Real Madrid C.F. 2009-2010

[lefaikone]

Melkeinpä Shefkin legendaariseen tsekkimatsin missiin lasken tuon Gonzalon tolpan. (melkein) harmittaa yhtä paljon ja kun ajattelee kuinka van Nistelrooy olisi tuosta pistänyt pallon sisään silmät kiinni rullatuolissa istuen takaperin 10 kertaa kymmenestä.  

Peli olisi päättynyt 2-1 ja Lyon silti jatkoon vierasmaalisäännön turvin. Big difference?

[Pyrkka]

Peli olisi päättynyt 2-1 ja Lyon silti jatkoon vierasmaalisäännön turvin. Big difference?

Pelissähän ei olisi tapahtunut minkäänlaista muutosta 2-0 maalin myötä :

[lefaikone]

Jos tädillä olisi munat ja sitä rataa. Lyonillahan vastaanvanlaisia maalipaikkoja ei ollut?

[Mogitus]

Et taida ihan tajuta mitä tässä haettiin takaa? Spekuloitiin nyt vaan, että jos Higuain olisi sattunut saamaan pallon maaliin 2-0 tilanteessa, pelin luonne olisi muuttunut selvästi. Ehkä Real olisi passivoitunut, ehkä ei, mutta Lyonin olisi ollut pakko hyökätä, pakko saada maali. Nythän heillä ei ollut missään vaiheessa peliä tällaista tilannetta ja painetta pääkopan sisällä.

[Siperia]

Siis totta kai voi pelata. Mutta odotusarvo kasvaa sille, että jos onnistuu kisoissa kovassa paikassa ratkaisemaan pelin, niin voi tehdä sen myös seurajoukkueessa. Varsinkin pelaajilla, jotka eivät ole oikeastaan koskaan kovassa paikassa onnistuneet, vaan päinvastoin jäätyneet.

Milan Barosin seurajoukkueuralle Suuri ratkaisija. Myös Becksi ilmeisesti ei ole voittaja.

[Alfredo]

Mitäs vitun väliä sillä muuten on, onko Higuain ollut nuorempana joku suurlupaus vai ei? Real Madrid mieheen luotti ja nyt hänestä on tullut erittäin hyvä pelaaja. Pelaajat kehittyvät eri tahtiin, edelleen Rooneykaan ei esimerkiksi ratkonut ManU:lle mestaruuksia kolme vuotta sitten, vaikka olikin huippulupaus.

No sitä vaan, että riskinotto (suhteellisen tuntematon argolupaus nostettiin Madridiin suoraan Etelä-Amerikasta ilman meriittejä esim. junnumaajoukkuepeleistä) hänen kohdallaan on kannattanut, kuten esim. periaatteessa Marcelon kohdalla.  Räpmies taitaa olla näistä kolmesta menetetty tapaus.

Mulle GH ei vain ole Real Madridin näköinen suurpelaaja vielä, kuten eivät olleet herrat Wesley Sneijder, Arjen Robben (vaikka Robben tällä hetkellä on elintärkeä BM:lle ja saattaa viedä Münchenin mestaruuteen), Robinho tai KJ Huntelaar esimerkiksi.  Hyviä pelaajia, mutta kalpenevat todellisten legendojen rinnalla.

Onko/tuleeko GH (olemaan) pelaaja, joka tekisi hattutempun Old Traffordilla munan verkkoon CL:n jatkokierroksilla?

Kuinka kauan pitää odottaa GH:n kehittymistä, että tämäntyppisiä suorituksia saamme ja kuinka monta vuotta pitää vielä odottaa? Ne muistot

No nyt

Madrid identifioi itsensä tämän turnauksen mukaan varsin pitkälti, joten tämä ensimmäisellä kierroksella tippuminen kuutena vuotena pitkään on enemmänkin kuin katastrofi/ongelma/epätoivottava asiaintila ja ongelmaa ollaan lähdetty ratkaisemaan jollain Gonzalo Higuainin tapaisella lupaavalla_ei_vielä_Real Madridin_näköisellä_hyökkääjällä, niin joku tässä yhtälössä ei natsaa. 

