Real Madrid C.F. 2009-2010

[El Conejo]

Onko se niin saatanan vaikeaa ottaa ne miehet vartioon?

Oli se Rijkaardin Barcallekin ihan käsittämättömän vaikeaa, silloinkin, kun muuten olivat "maailman parhaita"...

[Joey]

Ja Al-Ittihad teki molemmat kulman jälkitilanteista.

Meinaat vissiin Liga de Quitoa. Mutta siis joo, kaikki vitun maalit erikoistilanteista.

Kyllä se peli muuten ihan hyvää on, mutta nuo kun saisi kuriin, niin hyvä olisi. Juventus oli pelillisesti kyllä huonompi. Koittivat pitkillä palloilla rätkiä kärkiä läpi, mutta järestään olivat paitsiossa. Del Piero tosin olisi päässyt läpi yhdestä noista, jos linja olisi ollut hereillä, mutta noita nyt tulee. Ehkä vähän enemmän pitäisi saada maalipaikkoja aikaan ja se varmasti korjaantuu, kunhan Kaká tulee peliin mukaan - ja hänhän tulee jo seuraavaan peliin. Benzema oli ihan vitun huono eilen. Drenthe taas pelasi yllättävänkin hyvin vasempana pakkina.

Tuosta kokoonpanostahan puuttui luultavasti 6 avauksen jätkää; Kaká, Casillas, Arbeloa, Ramos, Albiol ja mahdollisesti Xabi Alonso. Yli puolet siis.

[El Hefe]

Oikein pätevä peli siihen nähden, että harjoituskausi alkutekijöissään ja joukkue pelasi hyvin sekalaisella kokoonpanolla kokeilumielessä. Olisihan se hämmästyttänyt enemmän, jos Real olisi Juven eilen voittanut. Tosin ei sekään nyt kovin kaukana mielestäni ollut.

[Caganer]

M. Diarra, Cannavaro ja Gago ""
Pari ihan onnistunuttakin hankintaa tuli tosin tehtyä, muttei vielä ole Higuainista ja Marcelosta ratkaiseaan pelejä..
Ruudin hankinnalle tosin peukkua.
Pointti on se, että ihan eri luokan hankintoja kuin Perezillä. Eikä Perez kyllä maksa sellaisista pelaajista joilla ei ole vitusti markkina-arvoa tai maailman parhaista sen enempää ylihintaa kuin muutkaan suurseurat.

Arvailen jo etukäteen, että Capellolle hankitut van Nistelrooy & Diarra & Cannavaro eivät ainakaan häviä hinta-laatusuhteeltaan Pérezin näyttelyponeille (vaikka Cannavaro sittemmin osoittikin että parhaat vuodet ovat jo takana). Ihan vain toteamuksena, että ei se Calderón ihan väärällä jalalla liikkeelle lähtenyt. Toki nuo sitten jäivätkin Realin viimeisiksi hyviksi/kannattaviksi hankinnoiksi ennen mennyttä talvea (Lass) ja Pérezin new shitiä.

[Adebisi]

Arvailen jo etukäteen, että Capellolle hankitut van Nistelrooy & Diarra & Cannavaro eivät ainakaan häviä hinta-laatusuhteeltaan Pérezin näyttelyponeille (vaikka Cannavaro sittemmin osoittikin että parhaat vuodet ovat jo takana). Ihan vain toteamuksena, että ei se Calderón ihan väärällä jalalla liikkeelle lähtenyt. Toki nuo sitten jäivätkin Realin viimeisiksi hyviksi/kannattaviksi hankinnoiksi ennen mennyttä talvea (Lass) ja Pérezin new shitiä.

Yhtään puolustelematta Realin ostopolitiikkaa tai muita kuvottavia ökyhintoja mita tänä kesänä on maksettu, niin silti hintalaatusuhde on näille Realille, Barcalle, ManUlle ym. sinänäs arvoton mittari. Se on aivan se ja sama vaikka Heinze, VDV ja Sneijder olisi tullut ilmaiseksi jos taso todetaan kerta riittämättömäksi. Kallista maksaa pelaajille, jotka ei meinaa edes mahtua joukkuseen ja joita on vaikea saada kaupaksi kovien palkkojen johdosta. Melkein kaikille muille joukkueille maaimassa nuo olisivat olleet  noilla hinnoilla hyviä hankintoja. Mutta näille triplan hakijoille riittää vain paras ja muusta on turha maksaa. Siksi sinne tänä kesänä tuodaan noita "varmoja" tähtiä selkeään ylihintaan, minimoidaan floppi riskit. Vaikka pakkohan tuo on olla taloudellinen riski, sen enempää Realin taloudesta tietävänä. Toisaalta nämä mega ostokset on ollut jo kaun osa Realin glamouria, Di Stefanokin napattiin Realimaisesti Barcan edestä. Real ei olisi Real ilman näitä Figo, Zidane ja C.Ronaldo kauppoja, joissa vähän kyykytetään muita suuria ja luodaan imagoa sinä kaikista suurimpana. C.Ronaldo kauppa oli siis yhta tärkeä niin imagollisesti kuin pelillilisestikkin Realille.

