Manchester United 2009/10 - Form Is Temporary, Class Is Permanent

[Dong]

Owenista tai Fabianosta valitsisin Owenin, koska hän ei maksa mitään ja palkkakin on pieni, Fabiano taas maksaisi ja palkkakin olisi suuri, luultavasti brassina kiinnostus valjuun ei olisi kovin suuri, (uskon että sopisi kuitenkin valjuun) kuitenkin Fabianosta jäätäisiin tavallaan tappiolle, koska jälleenmyyntiarvoa ei sitten enää yli 30 vuotiaalla kauheasti olisi.. Ja kun nyt kuitenkin nuoriin panostetaan niin jättäisin Fabianon hankkimatta ja ottaisin Owenin pariksi vuodeksi rinkiin ja sitten heittäisin vittuun kun joku siihen hyökkääjän paikkaan löytyy (ostos, jos Wellbeck ja Macheda eivät odotuksia täytä), koska mielestäni tämän kesän markkinat ovat jo karanneet käsistä ja Englannin kentät eivät näille lämpimien maiden pojille ole niitä mieluisimpia.

[Eiccu]

Pistetään nyt tännekin tämä mitä tuonne huhuketjuu kirjoitin:


Owen olisi ManUun siirtyessään luultavasti samaa kategoriaa kuin Larsson tai loppuaikojen Sheringham ja Solskjär, eli ei todellakaan ykköskärki, mutta pätevä tuuraaja kuitenkin. Nuorempien pelaajien kanssa (vrt Tevez) on se ongelma, että tuollaiseen rooliin harva riittävän tasokas pelaaja suostuu. Jos Owenille ei tarvitse mahdottomia maksaa, niin aika riskitön hankinta tuo olisi, kun siirto on ilmainen.

Newcastlessa mies teki 26 maalia 70 pelissä, joka ei kuitenkaan ole mikään mahdottoman huono saldo jos ottaa huomioon minkälainen tarjoilu oli. ManUssa saattaisi jopa pysyä kunnossa, kun minuutteja ei tulisi läheskään samaan tahtiin kuin Newcastlessa.

Uskoisin siirron toteutuessa olevan ManUlle sopiva hankinta.

[BajaMajava]

Pakko avata sanainen arkkuni ja tiivistää edellisen kahden sivun viestit seuraavasti:  

Juurikin näin -> Dongin viimeisin viesti täyttä asiaa. Ringissä kaksi lupaavaa hyökkääjä + Rooney ja Berba eli mielestäni ei todellakaan ole pakko ostaa helvetin kallista hyökkääjää ainoastaan sen takia kun siirtoikkuna on kerta auki ja fanit haluaa fiilistellä + markkinat on muutenkin ylikuumentunut eikä sitä "täydellistä vaihtoehtoa" tunnu löytyvän (a.k.a. Benzema, eli nuori, lupaava, muutenkin palettiin sopivan tyylinen)

Todettu on jo sekin, että Tevezin viime kauden maalimäärä ei ollut kummoinen ja  tod.näk. Owen itsekin mielestään pystyy samaan + enempäänkin. Hakusessa siis mielestäni tämän hetkiseen tilanteeseen nähden on 3. hyökkääjä, jonka tulisi olla jo kokenut "valioliigalainen", näytönhaluinen, eikä pidä itsestään selvyytenä aloituspaikkaa, joka pelissä. TAI tosiaan yllä mainittu juuri se sopiva palanen tämän hetkiseen palapeliin.

Pointtini on siis se, että koska selvästi tätä Manuun mittatilattua palasta ei näytä tällä hetkellä löytyvän, uskoisin Owenin voivan olla juurikin tuo toinen vaihtoehto tähän tilanteeseen. Ilmainen siirto + suhteellisen halpa liksa, helvetilliset näyttöhalut eli avot!

