapping", eli sopimuksen alla olevan pelaajan vikittely joukkueeseen? Eiköhän tuolloin suurin ongelma olisi esim. Machedan lisäksi ainakin Hargo, jota muistaakseni melko avoimesti haikailtiin ihan julkisesti ManUun virallisten tahojenkin suunnasta. Samaten myös C. Ronaldon vonkaaminen francolaisiin vaikuttaisi melko hämärätouhulta, jos siis tässä Chelsean tapauksen ongelmassa nyt ylipäätänsä on kyse siitä mistä luulen. Mistä siis itseasiassa tässä loppujen lopuksi on kyse? Mitä väärää Chelsea on tehnyt?

Olen jotenkin ymmartanyt niin, etta "inducing" menee pidemmalle kuin "tapping". Eli ensin mainitussa aktiivisesti houkutellaan pelaajaa siirtymaan toiseen seuraan kesken sopimuskauden, kun taas jalkimmaisessa 'viattomasti' kuulostellaan pelaajan aikeita/suunnitelmia mahdollisen siirron suhteen.

FIFAn saantokirja sanoo muuten seuraavaa: "It shall be presumed, unless established to the contrary, that any club signing a professional who has terminated his contract without just cause has induced that professional to commit a breach."

Toinen asia on tietenkin se, miten tuo ero kaytannossa todistetaan, koska kaydyista keskusteluista on vaikea hankkia poytakirjoja... Ei-lakimiehena jatan taman asian perustelemisen muille tahoille.
drizl

Poissa Poissa


Vastaus #1594 : 04.09.2009 klo 17:10:28

Olen jotenkin ymmartanyt niin, etta "inducing" menee pidemmalle kuin "tapping". Eli ensin mainitussa aktiivisesti houkutellaan pelaajaa siirtymaan toiseen seuraan kesken sopimuskauden, kun taas jalkimmaisessa 'viattomasti' kuulostellaan pelaajan aikeita/suunnitelmia mahdollisen siirron suhteen.

FIFAn saantokirja sanoo muuten seuraavaa: "It shall be presumed, unless established to the contrary, that any club signing a professional who has terminated his contract without just cause has induced that professional to commit a breach."

Toinen asia on tietenkin se, miten tuo ero kaytannossa todistetaan, koska kaydyista keskusteluista on vaikea hankkia poytakirjoja... Ei-lakimiehena jatan taman asian perustelemisen muille tahoille.

Niin käsittääkseni Kakuta osti itsensä ulos sopimuksesta Chelsean ehdotuksesta. Hieman tappingia rankempi rike, mutta tuntuu aika jeesustelulle koko homma. Joko puhdistetaan koko futis näistä keplotteluista tai annetaan olla, mutta aika epäreilua puuttua aina satunnaisesti jonkun seuran puuhasteluun.
Dong

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: In Siilitukkabodarit we trust


Vastaus #1595 : 04.09.2009 klo 19:45:22

Mulla tuntuu olevan sama mielipide kun aika monella muullakin. Eli nuorien ostaminen on väärin ja varsinkin tälläinen kieroilu mitä suurseurat tuppavaat nykyään harrastamaan. Rangaistus toki on kohtuutoon. Mutta niin kuin aina mistä oppii, ellei oteta kovia keinoja käyttöön. Tämä toimikoot varoittavana esimerkkinä.
Cfox

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: The Flowers Of Manchester


Vastaus #1596 : 04.09.2009 klo 20:52:44

Hiukan yllättäen Le Havre ei edes ole tehnyt valitusta Fifa:lle Pogban siirrosta, elikä kuten saattoi arvata Manu osaa tämän pelin kaikessa likaisuudessaan.

"A FIFA spokesman said: "There has been no receipt of any complaint by Le Havre regarding this player as of today."

Jos jotain tarkastelua kestäviä todisteita olisi, niin luultavasti ne olisi jo hoidettu tutkittavaksi.

Toki näistä kaappauksista jää aina hapanmaku vaikka hyvä scouttaus ja panostus näihin tuokin hyvin vahvistusta ja varsinkin taloudellista hyötyä. Suurin ongelmahan on Englantilaisten kyky tarjota ammattilais sopimusta vuotta aikaisemmin kuin muissa kilpailevissa leagoissa, mikä johtaa ryöstö kalasteluun.

Toisena asiana on se ettei pienien joukkueiden kasvatus työtä painettaisi täysin kestämättömäksi tarvittaisiin tähän selkeitä pelaajan tuleviin siirto korvauksiin sidottuja kasvattaja rahoja tai jokin vastaavaa järjestelmää. Millä palkittaisiin näitä akatemioihin panostavia seuroja joilta kuitenkin isommat seurat nappaavat parhaat pelaajat ennen ensimmäistä ammattilais sopimusta. 

