Real Madrid C.F. 2009-2010

[Eräät tyypit]

Kappas, Real Madrid -topicin oma kielipoliisikin on saapunut jälleen taas spedeilemään tänne.

PS. Onko Maicon kovempi kuin Ramos? Evra kovempi kuin Marcelo? Essien kovempi kuin Gago? Rooney kovempi kuin Higuain? Eli miten kannattaa nyt toimia?

Mieti sitä huippuvalmentaja, ja ole kiitollinen mulle siitä, että osaat kirjoittaa valmennettaviesi nimet oikein.

Kummalla on enemmän kansallisia ja kansainvälisiä mestaruuksia tilillään; ?

Pellegrineksellä vai Mourinhoksella ?

[Joey]

Hei cp, olenko jossain vaiheessa väittänyt Pellegriniä menestyksekkäämmäksi valmentajaksi kuin Mourinhoa? Minua kiinnostaisi se, että Madrid saisi vähän jatkuvuutta touhuun, ei se, että vuosi toisensa jälkeen sinne hankitaan mediaseksikkäimmät pelaajat ja laitetaan yhden kauden yrittäneet pihalle - ja nyt samaa logiikkaa ollaan siirtämässä myös valmentajaosastolle hankkimalla markkinoiden kuumin nimi peräsimeen.

[Julss]

Mieti sitä huippuvalmentaja, ja ole kiitollinen mulle siitä, että osaat kirjoittaa valmennettaviesi nimet oikein.

Kummalla on enemmän kansallisia ja kansainvälisiä mestaruuksia tilillään; ?

Pellegrineksellä vai Mourinhoksella ?

Kummalla on ollut jokaisessa seurassaan aina täysin vapaat kädet rakentaa omanlaisensa joukkue, Portossa raha oli tosin hieman esteenä. Manuel veti uskomattoman kovia tuloksia Villarealissa kun sai rakentaa joukkoeen rajatulla budjetilla. Realissa kädet taas sidottiin puoliksi selän taakse ja piti kuunnella Sedän sanaa (mm. Robbenin ja Sneijderin ulostus). Milloin Mourinho on ollut tässä tilanteessa. Tullaanko siis Realin valmentajan vastuuta ja valtaa lisäämään Moun tullessa? Sekavaa, mutta toivottavasti sain pointtini selvitettyä.
e.

[Eräät tyypit]

Hei cp, olenko jossain vaiheessa väittänyt Pellegriniä menestyksekkäämmäksi valmentajaksi kuin Mourinhoa? Minua kiinnostaisi se, että Madrid saisi vähän jatkuvuutta touhuun, ei se, että vuosi toisensa jälkeen sinne hankitaan mediaseksikkäimmät pelaajat ja laitetaan yhden kauden yrittäneet pihalle - ja nyt samaa logiikkaa ollaan siirtämässä myös valmentajaosastolle hankkimalla markkinoiden kuumin nimi peräsimeen.

No, yritä vaikuttaa asiaan parhaasi mukaan, talidomi.

[Eräät tyypit]

Milloin Mourinho on ollut tässä tilanteessa.

2007 Chelseassa

[Joey]

No, yritä vaikuttaa asiaan parhaasi mukaan, talidomi.

En minä siihen pysty vaikuttamaan, kuten hyvin tiedät. Ilmeisesti yritit olla jotenkin nokkela, mutta teet vain itsestäsi pellen noilla mukahauskoilla läpilläsi.

Jos täällä ei olevinaan saisi pohtia sitä, miten Real Madridin pitäisi toimia, tai sitä, miten haluaisi Real Madridin toimivan (e. järjenkäyttö sallittu näissäkin), niin mitäs täällä sitten pitäisi tehdä? Perustaa joku rinkirunkkaus Mourinholle ja kymmenelle uudelle superstaralle, kenties? Siinä sivussa tietty kuola valuen hehkuttaa Perezin lainarahoja tai jotain vastaavaa..