Sinänsä mielenkiintoinen ilmiö ettei nämä hollantilaiset ja muut Real rejectit tunne menevän millään kaupaksi vaikka kauppa on ollut käynnissä koko kesän. Onko muilla seuroilla kirjoittamaton sopimus, ettei osteta näitä kuin selkeään alihintaan, antaa Realin maksaa öykkäröinnistään. Benitezkin on ilmeisesti vaatinut Alonsosta pelkkää käteistä, eikä suostu ottamaan välirahana pelaajia. Vaikka moni näistäkin vahvistaisi selkekästi nyky Poolia. Palkatkaan tuskin olisi Poolille niin valtaisa ongelma. Luonnollisesti muut ökyt törmäävät saman ongelman eli tason riittämättömyyden kanssa, mutta luulisi kapeasti ringistä kärsivälle Poolille kelpaavan näinkin laadukkaat pelaajat huomattavaan ale hintaan.

[keveli]

Sinänsä mielenkiintoinen ilmiö ettei nämä hollantilaiset ja muut Real rejectit tunne menevän millään kaupaksi vaikka kauppa on ollut käynnissä koko kesän. Onko muilla seuroilla kirjoittamaton sopimus, ettei osteta näitä kuin selkeään alihintaan, antaa Realin maksaa öykkäröinnistään. Benitezkin on ilmeisesti vaatinut Alonsosta pelkkää käteistä, eikä suostu ottamaan välirahana pelaajia. Vaikka moni näistäkin vahvistaisi selkekästi nyky Poolia. Palkatkaan tuskin olisi Poolille niin valtaisa ongelma. Luonnollisesti muut ökyt törmäävät saman ongelman eli tason riittämättömyyden kanssa, mutta luulisi kapeasti ringistä kärsivälle Poolille kelpaavan näinkin laadukkaat pelaajat huomattavaan ale hintaan.

Mutta jos on vaihtoehtona saada puhtaasti rahaa ja ostaa niillä sitten sellainen pelaaja, jota todella tarvitaan, niin eiköhän se olisi kuitenkin mieluisampi vaihtoehto Benitezillekin. Toki van der Vaart ja kumppanit ovat päteviä pelimiehiä, mutta jos Benitez ei todella halua juuri sentyylistä pelaajaa tai pelaajaa sille pelipaikalle, niin paljon järkevämpäähän se on ottaa rahat pois ja ostaa sitten niillä rahoilla pelaaja, jota todella halutaan ja joka todella tarvitaan.

[Adebisi]

Mutta jos on vaihtoehtona saada puhtaasti rahaa ja ostaa niillä sitten sellainen pelaaja, jota todella tarvitaan, niin eiköhän se olisi kuitenkin mieluisampi vaihtoehto Benitezillekin. Toki van der Vaart ja kumppanit ovat päteviä pelimiehiä, mutta jos Benitez ei todella halua juuri sentyylistä pelaajaa tai pelaajaa sille pelipaikalle, niin paljon järkevämpäähän se on ottaa rahat pois ja ostaa sitten niillä rahoilla pelaaja, jota todella halutaan ja joka todella tarvitaan.

Totta kaikki. Mutta vaihtokaupassa saisi oletettavasti huomattavalla alehinnalla, eli välirahalla sitten ne oikeantyyliset pelaajat. Realin on pakko päästä pelaajista tai siis palkkakustannuksista eroon. Oletettavasti kesän ollessa jo näin lopussa ja myyntien nihkeyden johdosta tarjoavat erittäin kohtuulliseen hintaan jos se saadaan osaksi Alonso kauppaa. Realin pomojen naama säilyisi paremmin jos kauppaa olisi mallia 30 ja pelaaja. Kaikki joutuisivat arvelemaan sitten van der Vaartin /Sneijderin hintaa. Toisin kun jos se ulostetaan siirtoajan rajoilla halvalla jonnekin saksaan ja pahimmassa tapauksessa joutuvat maksamaan vielä osan palkasta. Vai oletko oikeasti sitä mieltä ettei Alonsoton Pool vahvistusi jos esim. Sneikka tulisi sisään? Vaikka Benitez hankkisikin sen oman suosikkinsa, toisi Sneijder aivan valtavasti leveyttä ja vaihtoehtoja monipuolisuudellaan hieman kapeaan materiaaliin.