[Mogitus]

Ja moniko noista tuon joukkueen kulmakivistä olivat 22-vuotiaita? Viisi vuotta (tai enemmän) on pitkä aika kehittyä.

[OL]

Et taida ihan tajuta mitä tässä haettiin takaa? Spekuloitiin nyt vaan, että jos Higuain olisi sattunut saamaan pallon maaliin 2-0 tilanteessa, pelin luonne olisi muuttunut selvästi. Ehkä Real olisi passivoitunut, ehkä ei, mutta Lyonin olisi ollut pakko hyökätä, pakko saada maali. Nythän heillä ei ollut missään vaiheessa peliä tällaista tilannetta ja painetta pääkopan sisällä.

Ha-ha-ha haa Nämä pelin jälkeiset itkut jostain maalipaikoista, jotka jäivät käyttämättä ovat säälittävää paskaa. Tulostaulu kertoo sen lopullisen tuloksen, ei missatut maalipaikat, eikä Real pelaajien leuhkat kommentit ennen matsia. Toki jos tälle linjalle lähdetään niin voisinpa heittää, että voi hitsi kun ei tehty niistä loistavista paikoista Lyonissa maalia. Tällöinhän oltaisiin voitettu 3,4-0 ja Real olisi ristiinnaulittu jo ennen Bernabeua.

[Mogitus]

Ha-ha-ha haa Nämä pelin jälkeiset itkut jostain maalipaikoista, jotka jäivät käyttämättä ovat säälittävää paskaa. Tulostaulu kertoo sen lopullisen tuloksen, ei missatut maalipaikat, eikä Real pelaajien leuhkat kommentit ennen matsia. Toki jos tälle linjalle lähdetään niin voisinpa heittää, että voi hitsi kun ei tehty niistä loistavista paikoista Lyonissa maalia. Tällöinhän oltaisiin voitettu 3,4-0 ja Real olisi ristiinnaulittu jo ennen Bernabeua.

Kukas täällä on itkenyt mitään? Kunhan korjasin lefaikonen virheellistä päättelyketjua. Minua ei kiinnosta kummankaan menestys, onni tai epäonni pätkän vertaa.

[Alfredo]

Ja moniko noista tuon joukkueen kulmakivistä olivat 22-vuotiaita? Viisi vuotta (tai enemmän) on pitkä aika kehittyä.

Jalkapallo on joukkuepeli, jossa joukkue koostuu yksilöistä (pelaajista) ja pelaajilla on tiettyjä vastuita, jotka otetaan. Pelaajien ikä on sivuseikka, mutta yleisen kokemuksen mukaan hyökkääjä on parhaimmillaan 25-28 -vuotiaana.  Halusin vain sanoa, että tässä Galacticos 2.0.-projektissa on ristiriitaista nähdä joukkueen kärjessä joku pelaaja, jolta maalit on plussaa ja odotetaan sitten menestystä Mestareiden Liigassa.  Ajax toki onnistui juniorijoukkueella 1995, mutta ajat olivat silloin toiset.

GHlla oli maalintekovastuu Lyon-pelissä, jossa hän epäonnistui.  Tottakai, valmentaja olisi ollut houkka, jos olisi laittanut avaukseen vaikkapa epävireisen numero seiskan, koska GH on onnistunut sarjassa mainiosti ja Benzema oli loukkaantunut.  Ja tästä päästäänkin siihen, että valmentaja pelaa niillä palikoilla mitä tälle on annettu ja päästäänkin sitten keskustelemaan joukkueen rakennuksesta.

[Julss]

Jotain mahtavuutta keskiviikon farssista kumminkin seurasi. Tämä topicci räjähti täyteen mielipiteitä. Toivottavast tämä perioidi jatkuu pitempäänkin ja saisi nähdä milenkiintoisia näkökulmia. Ja kyllä, tarkoitan sitä. Nyt voittamaan FM:ssä Realilla CL->

[sacrecoeur]

Cristiano raivoissaan (mm. syöttämättä jättämisistä). Marcan mukaan koko pukukoppi – Gutia myöten – huolissaan kärkiparin "avioerosta"..