Sitä paitsi mitähän nuoret lupaukset tykkää kun tuotaisiin Fabiano tai parhaimmillaan Owen plus Fabiano? Nyt he saavat taas suht paineitta kehittyä yhden kauden ja näyttää osaamistaan aina välillä.

Jos itse saisin päättää keskittyisin Owenin jälkeen parantamaan keskuskeskikenttää. Ucl-finaalinkin jälkeen täällä suuresti sitä mieltä, että keskikentällä taisto hävittiin...vai muistanko väärin? ( pähkinänkuoressa rikkova keskikenttä, koska keskikentän-Owen ottaa lepoa vielä pitkään ja Fletcher on noh, Fletcher.

Edit. Eiccu sanoikin jo saman, mutta lyhyemmin ja selvemmin

[Lee Sharpe]

Kyllä on kova agentti Owenilla, jos huhuttu 50k£ takuuliksa pitää paikkaansa Enpä olisi muutenkaan uskonut, että SAF jaksaa vielä yhtä lasinilkkaa katsella. Owen on kyllä kunnossa ollessaan ihan asiallinen pelimies, vaikka nopeus onkin vajonnut perus valjujyrän tasolle. Eihän United tosin mitään pistopalloja vastustajan linjan taakse ole päässyt pelaamaankaan enää vuosiin, joiden päättämisestä Mikki aikoinaan tunnettiin. Hyvä viimeistelykyky, ja kokoonsa nähden maailman parhaita pääpelaajia, mutta silti toivon siirron karahtavan vielä kiville lääkärintarkastuksessa.

[Narttu]

Kun oikein asiaa miettii niin nyky-Owen voi olla loistava pelaaja ManUlle niissä otteluissa kun joukkue hallitsee lähes täysin--> vastustaja parkkaa bussin boksiin. Eiköhän Mikki kuitenki Humman ohella ole parhaimpia niiden räkäpallojen tökkäsyissä. Ainakin Castlessa teki paljon maaleja puskemalla jostain pienestä raosta ja tökkäsemällä etutolpalta. Varmasti Rooneya parempi boksissa, muuta antia miehellä ei sitten peliin olekaan.

[wayne_rooney]

Owen olisi ManUun siirtyessään luultavasti samaa kategoriaa kuin Larsson tai loppuaikojen Sheringham ja Solskjär, eli ei todellakaan ykköskärki, mutta pätevä tuuraaja kuitenkin. Nuorempien pelaajien kanssa (vrt Tevez) on se ongelma, että tuollaiseen rooliin harva riittävän tasokas pelaaja suostuu. Jos Owenille ei tarvitse mahdottomia maksaa, niin aika riskitön hankinta tuo olisi, kun siirto on ilmainen.

Ehdottomasti samaa mieltä tästä. Varmasti myös loukkaantumisriski pienenisi, jos pelaisi tuommoista 30 min/ottelu. Eli toisinsanoen tulisi joskus 60-75 min kohdalla sisään tuomaan vaadittavia tehoja. Siinä mielessä puuttuva palanen nykyiseen unitediin, sillä Berba ja Rooney eivät ole niinkään kliinisiä viimeistelijöitä. Owen sen sijaan paikan tullen tekee varmasti. Aivan kuten Solsjkaer, Owen ei varmastikaan valittaisi vähäisistä minuuteista. Varmasti hyvä hankinta jos toteutuu!

[Kyykky]

Eihän Owen ole koskaan ollut mikään varma viimeistelijä, vaan tarvitsee kohtuullisen runsaasti paikkoja tehdäkseen maaleja. 20 liigamaalin raja yhdellä kaudella taisi jäädä rikkomatta, tosin uransa huippuvuosina pääsi kyllä lähelle. Nyt taso on pudonnut, joten viimeistelijänä ei voi pitää Rooneyta kummempana ja muu vaikutus hyökkäyspeliin on todennäköisesti paljon heikompi.