[EdgarD]

Myyjän kannalta on tietenkin parempi saada korvaus puhtaana rahana kuin tavarana. Jalkapallossa pelaajavaihtokaupat ovat hankalia koska pelaajilla on niin iso sananvalta omista asioistaan. Omapäiset pelaajat saattavat kaataa hyvinkin pitkälle neuvotellut paketit. Esim. Sneijder voi halutessaan vaikka jäädä Santiago Bernabeun katsomoon nostamaan isoa palkkaa, jos siirto johonkin toiseen seuraan ei nappaa.

Tässä Alonso-kaupassa on myös mukana paljon arvovaltataistelua ja suurten egojen kamppalua: Florentino Perez on tiettävästi ollut todella käärmeissään siitä, että Liverpool on asettanut aikarajoja Alonso-kysymyksen ratkaisemiseksi ja on muutenkin ollut hankala kauppakumppani (l. ei ole suostunut laskemaan kauppahintaa Realin toivomalle tasolle). Rafa ei myöskään halua tehdä pelaajavaihtokaupoja koska haluaa pitää visusti pelaaja-asiat omissa hyppysissään ja päättää niistä omassa rauhassa.

Sinänsä esim. Huntelaar, Negredo, vdV tai Sneijder olisivat Liverpoolin kannalta hyvinkin potentiaaleja pelaajia ja olisi nyt saatavilla todennäköisesti melko kohtuullisen hintaan. Sneijder herättää ainakin fanien keskuudessa suurinta innostusta, mutta hollantilaisen ei ole mainittu missään yhteydessä olevan Rafan kiinnostuksen kohteena.

[Gerard]

Myyjän kannalta on tietenkin parempi saada korvaus puhtaana rahana kuin tavarana.  

Se on vaan vähän paha maksaa puhtaana rahana jos ei sitä rahaa ole tarpeeksi, luulis Rafankin jo tämän tajuavan eikä vain olettavan että kyllähän Realilta löytyy rahaa vaikka kuinka kun kerran pistivät Kakaan ja Crisuunkin niin paljon...
Ja jos Xabi esim. haluaa tosissaan päästä Realiin, niin tyhmäähän Rafan olisi yrittää sitä väkisin ringissä pitää, tiedä sitten kuinka tosissaan Xabi haluaa pelata Realissa tai Poolisssa...

[Blanchflower]

Se on vaan vähän paha maksaa puhtaana rahana jos ei sitä rahaa ole tarpeeksi

Sitten pitäisi varmasti hankkia pelaajia, johin ne rahat riittävät.

Ja jos Xabi esim. haluaa tosissaan päästä Realiin, niin tyhmäähän Rafan olisi yrittää sitä väkisin ringissä pitää, tiedä sitten kuinka tosissaan Xabi haluaa pelata Realissa tai Poolisssa...

Aika moni pelaaja pelaisi mielummin Realissa kuin nykyisessä seurassa, tämän johdosta jokaisen seuran tulisi kai sitten luovuttaa pelaajansa saludopakettia vastaan kuninkaalliselle seuralle?

On taas touhua.

[Mogitus]

Ja vaikka kaupassa saisikin suhteellisen hyvän köntin rahaa, jolla ostetaan todelliset kohteet sekä vaihtopelaajia, joita ei niin kovasti tarvita, kaikille on maksettava todennäköisesti isoa palkkaa. Eli vaikka kaupassa "voitettaisiin" rahassa mitattuna, palkkabudjetti ottaisi osumaa, jos sinne tulee ns. turhia pelaajia.

[outdraw]

Ja Arbeloaa, vai eikö mene avaukseen?