[Joey]

^Huono juttu, jos pitää paikkansa. Voisko joku kääntää, mitä noissa pienemmissä kohdissa sanotaan? Esim. tuo Gutin juttu punaisella tuossa Higuainin kohdalla ja Kakan juttu keltaisella tuossa vähän vasemmalla.

e. Vai tuossako Guti toteaa, että on huolissaan? Kaka ilmeisesti höpisee jotain kritiikistä Pellegriniä kohtaan..

Hyviä pelaajia, mutta kalpenevat todellisten legendojen rinnalla.

Joo, en sano enää mitään. Hyvä kuitenkin verrata Higuainia tässä vaiheessa joihinkin legendoihin ja todeta sitten, ettei taso riitä

[OL]

Kyllähän toi on tällä kaudella jo nähty, että Higuain jättää yleensä syöttämättä. En sitten tiedä johtuuko pelikäsityksen puutteesta( puusilmäisyydestä ) vai itsekkyydestä ( joo maalintekijän täytyy olla itsekäs, mutta ei tällä tavalla ). Cristiano näköjään uskaltanut jopa nostaa haloon asiasta.

btw toi Crisun uus letti on ihan helvetin leija.

[Vavá]

Voi Joey. Opettele espanjaa. Olen lukenut taas anal-yysiä sivukaupalla Madridin ongelmista. Lyhyesti näin:


1) Guti mouhosi pelin jälkeen, että joukkue pelaa enemmän yksilöinä kuin joukkueena. Yhteispeli tulisi saada kuntoon.

2) Crisu tarkensi, että nimenomaan Higsu oli toiminut itsekkäästi pelissä ja jättänyt antamatta syöttöjä vapaisiin paikkoihin. Crisu kertoi, että hänellä olisi auennut kaksi kertaa täydellinen maalintekopaikka mikäli Higsu olisi syöttänyt.

3) Kaká taas pyysi anteeksi edustajansa kritiikkiä Pellegrinille. Kakán edustaja oli kommentoinut twitteriin, että Pellegrini peittää oman paskuutensa laittamalla huippupelaajan vaihtoon. Kaká sanoi, ettei ole itse tätä mieltä ja että hänen pahan tuulen ilmaisunsa vaihtohetkellä eivät johtuneet vaihdosta sinänsä vaan siitä, että joukkue oli ahdingossa.

[Rino]

Tuossa toisessa tilanteessa nyt ei voida mistään maalipaikasta puhua jos pallo krisulle olisi krisulle syötetty kuten kuvasta näkyy.

[Väärä Cowboy]

Tuossa toisessa tilanteessa nyt ei voida mistään maalipaikasta puhua jos pallo krisulle olisi krisulle syötetty kuten kuvasta näkyy.

Paitsi jos syöttö olisi mennyt pelaajien välistä/yli. Crisua lähempi pakki oli selkä crisua päin, joten ei olisi ehtinyt väliin.

[fyysinen preesens]

Higuain ansaitsee kritiikkinsä, myös joukkuekavereilta. Pitäisi itse alkaa korjaamaan tilannetta ja alkaa pelaamaan epäitsekkäämmin, tuolla menolla Higuain on pian Benzeman asemassa vaihtopenkillä.

[Joey]

Ymmärrän kyllä CR:n turhautumisen, mutta tämä on typerää ruveta nostamaan kunnon mekkalaa tilanteesta, kun pitäisi unohtaa koko peli. Väitän että moni maaliahne keskushyökkääjä olisi toiminut vastaavassa tilanteessa juuri Higuainin tavoin. Normaalisti tuollaiset sijoituksetkin painuvat takakulmaan, mutta tällä kertaa Llorisin hieno torjunta esti maalin. Se on totta, että CR oli tuossa tilanteessa selvässä paikassa, mutta studiossakin kun tuota pelin aikana pohdittiin, niin siellä todettiin, että CR:n selässä oli tulossa pelaaja kovalla vauhdilla, joka olisi myös hyvin voinut vielä estää tilanteen. Ja se on myöskin fakta, ettei Higuain tällä kaudella mikään poikkeuksellisen itsekäs edes ollut. Tässä pelissä ehkä, koska halusi niin kovasti onnistua.

