Newcastle United 2009/2010: R.I.P Sir Bobby Robson (18.02.1933 - 31.07.2009)

[Kaihlamo]

Mä luulen, että ihminen joka ei osaa käyttää isoja kirjaimia kirjoituksissaan ei ole kelpo arvostelemaan muiden koulu- tai työelämäkokemusta. Muutenkin sun käsitykset seuratoiminnasta ja valmennuksellisista asioista kuulostaa vähän naiiveilta päivittäin näitä asioita "työkseen" tekevälle ja miettivälle.

Newcastlen avauskokoonpanosta jokainen kaveri menisi kaikkiin muihinkin joukkueisiin avaukseen heittämällä. Se jo yksistään riittää perusteeksi siihen, että joukkue on muihin verrattuna ylivertainen. Boron joukkueessa voi olla potentiaalia, mutta tasoltaan se ei ole Castlen vastaavaan verrattavissa millään osa-alueella. Se ei ollut sitä viime kaudella ja vielä vähemmän tällä kaudella.

[Kazim]

Jos vastaat kaikkiin kysymyksiin KYLLÄ, olet kunnon ja etenkin oikeanlainen Newcastle-kannattaja

1.Ashley on rautainen bisnesmies
2.Fanien mielenosoitukset johtoportaan erottamiselle ja toivomukset uudesta omistajasta on väärin
3.Manageri ei saa arvostella pelaajiston riittämättömyyttä ja toivoa huippuhankintoja, vaikka tähän on annettu lupauksia seurajohdolta
4.Kukaan itseään kunnioittava ja kunnianhimoinen manageri ei pysty toimimaan nykyisissä olosuhteissa, mutta Keeganin olisi kaikesta huolimatta pitänyt ja hän ajoi seuran täysin umpikujaan.

1. Ashley on menestynyt bisnesmies. Vai selittyykö hänenkin rikastuminen tuuriin niinkuin newcastlen tämänhetken sarjasijoitus.
2. Fanit saavat toki osoittaa mieltään mutta mielenosoitukset eivät lisää uusia ostajaehdokkaita.(ei myöskään ottelulippujen ja fanituotteiden ostamatta jättäminen).
3. Toki manageri saa arvostella pelaajiston riittämättömyyttä mutta sitä on turha tehdä median kautta, mielummin keskittyy tuomaan käsillä olevalla joukkueella parhaat tulokset ja käydä neuvotteluja suljettujen ovien takana.
4. Keeganin ei toki tarvinnut olla ja hän sai melko ruhtinaalliset korvaukset kokemastaan vääryydestä. Se että ei pokkuroi auktoriteettejä vastaan ei kuitenkaan tarkoita että on mikkihiiri.

[Kazim]

esität vaan näkemyksiä jotka ovat halventavia, tässä tapauksessa hughtonia kohtaan ja toivosin että ennen kun heittään ilmaan kommentteja toisten puutteista olisi hyvä olla jotain perusteita...selänpesu on jo itsessään aika ikävä syytös ilman minkäänlaisia todisteita asialle.

[Kazim]

myös näkemyksesi että newcastlen pelaajat menisivät avauskokoonpanoihin heittämällä ei ole mikään itsestäänselvyys. ja toki ripottelemalla joku pelaaja aina sopii jonkin joukkueen taktiikkaan mutta yhdessä ei välttämättä silti joukkue ole iskukykyisin...

[Bamsenaattori]

1. Ashley on menestynyt bisnesmies. Vai selittyykö hänenkin rikastuminen tuuriin niinkuin newcastlen tämänhetken sarjasijoitus.

Bisnesmies? Kyllä. Bisnesmies jalkapallossa? Ei sinne päinkään.

Vai olisiko osaava bisnesmies jalkapallon saralla tehnyt miljoonatappiot

e: lisättäköön vielä. Se on aivan sama miten Ashley on rahansa tienannut jalkapallon ulkopuolella, mutta tyly totuus on se, että hän on suuri syy Newcastlen nykytilaan. Fanien mielenosoitukset ovat enemmän kuin aiheellisia, enkä usko että tämä mitenkään "pelottelee" mahdollisia ostajakanditaatteja loitommalle. Jos tuleva omistaja on hiemankaan jalkapallomiehiä ja omistaa vähän pesämunaa, tulee tällä olemaan "helppo" tehtävä Ashleyn jälkeen pitää fanit tyytyväisinä.

[Kazim]

Bisnesmies? Kyllä. Bisnesmies jalkapallossa? Ei sinne päinkään.

Vai olisiko osaava bisnesmies jalkapallon saralla tehnyt miljoonatappiot

Ei ollut puhetta muusta kuin bisnesmiehestä.