[Sheldon]

Kyllähän se nyt on selvää, että pelaajaosastolla tulee tapahtumaan, jos Mourinho palkataan. Ja tapahtumaan nimenomaan sillä tyylillä, ettei ensi vuonna enää tiputa Lyonille jatkopeleissä. Espanjassa pärjätään vallan mainiosti nykyiselläkin materiaalilla (kun vältetään pahemmat loukkaantumiset), mutta UCL -näkökulmasta Realilla on eri tason nippu, kuin Interillä tai Chelsealle (Mourinhon aikakaudella). Menee sekavaksi, mutta pointti: Mielestäni nykyisellä materiaalilla ei ole mahdollista pelata Mourinhon haluamalla pelityylillä, vaan se vaatii ainakin muutaman täsmähankinnan. Porton kaltaiset tuhkimotarinat tuskin näkevät päivänvaloa enää..

Kummalla on ollut jokaisessa seurassaan aina täysin vapaat kädet rakentaa omanlaisensa joukkue?

Tässähän se vastaus onkin, mikä puoltaa Mourinhon valintaa.

[Eräät tyypit]

Kappas, Real Madrid -topicin oma kielipoliisikin on saapunut jälleen taas spedeilemään tänne.

PS. Onko Maicon kovempi kuin Ramos? Evra kovempi kuin Marcelo? Essien kovempi kuin Gago? Rooney kovempi kuin Higuain? Eli miten kannattaa nyt toimia?

Hei cp, olenko jossain vaiheessa väittänyt Pellegriniä menestyksekkäämmäksi valmentajaksi kuin Mourinhoa?

Ilmeisesti yritit olla jotenkin nokkela, mutta teet vain itsestäsi pellen noilla mukahauskoilla läpilläsi.

[Eräät tyypit]

Jos täällä ei olevinaan saisi pohtia sitä, miten Real Madridin pitäisi toimia, tai sitä, miten haluaisi Real Madridin toimivan (e. järjenkäyttö sallittu näissäkin), niin mitäs täällä sitten pitäisi tehdä?

Sitähän täällä tehdään. Missään ei ole julistettu, että Mourinhos tulisi, Bentsemaksen lähtö olisi varmaa, Pellegrinos saisi potkut, David Villaksen uusi joukkue olisi Real Madrid...

[Eräät tyypit]

Vaikka Karim myytäisiinkiin, olisi tilanne luultavasti se, että joko Villa veisi Gonzalon peliajan tai päinvastoin.

Ei välttämättä, jos olisivat kärkipari.

[Eräät tyypit]

         Villa   Higuain

         Kaka      CR

         Xabi    Lass
Marcelo               Ramos

              Pulu

              Iker

[Joey]

Sitähän täällä tehdään.

No älä sitten jatkuvasti mussuta jotain väsynyttä "huippuvalmentaja"-/"yritä vaikuttaa asiaan parhaasi mukaan" -läppää. Muutenkin tunnut olevan jonkun sankarin kakkosnick, joten eipä sinua voi edes tosissaan ottaa, varsinkin kun tarkastelee noita sinun omia kokoonpanojasi, jossa on kaiken lisäksi yhden miehen vajaus.

        Villa   Higuain

         Kaka      CR

         Xabi    Lass
Marcelo               Ramos

              Pulu

              Iker

..mutta ehkei tuolla miehen alivoimalla niin suurta merkitystä ole, koska kaikki ovat kaikkien paikkojen pelaajia:

CR on = CMF, SMF, OMF, CF = tätä kaikkea yhdessä pelissä
Granero = CMF, SMF, OMF, CF  = tätä kaikkea yhdessä pelissä
Kaka = CMF, SMF, OMF, CF = tätä kaikkea yhdessä pelissä

....jne...

[Los Galacticos]

Vielä sen verran, että en ole tarkoittanut Joey mitään mylläystä. Mutta Mourinholla on sentään jotain meriittejä UCL:stä toisin, kun Pelleghrinillä. Mutta toki La Liga on myös vähintään yhtä tärkeä ja Pelleghrin taas tuntee sen paremmin. Niinkuin sanoin niin itsekin vastustan joka vuotisia jättiremontteja. AINOASTAAN jos Mourinho on saatavilla olen sen kortin valmis katsomaan, muuten jatketaan samoilla.

Tuossa aiemmin kevät talvella kirjoitin viestin missä otin kantaa näihin pelaajaspekulaatioihin enemmänkin. Jengi on minun mielestä laituria ja/tai kärkeä vaille valmis. Kaka on kerran valittu maailman parhaaksi ja tulee varmasti parantamaan kun on ajettu sisään Realin systeemeihin ja siihen ettei hän ole jengin suurin stara vaan peli kulkee enemmälti Ronaldon ehdoilla. Puolustus on aika lailla kuosissa, veskarista nyt tarvitse edes puhua ja muille paikoille varsinkin keskikentälle on kyllä ratkaisuja. Oman näkemykseni mukaan Hiquain jonkun kokeneen kärjen kanssa toimii vielä paremmin, mutta tämä nyt on käyty jo niin moneen kertaan.