Järkevämpää olisi ehkä ollut kuitenkin syöttää, mutta turha sitä nyt on enää jaaritella. Hyökkääjä tekee ratkaisunsa ja yleensä noista paikoista pallo maaliin menee. Nyt ei mennyt ja se siitä.

Todellisuudessa tuokaan maali ei välttämättä edes olisi riittänyt, koska Lyonille olisi silti riittänyt vain yksi maali. Madridin jätkille olisi näin ollen tullut se sama paska housuun toiselle jaksollekin lähdettäessä, joka tuli nyttenkin. Pelaajat eivät yksinkertaisesti kestäneet suurta painetta tänäkään vuonna.

Kyllähän toi on tällä kaudella jo nähty, että Higuain jättää yleensä syöttämättä. En sitten tiedä johtuuko pelikäsityksen puutteesta( puusilmäisyydestä ) vai itsekkyydestä ( joo maalintekijän täytyy olla itsekäs, mutta ei tällä tavalla ). Cristiano näköjään uskaltanut jopa nostaa haloon asiasta.

Joojoo. Sulta näitä selityksiä nyt tulee oikein liukuhihnalta, joista heijastuu seuraava kuva -> Higuain vittuun ja Benzema tilalle. Ilman Higuainia Real Madrid ei olisi enää edes mestaruustaistossa mukana, muistakaa se, kaikki jotka miestä niin rajusti kritisoi, ettei hänen paikkansa avauksessa olisi. Katsotaan että pystyykö se Benzema vielä nappaamaan hänelle kaavaillun ykköshyökkääjän paikan itselleen, jonka Higuain aikoinaan vei - täysin ansaitusti.

[Joey]

Paitsi jos syöttö olisi mennyt pelaajien välistä/yli. Crisua lähempi pakki oli selkä crisua päin, joten ei olisi ehtinyt väliin.

Tuo tilannehan oli se, jossa Higuain lähti haastamaan Crisiä, joka blokkasi miehen käsillään palloa pelaamatta - tuomari ei nähnyt tilanteessa rikettä.

Higuain on noissa tilanteissa ennenkin onnistunut, eikä mies mikään Guti ole, joka olisi tuosta tilanteesta jakanut jumalan kantapäällä pallon Lyon-pakkien välistä suoraan CR:n jalkaan.

e. Ja Vavalle: Vitut minä minnekkään espanjan kielen kursseille lähden, kun ei se kieli nyt kumminkaan niin suuresti minua kiinnosta. Kunhan silloin tällöin haluaa lukea näitä Real Madridia koskevia uutisia ja tuolloin ei ollut aikaa ruveta kääntämään noita juttuja.

[Alfredo]

Joo, en sano enää mitään. Hyvä kuitenkin verrata Higuainia tässä vaiheessa joihinkin legendoihin ja todeta sitten, ettei taso riitä

Siinähän sitten odotellaan Higuainin kanssa vaikka maailman tappiin asti, kun/jos joskus joukkue pääsisi edes Mestareiden Liigan toiselle pudotuskierrokselle.

Taivutetaanpa siis vielä kerran rautalangasta =>

Nyky-Higuaínin ei pitäisi olla Real Madridin kaltaisen joukkueen ykköshyökkääjä, vaikka sitä nyt onkin. Tämä siksi:  jotta joukkue selviytyisi edes arvolleen uskottavuudelleen kuuluville sijoituksille Mestareiden Liigassa, sen olisi pitänyt hankkia voittajapelaaja tekemään maaleja näissä peleissä, mutta Higuainille voi antaa aikaa vielä kypsyä ligassa eikä miestä pidä heivata vittuun.

Vertaus Ronaldoihin sun muihin siksi, että sentyyppisten pelaajien kanssa joukkue on voittanut ne mestaruudet ja sitä afición odottaa ja se on ollut Real Madridin perinne.  

Real Madridin perinne ei ole, kuten nyky-Arsenalin, että mennään jonnekin savannille ja ostetaan joukkueellinen pelaajia, joista Wenger koulii parhaimmista loistavia pelaajia Euroopan ja maailman huipulle, vaan joukkue on tähtiä täynnä oleva, valkoista balettia esittävä joukkue, joka tuo Euroopan Mestaruuden Cibelesille.  Sellainen pelaaja Gonzalo Higuain ei vielä ole ja se nähtiin keskiviikkona.

Ja noihin Marcan provo-otsikoihin ei hirveästi kannata ottaa kantaa, varsinkin kun kakka on jo housussa ja pelistä kulunut kaksi päivää.  Tpdettakoon, että ensimmäisessä tilanteessa Higuainin ratkaisu oli hyökkääjän ratkaisu ja erittäin harva siitä olisi syöttänyt, joten mitään väärää ei siinä ollut.  Ratkaisuyritys oli vain aivan ponneton, vaikka tilaa ja aikaa oli.

[Joey]

Kerrotko Alfredo vielä sen, että miksi Real Madrid ei yhden 2000-luvun parhaimman hyökkääjän - Ruud van Nistelrooyn - kanssa edennyt Mestarien liigassa yhtään sen pitemmälle kuin nytkään? Taisin tätä jo aiemmin tivata, mutten koskaan saanut vastausta. Silloin kaikki muu ilmeisesti mätti kuin keskushyökkääjä ja nyt vika on vain ja ainoastaan keskushyökkääjässä? :

e. Voidaan lisätä tuohon vaikka myös Ronaldo (se alkuperäinen!). Menestystä ei tullut silloinkaan.

e2. Lisätään vielä sen verran, että Benzemastahan sellaista ykköshyökkääjää kaavailtiin. Olenko oikeassa? Higuain otti tuon paikan itselleen hyvillä esityksillään, joten ei kai se Higuainin vika ole, ettei Benzemasta ole tullut ainakaan vielä sitä, mitä kenties odotettiin? Tästäkin taisi joku jo mainita aiemmin tänään.

[Alfredo]

Kerrotko Alfredo vielä sen, että miksi Real Madrid ei yhden 2000-luvun parhaimman hyökkääjän - Ruud van Nistelrooyn - kanssa edennyt Mestarien liigassa yhtään sen pitemmälle kuin nytkään? Taisin tätä jo aiemmin tivata, mutten koskaan saanut vastausta. Silloin kaikki muu ilmeisesti mätti kuin keskushyökkääjä ja nyt vika on vain ja ainoastaan keskushyökkääjässä? :

Joukkue oli täysin eri kuin tämä galáctico 2.0.-projekti hollantilaiskaaderineen ja Robinho-satsauksineen ja sitä paitsi Higuaín ja RvN olivat suurimman osan jälkeenmainitun ajasta Madridissa joukkuetovereita.  

Näinä vuosina pelaamissaan 68 ottelussa RvN teki 48 maalia, joten eipä Madridin menestys ainakaan miehestä itsestä kiinni ollut, silloin harvoin kun pääsi pelaamaan loukkaantumisten takia.  

e. Voidaan lisätä tuohon vaikka myös Ronaldo (se alkuperäinen!). Menestystä ei tullut silloinkaan.

En yhä vieläkään nää Higuania mättämässä kolmea maalia Old Traffordilla CL:n jatkopeleissä, valitettavasti.

edit.
Tulevana viikonloppuna koutsina en penkittäisi GH:ta vaan pistäisin miehen avaukseen, jotta mahdollisesti kolahtanut itseluottamus saadaan kasaan  

[Joey]

Ja vastaatko sitten vielä tuohon e2.-kohtaan?

[Wk]

Siitä olen kyllä Joeyn kanssa samaa mieltä, ja ihmettelen ettei asiaa ole enemmänkin nostettu täällä esille (on se tainnu parissa kohtaa tulla mainittua), että Benzemastahan piti juuri tulla Realin seuraava superhyökkääjä - mutta taso ei ole riittänyt, ja Higuain on ihan ansaitusti saanut peliaikaa eikä sitä nyt tule tämän matsin jälkeen lähteä turhaan vähentämään. Noh, itseä lähinnä naurattaisi jos kesällä joku uusi stara taas joukkueeseen hankittaisiin, tuskin siitä parempaa tulosta tulisi kuin tähänkään mennessä.