Mutta, kuten todettua, tietynlaisena impact-playerina sopiva (ja halpa) hätäratkaisu, kunnes löytyy kunnon hyökkääjä tilalle.

[Dong]

Tietysti Ruudin voisi ottaa vielä vuodeksi pariksi Old traffordille näyttämään nuorille mallia nyt kun real ei hevosta enää tarvitse.

[Kinkkipokka]

Todettu on jo sekin, että Tevezin viime kauden maalimäärä ei ollut kummoinen ja  tod.näk. Owen itsekin mielestään pystyy samaan + enempäänkin. Hakusessa siis mielestäni tämän hetkiseen tilanteeseen nähden on 3. hyökkääjä, jonka tulisi olla jo kokenut "valioliigalainen", näytönhaluinen, eikä pidä itsestään selvyytenä aloituspaikkaa, joka pelissä. TAI tosiaan yllä mainittu juuri se sopiva palanen tämän hetkiseen palapeliin.

Varsinkaan kun suurin osa Tevezin maaleista tuli ns. heikompia vastaan Carling Cupeissa (kaikella kunnioituksella turnausta kohtaan). Argolle kertyi viime kaudella 15 maalia yhteensä, joka sinänsä on hyvä lukema, mutta kun ottaa huomioon että noista kahdeksan tuli FA Cupissa/Carling Cupissa niin ei olisi kovin vaikeaa Owenille tehdä samoja lukemia hyvästä tarjoilusta.

Itsellä fiilikset Owenin jo todennäköisestä siirrosta ovat muuttuneet positiivisempaan suuntaan. Olisi ilmainen+plus palkka suhteellisen pieni ja myös järkevästi peli/maalimääriin nojaava. Taustalta lisäksi löytyvät koko ajan kehittyvät Macheda/Welbeck.

Jollain perverssillä tapaa Owen olisi hienoa nähdä Unitedin riveissä.

[Los Galacticos]

Tietysti Ruudin voisi ottaa vielä vuodeksi pariksi Old traffordille näyttämään nuorille mallia nyt kun real ei hevosta enää tarvitse.

Mutta eikö sillä ollut Sir Alexin kanssa jotain ongelmia silloin kun Unitedissa pelasi? Voin tietysti muistaa väärinkin, mutta eikö Beckhamin ja Hepan kanssa palaneet hieman sillat?

[Narttu]

Eihän Owen ole koskaan ollut mikään varma viimeistelijä, vaan tarvitsee kohtuullisen runsaasti paikkoja tehdäkseen maaleja. 20 liigamaalin raja yhdellä kaudella taisi jäädä rikkomatta, tosin uransa huippuvuosina pääsi kyllä lähelle. Nyt taso on pudonnut, joten viimeistelijänä ei voi pitää Rooneyta kummempana ja muu vaikutus hyökkäyspeliin on todennäköisesti paljon heikompi.

Mutta, kuten todettua, tietynlaisena impact-playerina sopiva (ja halpa) hätäratkaisu, kunnes löytyy kunnon hyökkääjä tilalle.

No Castlessa ainakin teki kyllä aika kovalla teholla (viime kautta lukuunottamatta) aika tehokkaasti niitä maaleja. Ei juuri puolittaista paikkaa enempää tarvinut eikä niitäkää Castlessa montaa kyllä tullut..

[Fernandez]

Mutta eikö sillä ollut Sir Alexin kanssa jotain ongelmia silloin kun Unitedissa pelasi? Voin tietysti muistaa väärinkin, mutta eikö Beckhamin ja Hepan kanssa palaneet hieman sillat?

Eikös Ruud ja CR ottaneet yhteen aika pahasti. Fergie joutui luopumaan toisesta joten heppa lähti Meniköhän näin.