[Eräät tyypit]

No älä sitten jatkuvasti mussuta jotain väsynyttä "huippuvalmentaja"-/"yritä vaikuttaa asiaan parhaasi mukaan" -läppää. Muutenkin tunnut olevan jonkun sankarin kakkosnick, joten eipä sinua voi edes tosissaan ottaa, varsinkin kun tarkastelee noita sinun omia kokoonpanojasi, jossa on kaiken lisäksi yhden miehen vajaus.

..mutta ehkei tuolla miehen alivoimalla niin suurta merkitystä ole, koska kaikki ovat kaikkien paikkojen pelaajia:

....jne...

Pässi, alaikäinen tai molemmat, ihan sama

Pulu - stus = 2

Tarkkana ny Joe... Ei kannata menettää hermojaan paineen alla
Huippuvalmentajana sun pitää oppii... eikö?

Mutta asiasta toiseen... Todennäköisesti Pellegrini antaa Benzemalle enemmän peliaikaa
ensi kaudella.

[El Hefe]

Riippuen täysin siitä, myydäänkö Lass kesällä, tulisi keskikentän keskelle hankkia yksi pelaaja, yksi laituri sekä vasen puolustaja.

Marcelon tulisi siirtyä pelaamaan täysin laituria, koska on siinä pelatessaan ollut kova ja tulisi siinä varmasti kehittymään. Tähän tilalle jonkinnäköistä kovaa molemman suunnan pakkia, joita valitettavasti on todella harvassa. Arbeloakin periaatteessa menee, mutta silti hankkisin jonkun; David Luiz / Kolarov ?

Jos Lass siirtyy, tulisi keskikentälle Xabin viereen hankkia kaveri, sillä vaikka Gago ajoittain pelaakin ihan hyvin, se ei vaan valitettavasti riitä. De la Redin mahdolliseen? paluuseen ei pysty luottamaan, vaikka siinä olisikin varsin loistava kaveri pelaamaan tuohon keskelle.

Laituri mallia Silva / Di Maria, jotka ovat jo pelanneet laitaa, ovat vikkeliä ja loistavia one vs. one -tilanteissa.

Näillä ajatuksilla tällä hetkellä, kärkeä en hankkisi, koska sinne tosiaan löytyy jo Benze, Higuain ja Ronaldo.

[OL]

Vaihtamalla paranee! Maailmassa ei ole yhtäkään koutsia, joka tuo itsessään menestyksen Se on aika sama, onko siellä pukukopissa huutamassa Pellegrini, Mourinho vai Keke Armstrong, jos joukkue ei toimi yhtenäisesti. Ensi kaudella se voisi ehkä jo puhaltaa yhteen hiileen, kun Pellegrini on kesällä hikoillut suojattiensa kanssa riittämiin.

[Eräät tyypit]

Se on aika sama, onko siellä pukukopissa huutamassa Pellegrini, Mourinho vai Keke Armstrong, jos joukkue ei toimi yhtenäisesti. Ensi kaudella se voisi ehkä jo puhaltaa yhteen hiileen, kun Pellegrini on kesällä hikoillut suojattiensa kanssa riittämiin.

Samaa mieltä.

[Joey]

Mourinholla on sentään jotain meriittejä UCL:stä toisin, kun Pelleghrinillä.

Totta, ymmärrän, mutta hänkin tarvitsee kuitenkin aikaa. En vain pidä siitä ajatuksesta, että Mourinholle tätä kenties oltaisiin valmiita antamaan (jos edes oltaisiin), mutta kenelläkään muulle ei. Mielestäni tuo on väärin Pellegriniä ja muita yrittäneitä kohtaan. Sitä kun ei voi tietää, että missä jamassa joukkue olisi nyt, jos joku olisi saanut koittaa vähän pitempäänkin - ja Pellegrinille itse tuon mahdollisuuden antaisin. Mitään varsinaista minulla ei ole Mourinhoa vastaan, itse asiassa pidän miehen persoonasta hyvin paljonkin, mutta kuitenkin.