No kai se vähän parempi on, mutta ei nyt mitenkään merkittävästi. Tosin ennemmin Arbeloa>Torres kuin Albiol>Pepe/Metze. Joten niin kai

[Gerard]

Tuollaisille ahneille paskiaisille pitäisi tehdä selväksi, että joko he tyytyvät pienempään palkkaan ja pelaavat (saavat hyvin peliaikaa isossa roolissa) tasolleen sopivassa joukkueessa tai he eivät pelaa eivätkä harjoittele joukkueen mukana missään seurassa ollenkaan vaan mätänevät ahneutensa tähden Realin katsomossa eivätkä täten myöskään pääse MM-kisoihin pelituntuman puutteen vuoksi. Seurojen pitäisi laittaa kova kovaa vasten tällaisia ahneita paskiaisia vastaan, koska heille ''pienempi palkka'' on sekin hitosti, ja tämä on mielestäni nykyään yleinen ongelma huippujalkapallossa etteivät pelaajat osaa nöyrtyä tasonsa edellyttämälle palkkatasolle vain sen takia että joku idiootti kirjoitti joskus kovapalkkaisen sopparin heidän kanssa  

[Mogitus]

Tuollaisille ahneille paskiaisille pitäisi tehdä selväksi, että joko he tyytyvät pienempään palkkaan ja pelaavat (saavat hyvin peliaikaa isossa roolissa) tasolleen sopivassa joukkueessa tai he eivät pelaa eivätkä harjoittele joukkueen mukana missään seurassa ollenkaan vaan mätänevät ahneutensa tähden Realin katsomossa eivätkä täten myöskään pääse MM-kisoihin pelituntuman puutteen vuoksi. Seurojen pitäisi laittaa kova kovaa vasten tällaisia ahneita paskiaisia vastaan, koska heille ''pienempi palkka'' on sekin hitosti, ja tämä on mielestäni nykyään yleinen ongelma huippujalkapallossa etteivät pelaajat osaa nöyrtyä tasonsa edellyttämälle palkkatasolle vain sen takia että joku idiootti kirjoitti joskus kovapalkkaisen sopparin heidän kanssa  

Mitäs vittua? Vain sen takia? Eikö seuroja pidä rankaista juuri sen idiootin törttöilyistä, kun tämä idiootti tarjosi järjettömän kallista sopimusta pelaajalle? Ahnetta tai ei, kyllä idioottien ja tahojen, joita idiootit edustavat pitäisi kärsiä ensimmäisenä.

[Gerard]

Mitäs vittua? Vain sen takia? Eikö seuroja pidä rankaista juuri sen idiootin törttöilyistä, kun tämä idiootti tarjosi järjettömän kallista sopimusta pelaajalle? Ahnetta tai ei, kyllä idioottien ja tahojen, joita idiootit edustavat pitäisi kärsiä ensimmäisenä.

Tottakai myös tämä olisi toivottavaa, mutta kuka ja miten heitä sitten rankaisisi...

Edit. Jos heidän rankaiseminen olisi/on mahdollista, niin toivoisin niin tehtävän

[Joey]

Sitten pitäisi varmasti hankkia pelaajia, johin ne rahat riittävät.

Aika moni pelaaja pelaisi mielummin Realissa kuin nykyisessä seurassa, tämän johdosta jokaisen seuran tulisi kai sitten luovuttaa pelaajansa saludopakettia vastaan kuninkaalliselle seuralle?

On taas touhua.

Realin tarjoama 25M£ ei ole mielestäni saludopaketti, vaan aika lailla realistinen summa Xabi Alonsosta.

[Blanchflower]

Realin tarjoama 25M£ ei ole mielestäni saludopaketti, vaan aika lailla realistinen summa Xabi Alonsosta.

Eli seuran X pitää myydä pelaaja Realin asettamalla hinnalla? Oli se sitten 2,5m£ tai 25m£?

[Keskikentän kostaja]

Realin tarjoama 25M£ ei ole mielestäni saludopaketti, vaan aika lailla realistinen summa Xabi Alonsosta.

Liverpoolille tuo £25m on saludoa eivätkä he ole valmiita myymäään pelaajaa ennen kuin hinta on kohdallaa. Se mitä sinä tai minä ajattelen ei ole se ratkaisevat tekijä tässä asiassa.

Liverpool on ilmoittanut mihin hintaan Alonso siirtyy ja ellei Real ole sitä valmis maksaan, niin sitten pelaaja ei siirry.

[Joey]

Eli seuran X pitää myydä pelaaja Realin asettamalla hinnalla? Oli se sitten 2,5m£ tai 25m£?

Ei. Kyse oli siitä, että tuo Realin tarjoama summa on ihan kelpo summa eikä mitään saludoa - ja mielestäni Liverpoolin vaatima 35M£ olisi Xabista ylihintaa. Täällä muutenkin kaikki tuntuu itkevän Realin rahankäytöstä ja nyt kun he eivät ole valmiita maksamaan ihan mitä sattuu, niin itkua tulee tässäkin tapauksessa. Eiköhän mies silti Valkoisiin lopulta liity, oli hinta sitten mikä hyvänsä.