[OGS]

Nyt kun yön yli on tätä sulatellut niin mieli on muuttunut paljon positiivisemmaksi. Kärkiosastolla on kuitenkin jo Rooney, Berbatov + junnut Welbeck, Macheda, joten ei tuohon tarvitse uutta tähtikärkeä isolla rahatukulla ostaa vaikka eräs nimeltä mainitsematon seura tuhlaileekin pätäkkää ilman järjen hiventä ja fanit vaativat Unitedilta vastaavaa toimintaa.

Owen ilmaisella siirrolla ja palkkapussin pysyessä kohtalaisella tasolla olisi ihan käypä hankinta. Mahdollinen "Pay-as-you-play"-pykälä, ja vielä parempi. Sitten vain toivomaan, että Owen pystyisi jotakuinkin ehjään kauteen. Eihän sitä ikinä kuitenkaan tiedä millaisen kevään Owen vielä löytää huippumotivoituneena vaikka näyttääkin nyt jo entiseltä loukkaantumiskierteiden jälkeen eikä vauhtikaan ole enää vanhaa tuttua.

Viimeinen mahdollisuus isoissa ympyröissä?

[Jugurttibiti]

Ainakin viime kauden loppupuoliskolla koko Newcastle oli niin sekaisin ja sysipaska, ettei yksi Owen hirveästi voinut joukkuetta auttaa. Manussa tarjoilu on ihan eri tasolla ja paikkoja syntyy väkisin, joten en vetäisi liian suuria johtopäätöksiä Owenin ajasta Newcastlessa, varsinkaan viime kaudesta.

[mustavalko]

Ainakin viime kauden loppupuoliskolla koko Newcastle oli niin sekaisin ja sysipaska, ettei yksi Owen hirveästi voinut joukkuetta auttaa. Manussa tarjoilu on ihan eri tasolla ja paikkoja syntyy väkisin, joten en vetäisi liian suuria johtopäätöksiä Owenin ajasta Newcastlessa, varsinkaan viime kaudesta.

Vaikka koko joukkueen peli olikin paskaa ja tarjoilu huonoa, oli Owenilla kyllä loppukaudestakin paikkoja maaleihin. Janaria vaan ei enää kiinnostanut mikään, vaan höntsäili huvikseen kentällä. Sitten kun muutamia paikkoja tuli oli ratkaisut huonompia kuin Ameobin.
Nopeus hävinnyt jo loukkantumisiin kokonaan, joten läpiajojen ja irtopallojen kalastelu puolustuslinjan korvalla ei onnistu enään.
Niinpä Owen ei enää pysty pelaamaan vahvuuksillaan vaan yrittää ottaa välillä jotain playmakerin roolia..noh tuloksen arvaa.
Uskomatonta että parin viime kauden jälkeen kaveri siirtyy vielä puolustavan mestarin riveihin
Onhan Manussa varmasti paremmat physiot..mutta silti kyllä täytyy tärskäyttää merimiesnaurut tälle siirrolle.
Neljä kautta Newcastlessa ja about 70 peliä. Niistä suurin osa haettiin pelituntumaa...Viimeisin maali tammikuussa.

[Tophias]

Ainakin viime kauden loppupuoliskolla koko Newcastle oli niin sekaisin ja sysipaska, ettei yksi Owen hirveästi voinut joukkuetta auttaa. Manussa tarjoilu on ihan eri tasolla ja paikkoja syntyy väkisin, joten en vetäisi liian suuria johtopäätöksiä Owenin ajasta Newcastlessa, varsinkaan viime kaudesta.

Mutta jos Arsuun?

[lepa]

Mutta eikö sillä ollut Sir Alexin kanssa jotain ongelmia silloin kun Unitedissa pelasi? Voin tietysti muistaa väärinkin, mutta eikö Beckhamin ja Hepan kanssa palaneet hieman sillat?

Paloihan ne, mutta voihan ne aina korjata uudelleen. Jaap Stamkin skouttailee nykyään Manulle, vaikka äkkilähtö tulikin aikanaan Alexin vedettyä herneet nenään. RvNkin sai korjattua palaneet sillat van Bastenin kanssa, joten miksei Alexin. Manun kanssa olisi vielä mahdollisuus voittaakin jotain.