Eräät tyypit: "Pulu" on kyllä mielestäni harvinaisen tyhmä tapa merkata kokoonpanoon kahden topparin paikka. Näin siis ammattivalmentajien keskuudessa

[Eräät tyypit]

Eräät tyypit: "Pulu" on kyllä mielestäni harvinaisen tyhmä tapa merkata kokoonpanoon kahden topparin paikka. Näin siis ammattivalmentajien keskuudessa

Myönnän tyhmyyteni, ja otan kehoituksesta vaarin, koska kehoitus tulee huipputasolta

[sacrecoeur]

Eiköhän Pellegrini vaihdeta Mourinhoon Marcan kannessa viimeistään maantaina, ja tosi elämässä pienellä viiveellä. (Näin siis jos Inter lauantaina vie.) Mourinhon ratkaisua tässä kai käytännössä odotetaan – tuskin enää kovin kauan – muut kortit katsotaan sitten tarvittaessa sen pohjalta.

Tästä näkövinkkelistä Pellegrinin jatkohaaveet ovat heikot, kenties heikommat kuin mitä ansaitsisi. Puhtaasti tuloksellisesti Mourinho taannee menestyksen suuremmalla todennäköisyydellä, Pellegrinin kanssa projekti saattaa jäädä vastaisuudessakin näpertelyksi.

Pelillisesti kumpikaan ei lukeudu omiin suosikkeihin, eli sikäli ajatukset ristiriitaiset. Jollain (pervolla?) tavalla olisi kuitenkin kiinnostavaa nähdä millaiseen kuosiin Mou onnistuisi egoista ja yksilöistä koostuvan joukkueen iskostamaan. Ja missä vaiheessa sukset menisivät ristiin seura- ja valmennusjohdon välillä. Special Onen ajatusmaailmassa kun pelaavat lähtökohtaisesti parhaat/ parhaiten taktiikkaan sopivat, eivät kalleimmat, eniten paitoja myyvät tai vanhoilla meriiteillä ratsastavat.

[Sheldon]

Aiempi postaus nähtävästi epäonnistui, joten uusi yritys. Mielestäni kyse ei nyt ole siitä, että Mourinho nostaisi nykyisen jengin huipulle, vaan hän nimenomaan rakentaisi voittavan joukkueen. Väitän että nykyisessä miehistössä on puutteita monilla osa-alueilla, jotta peli saataisiin Mourinhon näköiseksi (eli niin kuin hän haluaa pelattavan). Kaikki puutteet eivät vaadi uutta hankintaa, mutta roolitusta on mietittävä, esim. enemmän rajoituksia(=puolustavampi).

Kauden 02-03 jälkeen yksikään koutsi ei ole ollut penkin päässä edes kahta kokonaista kautta, joten mikä tekee Pellegrinistä poikkeuksen? Capello oli ensimmäinen tasokas valmentaja, ja toi saman tien pokaalin, seuraava tuli sitten aika lailla vanavedessä. Wenger on sen verran juurtunut Arsenaliin, ettei ole sieltä tulossa (kaiketi yritettiin viime kesänä, jos lehtiin on uskomista). Nyt on tilaisuus napata henkilö, jolla on munaa rakentaa voittava joukkue (ei ostamalla 5 maailman parasta..), ja joka varmasti saa vapaat kädet hankintojen suhteen.

Oma mielipiteeni on vielä 50-50, mutta kyllä Mourinho kieltämättä houkuttelevalta kuulostaa.

Tuskin Mourinho kuitenkaan Realiin tulee, jos hänelle ei luvata haluamiaan hankintoja.

[Joey]

Kauden 02-03 jälkeen yksikään koutsi ei ole ollut penkin päässä edes kahta kokonaista kautta, joten mikä tekee Pellegrinistä poikkeuksen?

Ehkä se, että Perez on niin sanonut. Muutenkin Real Madridin johtokunta on antanut tukensa Pellegrinille ja pelaajatkin tätä haluaisivat. Ainakin Ramos ja Casillas ovat antaneet tukensa julkisesti Pellegrinille (myös Zidane on tätä mieltä).

Toki voi olla, varsinkin jos Inter Mestarien liigan voittaa, että kiusaus on Perezille liian suuri olla palkkaamatta Jose-setää. Tällöin tietenkin toivoisin sitä, että Mourinho saisi täysin vapaat kädet toimintaansa, mutta se mikä vituttaa edelleen, on se, ettei noita vapaita käsiä ole voitu antaa aiempina vuosina Mourinhon virkaveljille. Pellegrinikin pystyisi tuomaan aivan varmasti pokaaleja Madridiin, jos saisi täydet vapaudet toimia.

[Sheldon]

Muistaakseni tällainen julkinen tuki valmentajaa kohtaan on kyllä ennenkin petetty. Itse toivon kyllä Interin tappiota, vaikka se maksaisi Mourinhon verran..

[León]

Joeyn bandwagonissa... ei se nyt saatana ole valmentajasta kiinni, jos pisteitä rapisee 96 kauden aikana ja paskallakin pelillä voitetaan käytännössä kaikki, paitsi se kovin vastustaja. Cupit on aina eri asia ja Alcorcon tappio oli kieltämättä huvittava. Silti, ei kai sitä nyt vittu ihan oikeasti aina voi vaihtaa valmentajaa, kun tulee fiilis jostain paremmasta? Mihin tämä loppuu? Nimimerkiltä "eräät tyypit" on pakko kysyä, kenen kymppinikki olet? 29 viestiä vajaassa vuodessa, joista 20 parissa päivässä...

Pellegrinin puolesta liputan, mutta kieltämättä olisi hauska nähdä mikä on morbon seuraava aste? Tuolla asenteella tehdään vihollisia Barcelonan lisäksi vielä monessa muussakin paikassa vuoden/parin aikana.. veikkaisin ensimmäisten tappouhkausten tulevan viimeistään ensimmäisen El Clasicon jälkeen, luultavasti jo jossain syys/lokakuun paikkeilla.

Lisäyksenä vielä, tilastollisesti seuraava mestaruus La Ligassa on Madridin, tästä löytyy selkeä kaava niille etsittäväksi, joita kiinnostaa muukin kuin Mourinho runkkaus.

[Los Galacticos]

Vaihtamalla paranee! Maailmassa ei ole yhtäkään koutsia, joka tuo itsessään menestyksen Se on aika sama, onko siellä pukukopissa huutamassa Pellegrini, Mourinho vai Keke Armstrong, jos joukkue ei toimi yhtenäisesti. Ensi kaudella se voisi ehkä jo puhaltaa yhteen hiileen, kun Pellegrini on kesällä hikoillut suojattiensa kanssa riittämiin.

Eiköhän siellä sama porukka suunnilleen ole ensi kaudellakin, vaikka valmentaja Mourinhoon vaihtuisikin. On aivan normaalia, että joukkueessa on pientä vaihtuvuutta joka kausi vaikka menestystä tulisikin. Nytkin Barcaan on vissiin tulossa Fabregas ja Villa ja esim mestari- Chelsea on uudistamassa osittain itseään, samoin ManU. Avainasia on, että ei joka kaudella koko joukkuetta myllää nurin niinkuin Realissa on tehty.

Tuo pitkäjänteinen työ termi on hyvin kaksiteräinen miekka. Jos oikeat henkilöt löytyy avainpaikoille niin se on tottakai tehokasta ja sitten laatuhankinnoilla korvataan ne reiät mitä syntyy pelaajien hieman vaihtuessa jne. Mutta jos joku osa esim valmennus ei ehkä olekaan parasta mahdollista siihen hommaan niin kannattaako pelkän pitkäjänteisyyden takia keskinkertaiseen koutsiin ja tulokseen tyytyäkään. Ei se, että koutsi valmentaa enemmän, kun kauden niin tee joukkueesta yht'äkkiä helvetin menestyvää ja laadukasta. Ensimmäisellä kaudellaan esim Pep voiti kaiken mahdollisen Barcassa ja Capello vei ensimmäisellä kaudellaan RMA:n liigamestaruuteen jne.

Vaikka Pelleghrini jatkaisikin niin silti joukkue osittain muuttuu, niin se vain urheilussa menee. Ihan muillakin, kun vaan Realilla. Jos Mourinho tulee niin sitten varmaan tulee muutama Josen haluama pelaaja, mutta samalla poistuu pari kolme kaveria jotka ehkä Pelleghrinin jatkaessakin olisivat lähteneet.