[Blanchflower]

Ei. Kyse oli siitä, että tuo Realin tarjoama summa on ihan kelpo summa eikä mitään saludoa - ja mielestäni Liverpoolin vaatima 35M£ olisi Xabista ylihintaa.

Se on sinun mielipiteesi, sillä ei kuitenkaan ole mitään väliä - pelaajalla on sopimus Poolin kanssa ja Pool lopulta päättää, mihin hintaan se on pelaajasta valmis luopumaan. Jos se hinta on Realille liikaa, niin kannattaa sitten shoppailla loppukesä alennusapajilla.

[Joey]

Chelsea haluaa ostaa Riberyn. Bayern luopuu ainoastaan summasta, joka on 300 miljoonaa. Kyseessä ei ole siis ylihintaa, joten turha Chelsean on itkeä.

[Keskikentän kostaja]

Chelsea haluaa ostaa Riberyn. Bayern luopuu ainoastaan summasta, joka on 300 miljoonaa. Kyseessä ei ole siis ylihintaa, joten turha Chelsean on itkeä.

Kyllä. Ellei Chelsea maksa summaa joka on riittävä Bayernin mielestä, niin turha sitä on itkeä. Bayern sen lopulta päättää mihin hintaan ovat pelaajasta valmiita luopuun ja ellei ole halukkaita maksumiehiä, niin pelaaja jatkaa seurassa.

[Mogitus]

Chelsea haluaa ostaa Riberyn. Bayern luopuu ainoastaan summasta, joka on 300 miljoonaa. Kyseessä ei ole siis ylihintaa, joten turha Chelsean on itkeä.

Ei sellaista asiaa lopulta ole olemassakaan kuin ylihinta. Paitsi siinä tapauksessa, että kaupat syntyvät, jolloin voidaan spekuloida pelaajan liikkuneen yli- tai alihintaan. Ei toinen seura (tai sinä) voi määrittää hintaa, jolla pelaajan oikeudet omistavan seuran olisi sopivaa luopua pelaajasta.

[keveli]

Ei. Kyse oli siitä, että tuo Realin tarjoama summa on ihan kelpo summa eikä mitään saludoa - ja mielestäni Liverpoolin vaatima 35M£ olisi Xabista ylihintaa. Täällä muutenkin kaikki tuntuu itkevän Realin rahankäytöstä ja nyt kun he eivät ole valmiita maksamaan ihan mitä sattuu, niin itkua tulee tässäkin tapauksessa. Eiköhän mies silti Valkoisiin lopulta liity, oli hinta sitten mikä hyvänsä.

Paljonkohan sinun mielipide tähän asiaan vaikuttaa? Jos Liverpool ja Benitez ovat sitä mieltä, että Alonso on Poolille niin arvokas pelaaja ettei häntä Realin tarjoamalla summalla myydä, niin sitten häntä ei myydä. Jos nyt yhtään ymmärrät mistään mitään, niin eiköhän se ole kuitenkin se myyjä joka määrittää hinnan, eikä ostaja. Sinulla tuntuu olevan jotenkin täysin nuorinkurinen ajatustapa siitä, että ostajan pitäisi saada määritellä se hinta mitä pelaajasta maksetaan ja myyjän on siihen suostuttava. Eihän tuossa nyt ole mitään järkeä.

[Caganer]

Chelsea haluaa ostaa Riberyn. Bayern luopuu ainoastaan summasta, joka on 300 miljoonaa. Kyseessä ei ole siis ylihintaa, joten turha Chelsean on itkeä.

No siinä tapauksessa lienee selvää, että Bayern ei ole tehnyt ensi kaudelle suunnitelmia joissa ei ole Ribéryä (tai €300 miljoonaa karkkirahaa).

Ja tuo €25 miljoonaa Alonsosta olisi ollut realistinen summa tuon tason miehestä vuonna 2003, muttei enää nykyään. Se että Realilta loppuivat rahat, ei tarkoita että Liverpoolin kannattaisi tyytyä pienempään hintapyyntöön. Kaverista ei kuitenkaan varsinaisesti haluta päästä eroon, ja moni olisi valmis hänestä enemmänkin maksamaan. Kyseessä on yksi joukkueen 3 tärkeimmästä pelaajasta, ellei tärkein. Ja seura kuuluu Euroopan 5 parhaan joukkoon. Tässä tapauksessa vinkuminen hinnasta on tarpeetonta, koska Alonso ei Anfieldilta liikahda Madridiin eikä myöskään mihinkään muuhunkaan suuntaan alle €35 miljoonan.