[Eiccu]

Neljä kautta Newcastlessa ja about 70 peliä. Niistä suurin osa haettiin pelituntumaa...Viimeisin maali tammikuussa.

Kahdella viime kaudellakin oli kuitenkin parempi maalintekijä kuin esimerkiksi Tevez, Drogba, Kuyt tai Martins, jos katsotaan maaleja/peli tilastoa. Berbatov ja Robbie Keane ovat tehneet maaleja suunnilleen samaa tahtia.

[Joey]

Laitan pääni pantiks, ettei Owen tule tekemään 15 maalia (jotka Tevez teki) vastaavalla peliajalla. Kyllähän tuossa siirrossa on hyvätkin puolensa, ettei riskiä juurikaan ole, mutta luulis nyt jumalauta, että koitetaan jotain kunnon nimiäkin saada ihan tosissaan, jotka edes jossain määrin pystyisi korvaamaan C. Ronaldon tehoja.

[Lee Sharpe]

mutta luulis nyt jumalauta, että koitetaan jotain kunnon nimiäkin saada ihan tosissaan, jotka edes jossain määrin pystyisi korvaamaan C. Ronaldon tehoja.

Outoa se on sanoa maailman menestyksekkäimmästä joukkueesta viimeisen kolmen vuoden ajalta, mutta Manun vetovoima kertakaikkiaan ei vain riitä. Tämä tietenkin niin huomioituna, että tämän hetken parhaassa iässä olevia kirkkaimpia tähtiä ei edes hamuta, vaikka olisivatkin isolla rahatukulla luultavasti saatavissa. Mielestäni on kuitenkin ihan järkevää yksityisessä omistuksessa olevan jalkapalloseuran tavoitella hyvää viivan päälle.

Manun uuteen siirtopolitiikkaan olisi tänä kesänä sopinut isoista nimistä Benzema ja Silva. Silvaan ei ilmeisesti koskaan ole ollutkaan kiinnostusta, ja Benzema meni Realiin.

e: Tuohon vetovoimaan vaikuttaa tietysti paljon sekin, että kun Manu on ollut muiden suurten kanssa samojen pelaajien kintereillä, niin poikkeuksetta muualla luvataan markkina-arvo palkan päälle helposti 20-30% lisää. No, jokainen seura kuluttakoon rahansa miten haluaa, minulta se ei ole pois.

[candidate]

Kyllähän tuossa siirrossa on hyvätkin puolensa, ettei riskiä juurikaan ole, mutta luulis nyt jumalauta, että koitetaan jotain kunnon nimiäkin saada ihan tosissaan, jotka edes jossain määrin pystyisi korvaamaan C. Ronaldon tehoja.

Aika harvassa ovat nämä "kunnon nimet" olleet Fergusonin ostopolitiikassa ja esimerkiksi C. Ronaldo ja Beckham nousivat supertähdiksi vasta pelatessaan Manchester Unitedissa. Nuorten huippulupausten jalostaminen on ollut Fergusonille tyypillistä ja nyt kun markkinoilta katosi vahvan huhuilun perusteella se Kuninkaallisen ykköskohde, niin itse toivoisin, että hankinta kohdistuisi juurikin tuollaiseen välimalliratkaisuun kärkeen, jotta Unitedin omat junnut Macheda ja Welbeck saavat todellisen näytönpaikan. Ykköskärjet Berbatov ja Rooney pystyvät omalta osaltaan täyttämään näitä C. Ronaldon tehoja, eikä tuohon kolmoshyökkääjän paikalle ole mitään järkeä yrittää yhtä galacticoa hankkia. Eheämpi joukkuehan tässä on näin post-C.Ronaldo aikoina tarkoitus Fergien muovata, joten vastuuta vain omille junnuille, kun kerran viime kausi meni kuitenkin melko lupaavasti (nimim. edelleenkin katkera siitä ettei Rossi saanut todellista näytönpaikkaa Unitedissa).