[Kazim]

voi olla aluksi helppo pitää tyytyväisinä mutta kuinka pitkään...mitä jos tekeekin virheen, pukee vaikka väärän paidan peliin tai haluaa pitää pientä kontrollia omistamastaan seurasta.

[Wk]

Sen verran täytyy kyllä nyt Kaihlamollekin pistää vastaan, ettei Newcastlen keskikentän puujaloille olis välttämättä käyttöä kovinkaan monessa muussa pimpin seurassa :P Mutta kyllähän tuossa sarjan paras materiaali silti löytyy, sitä ei käy kiistäminen.

[KevinKeegan]

Kyllä täytyy nyt Kazimille ja Wk:lle todeta, että kyllä nämä Castlen "puujalat" olisi melko kovaa valuuttaa jokaisessa Championshipin jengissä. En tiedä tarkalleen ketä kukakin puujalkaosastolle nimeäisi, mutta nimet: Smith, Nolan, Guthrie, Barton, R. Taylor menisi varmasti lähes jokaisen ColaPorukan avaukseen. Vai kenellä on niin kova keskikenttä, että ei mahtuisi?

Kyllähän Castlen keskikenttä kaipaisi vahvistuksia, mutta kyllä tämä nykyisenkin porukan pitäisi ColaKerho aika helpolla harjata. Puolustukseen kaipaisin rotaatio äijiä, koska alakerta on melko kaponen, jos loukkaantumisia tulee. Toki myös keskikentälle voisi tuoda pallollista osaamista ja kärkeen juoksuvoimaa, mutta hankintojen tulisi olla sitä luokkaa, että niillä tekee jotain myös valioliigassa.

Alla vielä linkit muiden Championshipin kärkiporukoiden kokoonpanoihin + Boro:

WBA http://www.skysports.com/football/team/0,19734,11698,00.html
Nottingham http://www.skysports.com/football/team/0,19734,11727,00.html
Boro http://www.skysports.com/football/team/0,19734,11680,00.html

... voi Kazim ja kumppanit käydä katsomassa muiden jengien "laatua". Jos nimet ei ole tuttuja, niin kai sekin jo jotain kertoo.

[Taalasmaa]

Älkäähän arvoisat foorumistit liikaa tuhlatko aikaa näiden "uusien foorumistien" kanssa. Kyllä joukkueiden ringit divarissa vielä heillekkin tulevat tutuiksi kun tutustuvat asiaan kiitos linkkien

Lauantain vieraspelistä Readingiä kohtaan uskoisin tulevan vaikea. Readingin pelaajilla vielä todennäköisesti haluja koittaa nostaa joukkueen menoa heikohkon kauden puolessa välissä. Varsinkin kun vastustajan joukkue vilisee tähtiä.

[Wk]

Noh kunhan hieman provosin asiaa pahemmin pohtimatta, kyllähän varmaan terveen ideaaliavauksen miehet olisivat kuumaa kamaa muissakin joukkueissa. Se nyt lienee kuitenkin selvää ettei valjussa tuolla materiaalilla ainakaan pärjätä.

[sukkakeisari]

Ihmettelen edelleenkin suunnattomasti tätä Hughtonin dissaamista. Kerroppa Kaihlamo pitäisikö Hughtonin sitten erota samantien koska materiaaliltaan ylivoimainen joukkue ei pelaa sexy-footballia, mutta on silti kärjessä? Hughton on ilmeisesti saanut luotua joukkueeseen hyvän hengen (ellei Kaihlamolla ole sisäpiirin tietoa) ja kuitenkin tulosta tulee.

[budha]

Noh kunhan hieman provosin asiaa pahemmin pohtimatta, kyllähän varmaan terveen ideaaliavauksen miehet olisivat kuumaa kamaa muissakin joukkueissa. Se nyt lienee kuitenkin selvää ettei valjussa tuolla materiaalilla ainakaan pärjätä.

Erikseen jokainen keskikenttämies on kuitenkin pärjännyt varsin hyvin Valioliigassa. Ja jos lähtöhaluja löytyisi, niin varmasti jokaiselle löytyisi ottaja myös Valioliigasta. Miksei sitten näiden pelaajien yhteissummalla Valioliigassa pärjäisi? Smith, Nolan, Guthrie, R. Taylor, Jonas, Butt.. vaihtaisitko vaikka Hullin, Burnleyn, Wolvesin tai Portsmouthin keskikenttään päikseen? Edit: yhden näistä keskikentillä kuitenkin Valioliigassa tullaan pysymään.