Mitä tulee Chelsean rangaistukseen se on lievä, jos jokin seura jää kiinni tahallisesta sopimus rikkomuksesta niin omasta puolestani suoraan vain alemmalle sarjatasolle harjoittelemaan. Tälläiselle käytökselle ei ole mitään puolustusta. Nämä ovat ammtilaisia joten vahingot voi unohtaa suoraan. Kyseessa on silloin selkeästi kylmä valinta että tulee halvemmaksi varastaa toisen joukkueen pelaaja, kuin hoitaa hankinta sääntöjen puitteessa. Varsinkin Chelsealla näkyy näissä selvä asennevamma kun ei ole opittu mitään siitä että tämä tilanne on jo kolmesti ollut mahdollinen ennemmin, mutta on sovittu rahalla ennen kuin asia on mennyt kattojärjestöille.
 
Kyykky

Poissa Poissa


Vastaus #1597 : 04.09.2009 klo 21:30:43

Suurin ongelmahan on Englantilaisten kyky tarjota ammattilais sopimusta vuotta aikaisemmin kuin muissa kilpailevissa leagoissa, mikä johtaa ryöstö kalasteluun.

Toisena asiana on se ettei pienien joukkueiden kasvatus työtä painettaisi täysin kestämättömäksi tarvittaisiin tähän selkeitä pelaajan tuleviin siirto korvauksiin sidottuja kasvattaja rahoja tai jokin vastaavaa järjestelmää. Millä palkittaisiin näitä akatemioihin panostavia seuroja joilta kuitenkin isommat seurat nappaavat parhaat pelaajat ennen ensimmäistä ammattilais sopimusta. 

Ja ruotsalaisseurat "ryöstökalastavat" suomalaisilta? Onko suuriin ongelmiin laskettavissa myös se, että brittien verotus on paljon esim. spanskeja kovempi? Onko oikein, että ranskalaisseurat imevät afrikkalaisia halvalla akatemioihinsa? Entä jos pelaaja ei lyö läpi, järjestääkö nuhteeton ranskalaisakatemia kaverin elämän kuntoon?

Aukottomia sääntöjä ei ole ja voimassa olevat sopimukset pitää ostaa ulos. Sen parempaan ei varmasti jatkossakaan päästä.
Cfox

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: The Flowers Of Manchester


Vastaus #1598 : 04.09.2009 klo 23:57:36

Ja ruotsalaisseurat "ryöstökalastavat" suomalaisilta? Onko suuriin ongelmiin laskettavissa myös se, että brittien verotus on paljon esim. spanskeja kovempi? Onko oikein, että ranskalaisseurat imevät afrikkalaisia halvalla akatemioihinsa? Entä jos pelaaja ei lyö läpi, järjestääkö nuhteeton ranskalaisakatemia kaverin elämän kuntoon?

Aukottomia sääntöjä ei ole ja voimassa olevat sopimukset pitää ostaa ulos. Sen parempaan ei varmasti jatkossakaan päästä.

Toinen noista ongelmista liittyy pitkälti samaan mikä on muussakin talouselämässä, elikä EU on käytännössä yhtenäinen alue varsinkin isoille seuroille tai yrityksille, mutta eroavat lait "osavaltioissa" sotkevat. Mutta jottei eksytä aiheesta. Niin tuo ongelma että Englantilaiset voivat tehdä sopimuksen ennen muita vääristää kilpailua hyvin selkeästi eikä ole pelaajien edun mukaista. Tähän on helppo puuttua joten en näe mitään syytä miksei Uefa saisi aikaan yhtänäistä käytäntöä. Nuo muuta maita erottavat kohda kuten verotus ja siirtotyövoiman käytön helppous ovat monimutkaisempia ja muista kuin Uefa:sta riippuvia ongelmia. Itse en puolustellut minkään maan akatemioita erityisesti vaan kannatan sitä että kasvatustyön tehnyt taho saa tästä järkevän korvauksen.

Sitten taas mitä tulee siihen että akatemioista voi signata pelaajia ilmaiseksi jos vain saa pelaajan poimittua ennen kuin sopimusta on tehty. On mielestäni selkeä epäkohta. Olisiko mielestäsi ollut oikein esim. että Manu olisi poiminut Rooney suoraan Evertonin akatemiasta ilmaiseksi. Tähän ei välttämättä ole mitään helppoa ratkaisua, mutta itse kannatan kaikkia keinoja jotka tukevat pienempiä seuroja, kyllä isot kuitenkin pystyvät omat asiansa hoitamaan. 
Cfox

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: The Flowers Of Manchester


Vastaus #1599 : 05.09.2009 klo 14:33:30

Possebonin laina näyttäneen alkaneen huonoissa merkeissä, jos Guardiania on uskominen niin matka takaisin Manchesteriin on edessä. Kyseisen lehden taso on nykyisin varsin huono joten mitään varmaa ei jutun perusteella voi sanoa. Kaikissa muissa lähteissä jossa olen törmännyt uutiseen on lähteenä Guardian.

http://www.guardian.co.uk/football/2009/sep/03/rodrigo-possebon-manchester-united-loan
« Viimeksi muokattu: 05.09.2009 klo 14:48:15 kirjoittanut Cfox »

 
Sivuja: 1 ... 63 [64] 65 ... 192
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa