Real Madrid C.F. 2009-2010

[SirLoser]

Toiset lähteet on taas tuomassa Racing Santaderin Sergio Canalesia jo sittenkin ensi kaudelle Valkoisiin. Omasta mielestäni paras vaihtoehto olisi Van der Vaartin kauden jatko ja sitten Canales vasta sisään.

Van der Vaartilla on sopimus kauteen 2013 saakka ja Canalesin siirto on jo varmistunut, vaikka saattaakin jatkaa lainalla Racingissa.

e. Marca uutisoi, että Madrid on käyttänyt 5M€ takaisinosto-option ja Parejo siirtyy takaisin Madridiin. Saa nähdä jatkaako samalla matkaa jonnekin muualle isommalla summalla tai sitten lainalle, vai tuleeko olemaan osana ensi kauden joukkuetta. Siis jos ylipäänsä ei ole kyse uutisankasta, vaikka faktana sitä uutisoivatkin.

[Joey]

Van der Vaartilla on sopimus kauteen 2013 saakka ja Canalesin siirto on jo varmistunut, vaikka saattaakin jatkaa lainalla Racingissa.

Tarkoitti varmaankin sitä, että haluaisi, ettei Van der Vaartia myytäisi kesällä, kun mies on kuitenkin huhuissa pyörinyt. Ainakaan noin pienillä summilla ei miestä kannattaisi myydä (jotain 7m€).

Canalesin siirtokin varmasti oli tiedossa, mutta Lampinho varmaan tarkoitti, että nuorukainen saisi vielä jatkaa Racingissa ensi kauden, kun tuosta oli vähän aikaa sitten uutinen, että mies tulisi Madridiin sittenkin jo ensi kaudeksi. Veikkaan että näin tulee käymään, jos Guti ei jatka ja mahdollisesti Van der Vaart myydään. Muussa tapauksessa Canalesin tuonti Valkoisiin olisi mielestäni järjetöntä.

[Futaaja]

Marcan mukaan Parejo palaa ensi kaudeksi valkoisiin.

http://www.marca.com/2010/05/04/futbol/equipos/real_madrid/1272952280.html

SirLoser ehtikin näköjään ensin.

[Sheldon]

Benzeman tilanne vaikuttaa tietysti myös siihen, miten Canalesin kanssa toimitaan. Mielenkiintoista nähdä, kuulutetaanko Benzeman kohdalla pitkäjänteisyyttä, vai laitetaanko rahaksi heti ensimmäisen kunnon tarjouksen ilmestyttyä. Mikä on miehen oma motivaatio jatkaa seurassa, kun peliaika on kiven alla.

[Joey]

REAL MADRID SQUAD LIST:
Goalkeepers: Casillas, Dudek.
Defenders: Arbeloa, Garay, Albiol, Sergio Ramos, Metzelder.
Midfielders: Xabi Alonso, Gago, Drenthe, Granero, Guti, Kaka, Diarra, Juanfran.
Forwards: Cristiano Ronaldo, Higuain, Benzema.

Noilla miehillä Real Madrid matkaa lomasaarille.

Huomion herättää Lassin poissaolo, joka käytännössä tietää sitä, että mies lähtee kesällä satavarmasti. Loukkaantuminen toki voi olla mahdollinen, mutta tähän en kyllä itse usko. Räpmies tekee myös paluun kokoonpanoon pitkästä aikaa.

Avaus todennäköisesti:

                 Casillas
          Ramos      Albiol
Arbeloa                      Marcelo
              Xabi Alonso
        Granero       Gago
                Kaka
       Higuain     C. Ronaldo

Graneron paikan voi ottaa tosin Guti, mutta mies oli surkea viikonloppuna, joten voi olla, että (omasta mielestäni) pirteän yritteliäästi esiintynyt Granero aloittaa nyt toistamiseen avauksessa.

[Lampinho]

Koko teksti

Tosiaan noin Ilmeisesti suht sekavasti osasin ilmaista asian. Tosiaan Van der Vaartin olen valmis pitämään vielä kauden verran, mutta sitten ei ole enää käyttöä Real Madridissa.

[pexx]

Van der Vaartilla on sopimus kauteen 2013 saakka ja Canalesin siirto on jo varmistunut, vaikka saattaakin jatkaa lainalla Racingissa.

öö....?

[SirLoser]

Niin?

Real Madrid ja Racing ovat sopineet joskus alkuvuodesta (ilmeisesti 6M€ siirtosumma) Canalesin siirtymisestä Madridiin. Canales on tehnyt kuuden vuoden sopimuksen Madridin kanssa, mutta saattaa mahdollisesti pelata ensi kaudella lainalla Racingissa.

[Lampinho]

Canales on tehnyt kuuden vuoden sopimuksen Madridin kanssa, mutta saattaa mahdollisesti pelata ensi kaudella lainalla Racingissa.

Aluksi sen piti olla "varmaa", että mies pelaa Racingissä lainalle vielä ensi kauden, mutta tuoreimpien huhujen mies tulisi jo kesällä Real Madridiin.

[Incrível]

Joey, Marcelo taitaa olla pelikiellossa, joten ei pelaa huomenna.

[El Hefe]

Siis eikö soppari Canalesin kanssa ollut niin, että sopparin allekirjoitus Valkoisten kanssa, jossa oli pykälä, että Canales pelaa seuraavan eli ensi kauden Racingissa. Jos Madrid haluaa, että Canales pelaa ensi kaudella jo Realissa, maksavat he sopimuksessa sovitun pykälän verran pätäkkää (summa 1-5 miljoonan euron väliltä?). Näin mun mielestä silloin, kun sopimus nuorukaisen kanssa väännettiin.

Paljon varmasti riippuu kesästä, mutta uskoisin, että Canales pelaa Racingissa kaudella 2010-2011.

[Joey]

Joey, Marcelo taitaa olla pelikiellossa, joten ei pelaa huomenna.

Jos kerta näin on, niin puolustuslinja on silloin vasemmalta oikealle seuraava: Arbeloa-Garay-Albiol-Ramos. Tuo linja lyö varmasti monen foorumistin ällikällä..

[Mágico Madrid]

Siis eikö soppari Canalesin kanssa ollut niin, että sopparin allekirjoitus Valkoisten kanssa, jossa oli pykälä, että Canales pelaa seuraavan eli ensi kauden Racingissa. Jos Madrid haluaa, että Canales pelaa ensi kaudella jo Realissa, maksavat he sopimuksessa sovitun pykälän verran pätäkkää (summa 1-5 miljoonan euron väliltä?). Näin mun mielestä silloin, kun sopimus nuorukaisen kanssa väännettiin.

Jep, samanlainen diili kuin Garayn kanssa.

Parejo olisi kiva nähdä ensi kaudella Real Madridissa. Ainoa ongelma, suuri sellainen on, että peliaikaa tulisi aika nihkeästi. Granero, VDV ja Kaká kun ovat edellä. Toki Parejo voi pelata myös hieman alempana Gutin roolissa. Onkohan Parejo pelannut hyvin Getafessa?

[Julss]

En usko Realista päin tulevan kiinnostusta, jos Parejo ei olisi pelannut hyvin?

[florentinoperze]

Ihan hyvin on pelannut, mutta silti hieman ihmetyttää hänen paluunsa. Ei taso kuitenkaan mielestäni riitä Real Madridiin. Getafen tämän kauden miehistöstä ainoastaan Pedro Leonilla olisi mahdollisuudet Real Madridissa.

Mielestäni Parejon uran kannalta olisi parempi, jos jatkaisi Getafessa. Real Madrid hankkii ensi kaudeksi vielä yhden Crackin keskikentälle, joten peliaikaa ei todellakaan ole luvassa.

[pexx]

Niin?

Niin, vastauksesi ihmetytti. Lampinho tarkoitti, että Canales on mahdollisesti tulossa jo ensi kaudeksi Madridiin. Ja kyllähän pelaaja voidaan myydä, vaikka sopimusta olisi kuinka pitkälle asti.

[Joey]

Ihan hyvin on pelannut, mutta silti hieman ihmetyttää hänen paluunsa. Ei taso kuitenkaan mielestäni riitä Real Madridiin. Getafen tämän kauden miehistöstä ainoastaan Pedro Leonilla olisi mahdollisuudet Real Madridissa.

Mielestäni Parejon uran kannalta olisi parempi, jos jatkaisi Getafessa. Real Madrid hankkii ensi kaudeksi vielä yhden Crackin keskikentälle, joten peliaikaa ei todellakaan ole luvassa.

Samaa mieltä, että Pedro Leon taitaa olla ainoa, jonka taso riittäisi Madridiin (olisi itse asiassa kenties oman hankintalistan ykkösenä laitapelaajista). Toki Parejokin on pelannut hyvin tällä kaudella, mutta vähän arveluttaa. Tervetuloa vaan takaisin ainakin siinä tapauksessa, jos Raul ja Guti seurassa lopettavat.

Lass kun todennäköisesti lähtee, niin hänelle tullaan joku korvaaja luultavasti suht isolla rahalla ostamaan.. itse en tuota näkisi loppupeleissä välttämättä edes tarpeellisena, riippuen siitä, ketkä joukkueessa jatkaa. Esim. Gago on pelannu useita hyviä pelejä.

[Sheldon]

Mielestäni Lassille tarvitaan ehdottomasti korvaaja. Gago on edelleen jokeripelaaja, ja voi koska tahansa tippua "omalle" tasolleen, jonka jälkeen voidaan siirtää eurohaaveet vuodella eteenpäin. Sinänsä harmi, että Lassanan pää ei kestänyt, koska saapui joukkueeseen melko pienellä rahalla ja kasvoi omaan rooliinsa hyvin. Saman kaliiberin pelaajia ei irtoa ihan tuosta vaan, ja halvemmissa pelaajissa on aina floppivaara. Maha Diarraa en näe tuohon rooliin sopivana, on hidas ja kankea. Lisäksi olisi suotavaa, että pallo pysyy jaloissa vielä viiden kosketuksen jälkeenkin, jos tarvetta on..

[El Conejo]

Parejo otetaan takaisin ja myydään voitolla... Tuttu kuviohan tämä nyt jo pitäisi kaikille olla. Peliaikaa RMAssa ei tietenkään ole luvassa.

[SirLoser]

Parejo otetaan takaisin ja myydään voitolla... Tuttu kuviohan tämä nyt jo pitäisi kaikille olla. Peliaikaa RMAssa ei tietenkään ole luvassa.

Näin itsekin veikkaan tai sitten tosiaan lainataan heti muualle. Mutta viestistäsi sain sellaisen kuvan, että kuviossa olisi jotain väärin, vai enkö osaa vaan tulkita oikein?

Kyseessähän on käytännössä win-win-win-tilanne toteutuessaan. Getafe jää voitolle muutaman miljoonan, kuten myös Madrid. Kaikki on siis Parejosta kiinni, sillä ei hänen ole pakko suostua siirtoon, joten suostuessaan tilanne on hänenkin kannalta eteenpäin menoa.

[El Conejo]

Mutta viestistäsi sain sellaisen kuvan, että kuviossa olisi jotain väärin, vai enkö osaa vaan tulkita oikein?

Kyseessähän on käytännössä win-win-win-tilanne toteutuessaan. Getafe jää voitolle muutaman miljoonan, kuten myös Madrid. Kaikki on siis Parejosta kiinni, sillä ei hänen ole pakko suostua siirtoon, joten suostuessaan tilanne on hänenkin kannalta eteenpäin menoa.

Tästä on aikaisemminkin keskusteltu. Minun, ja monen muunkin mielestä, tuo on pienempien riistämistä. Ai miksikö? Madridhan siirtää tuossa riskin Getafelle. Myytäessä sovitaan, että saa ostaa takaisin tietyllä hinnalla. Jos pelaajan arvo nousee tuota korkeammaksi, Madrid ostaa takaisin ja rahastaa. Jos taas pelaaja vaikka loukkaantuu, Madrid sai silti rahat. Pidän tuota heikompien hyväksikäyttämisenä enkä hyväksy sitä koskaan. Lisäksi usein se sovittu takaisinostohinta on sama kuin alkuperäinen kauppahinta, mikä tekee tuon sen pienemmän kannalta vielä huonommaksi diiliksi.

Väittelemään en tästä ala, koska tästä on jo väitelty ihan riittävästi.

[SirLoser]

Väittelemään en tästä ala, koska tästä on jo väitelty ihan riittävästi.

Ei tarvitse väitellä, mutta ilmoitan silti, että olen eri mieltä.

Minun, ja monen muunkin mielestä, tuo on pienempien riistämistä. Ai miksikö? Madridhan siirtää tuossa riskin Getafelle. Myytäessä sovitaan, että saa ostaa takaisin tietyllä hinnalla. Jos pelaajan arvo nousee tuota korkeammaksi, Madrid ostaa takaisin ja rahastaa. Jos taas pelaaja vaikka loukkaantuu, Madrid sai silti rahat. Pidän tuota heikompien hyväksikäyttämisenä enkä hyväksy sitä koskaan.

Juu, niin siirtää riskin, mutta mitä sitten? Riskin siirto ei ole todellakaan mitenkään harvinaista muussakaan yhteydessä ja sille lasketaan aina kaikissa sopimuksissa hinta. Ilman takaisinostopykälää alkuperäinen siirtosumma olisi tietysti suurempi.

Sopimuksen kaikki osapuolet tietävät varmasti allekirjoitettaessa sopimusta, että missä mennään. Ketään ei kuseteta tai pakoteta laittamaan nimeä paperiin.

Lisäksi usein se sovittu takaisinostohinta on sama kuin alkuperäinen kauppahinta, mikä tekee tuon sen pienemmän kannalta vielä huonommaksi diiliksi.

Tämä ei pidä todellakaan paikkaansa, tai en ainakaan tällaista tapausta muista. Tässäkin tapauksessa riskin hinnaksi on laskettu n. 2 M€. Parejo siis siirtyi Getafeen kolmella miljoonalla ja takaisinostohinta on ilmeisesti viiden miljoonan luokkaa.

[El Conejo]

Jokainen voi miettiä tuollaisen järjestelyn reiluutta vaikka tapauksella Negredo:

Real Madrid möi Almerialle 3 miljoonalla, osti takaisin 5 miljoonalla vain myydäkseen saman tien Sevillalle 15 miljoonalla...

[SirLoser]

Jokainen voi miettiä tuollaisen järjestelyn reiluutta vaikka tapauksella Negredo:

Real Madrid möi Almerialle 3 miljoonalla, osti takaisin 5 miljoonalla vain myydäkseen saman tien Sevillalle 15 miljoonalla...

Niin? Siinä sattui Madrid jäämään ihan hyvin voitolle, mutta ei näin olisi välttämättä tapahtunut. Millä tavalla tämä systeemi on enemmän epäreilu pienempää seuraa kohti kun esimerkiksi normaali laina? Tässä tapauksessakin Almeria jäi joka tapauksessa 2M€ voitolle + Negredon hyöty joukkueelle, lainassa ei olisi jäänyt rahaa käteen ollenkaan. Lisäksi usein Madridin tapauksissa tällaiset sopimukset tehdään seuran omalle kasvatille (vaikka Negredo ei sellainen olekaan), joten mielestäni ihan oikeudenmukaista, että kasvattajaseura saa yhden kauden läpimurrosta suuremman korvauksen, kun se seura jossa yhden kauden on pelannut.

Voit toki antaa linkin siihen johonkin aiempaan keskusteluun, jos vaan muistat yhtään missä yhteydessä siitä on puhuttu? Olen tietysti valmis muuttamaan mielipidettäni, jos joku siellä olisi tarpeeksi hyvin perustellut, missä kohtaa se vääryys oikein tapahtuu.

[Joey]

Jokainen voi miettiä tuollaisen järjestelyn reiluutta vaikka tapauksella Negredo:

Real Madrid möi Almerialle 3 miljoonalla, osti takaisin 5 miljoonalla vain myydäkseen saman tien Sevillalle 15 miljoonalla...

Väärin ostettu? Almeriallekin pari miljoonaa on varmasti ihan kelpo summa siitä, että saavat käyttöönsä erinomaisen pelaajan (ainakin) kaudeksi, joka teki joukkueen maaleista yli kolmanneksen viime kaudella. Ilman Real Madridia Almerialla ei luultavasti olisi ollut jakoa saada edes Negredoa. Ja jos olisi, niin olisivat varmasti jotain 10. miljoonaa saaneet miehestä pulittaa.

Niin ja jos tuo on Almerian mielestä paska diili, niin miksi vitussa ne tuollaiseen sitten suostuisivat? Tai miksi Getafe suostuu moiseen diiliin kerta toisensa jälkeen? Perez tulee muuten haulikon kanssa ulko-ovelle? Kyllä tuosta mielestäni aika hyvät win-win-tilanteet ovat jokaiselle osapuolelle. Kaiken lisäksi Real Madrid tekee erinomaista bisnestä näissä asioissa, kuten summista voi päätellä. Ihmetyttää miksi muut eivät tuollaista juuri harrasta. No Barcahan nyt ei moiseen varmasti ryhtyisi, onhan niillä Unicefin logot ja ovat sympaattisia kaikkien kavereita - jättäisivät varmasti ilmaisen rahan ottamatta.

e. Hidas. Täysin samaa mieltä SirLoserin kanssa tästä asiasta. Muistaakseni tästä käytiin keskustelua tässä topicissa kesän alussa, tai sitten se oli viime kauden topic. Outdraw taisi olla myöskin tässä osallisena. Silloin keskusteltiin muistaakseni myös siitä, ettei nämä Real Madridin laina-osto-optiot ole ostoja, eikä näitä pitäisi laskea ostoiksi.. jotain kitinää siis oli Barcan janareilta siitä, kun puhuttiin Real Madridin siirtosummista tjsp...