Kuten jo aloitusviestiin kirjasin; jos Ferguson hankkii kärjen, niin toivottovasti kolmoskärjen ja nythän tältä näyttäisi. Owenin laitoin tuonne veikkaukseeni, mutta vain lähinnä suuntaa antavaksi ehdotukseksi ja saman tyyliseksi ratkaisuksi luokittelisin myös esimerkiksi tuon Trezegoalin, jota olen myös ehdottanut. Owen olisi mielestäni ihan järkevä hankinta edelleen ja jos ongelmana oli Newcastlessa haluttomuus sekä loukkaantumiset, niin ainakin ensimmäiseen osa-alueeseen vaikuttaisi varmasti suuresti Ferguson ja eiköhän miestä myös tuo paikka MM-kisoissa edes hiukan kiinnosta. Tuo lasinilkkaisuus on sitten jo enemmän tuurista kiinni, ainahan pelaaja voi loukkaantua, vaikka kaikki olisikin noin teoriassa ihan ok, mutta jos diili on mallia "pay as you play", niin eipä tuostakaan kummoista riskiä synny, kuten ainakin OGS jo järkeilikin.

Ja jos Owenin jälkeen kassaan jää rahaa hankkia esim. Ashley Young tai Arteta, niin vielä hienompaa. Pitää muistaa, ettei Fergusonin hankinnat kuitenkaan edes yhden kärjen jälkeen välttämättä lopu. Keskikentän keskustassa saattaisi ainakin olla vielä tilaa, riippuen toki Valencia ja Rooneyn peluutuksesta tulevalla kaudella.

[Fowler]

En tiedä onko aiheesta jo spekuloitu täällä, mutta ei-niin-yllättävä sattuma taitaa olla se, että Manun tarjous Owenille ajoittuu juurikin sen jälkeiseen aikaan, kun Benzema meni Real Madridiin.

[Siksok]

En tiedä onko aiheesta jo spekuloitu täällä, mutta ei-niin-yllättävä sattuma taitaa olla se, että Manun tarjous Owenille ajoittuu juurikin sen jälkeiseen aikaan, kun Benzema meni Real Madridiin.

Selvähän se oli, että Manu oli kiinnostunut Benzemasta, mutta ei ikinä tehnyt hänesta tarjousta, joten tuskin kiinnostus kovin suuri oli. Kyllähän Owenia on huhuttu Manuun jo pitkästi ennen Benzeman menoa Realiin. Jos Benzema olisi hankittu, ei Welbeck ja Macheda kaksikosta toinen olisi joutunut lähtemään. Owenia on paljon helpompi penkittää, tai heittää pois koko seurasta, kuin 30-40 miljoonaa maksanut, 150-200k viikossa tienaava pelaaja. Lisäksi siirtoehdotkin olisvat varmasti ollut monimutkaisemmat.

[Fowler]

Ok, itse en asiaa niin tarkkaan seurannut, mutta sain sen käsityksen että Ferguson oli Benzeman perässä useamman vuoden pohjustamassa siirtoa samoin kuten aikoinaan Nanin, Ronaldon, Andersonin kanssa.

[johnvanbiesbrouck]

Eiköhän jatkohankintojen tarve riipu paljon siitä, millaista roolia SAF on suunnitellut Rooneylle. Mikäli Rooney pelaa laidalla, tarvitaan Owenin lisäksi yksi, varma ja tasonsa osoittanut hyökkääjä kehiin. Ja mikäli SAF päästää Rooneyn keskelle hyökkäämään, tarvitaan vahvistusta laituriosastolle.

Eiköhän siirtoikkuna siis tarjoa muutakin kuin Valencian ja Owenin. Tarkastellaan kokonaisuutta kun sen aika on.