[AlNU]

Ihmettelen edelleenkin suunnattomasti tätä Hughtonin dissaamista. Kerroppa Kaihlamo pitäisikö Hughtonin sitten erota samantien koska materiaaliltaan ylivoimainen joukkue ei pelaa sexy-footballia, mutta on silti kärjessä? Hughton on ilmeisesti saanut luotua joukkueeseen hyvän hengen (ellei Kaihlamolla ole sisäpiirin tietoa) ja kuitenkin tulosta tulee.

Olen pääasiassa Kaihlamon kanssa samaa mieltä asioista, mutta en missään nimessä syytä Hughtonia mistään. Se että voittoja tullut vähän tuurilla ja Harperin huippupelastuksilla ei ole sen enempää Hughtonin ansiota kuin hänen vikansakkaan. Sen sijaan seuran johdon olisi jo aikoja sitten pitänyt tajuta, että sinne penkin päähän tarvittaisiin joku jolla on mitään käsitystä joukkueen eteenpäin viemisestä niin pelillisesti kuin tulevaisuutta ajatellen. Hughton on varmasti hyvä valmentaja mutta manageriksi häntä ei olisi ikinä pitänyt päästää (lukuunottamatta nyt niitä paria peliä managerien väleissä). Hughton tekee siis hyvää työtä omalla mittapuullaan, mutta seurajohdon pitäisi silti tajuta kiittää miestä kauen päätteeksi potkuilla ja erorahoilla ja hommata oikea manageri tekemään kesän hankinnat ja vetämään joukkuetta, jotta säilyminen olisi mitenkään mahdollista.

[mustavalko]

Niin eihän tässä oikeastaan voi "haukkua" Hughtonia huonosti tehdystä työstä, sillä hän tekee työtään sataprosenttisesti omalla tasollaan. Eihän se tietenkään ole valmentajan vika, ettei hänen paraskaan panoksensa pitkässä juoksussa riitä. Hughton tekee mitä osaa, mutta se ei ole tarpeeksi. Tätähän Kaihlamo ja monet muut yrittää sanoa, mutta kazim ei nää asiaa näin, vaan pelkkä sarjan kärjessä oleminen riittää. Valioliigassa asia olisi eri, mutta tällä joukkueella ja näillä pelaajilla championshipissä sarjataulukko ei voi olla ainoa mittari. Tulevaisuutta ajatellen ollaan todella väärällä tiellä sillä onhan se ilmiselvää, että tällä pelitavalla ollaan uskomattomissa vaikeuksissa valioliigassa.

On kunnoitettava suoritus että Hughton on saanut joukkueen sarjan kärkeen kaiken myllerryksen keskellä. Kyllä.
Mutta onhan jokainen noita pelejä seuratessa huomannut, että kaikki valmentajat jotka olisivat saaneet tuohon Newcastlen porukkaan edes jollain tasolla ammattimaisen asenteen, niin tulosta olisi tulllut. Väittäisin että 9/10 valmentajasta Englannissa jotka omaavat kokemusta työskentelemisestä joissain suurissa seurossa edes apuvalmetajana, olisivat hilanneet Newcastlen vähintään kärjen tuntumaan tällä kaudella. Nyt kun tuuri - tai toisin sanoen yksilöiden onnistumiset - on kadonnut niin voittoja ei ole tullut, sillä selkää pelitapaa johon vaikeuksien tullessa nojata, ei ole.

Eikö se soita yhtään kelloja että Shola Ameobi tekee tässä sarjassa maaleja kuin vettä vaan!? Oikeasti? Ei kaverin taidot varmasti ole enää tässä vaiheessa kehittyneet Hughtonin maagisella ohjauksella...

[KevinKeegan]

Erikseen jokainen keskikenttämies on kuitenkin pärjännyt varsin hyvin Valioliigassa. Ja jos lähtöhaluja löytyisi, niin varmasti jokaiselle löytyisi ottaja myös Valioliigasta. Miksei sitten näiden pelaajien yhteissummalla Valioliigassa pärjäisi? Smith, Nolan, Guthrie, R. Taylor, Jonas, Butt.. vaihtaisitko vaikka Hullin, Burnleyn, Wolvesin tai Portsmouthin keskikenttään päikseen? Edit: yhden näistä keskikentillä kuitenkin Valioliigassa tullaan pysymään.

Kyllä minunkin mielestä keskikenttä on ihan ookoo kondiksessa. Tuohon kun saisi Buttin tilalle jonkun kunnollisen ankkurin, joka pystyisi peliä ohjaamaan/rakentamaan + kunnollisen laiturin, niin näyttäisi jo huomattavasti paremmalta.

Vertaaminen Hulliin, Burnleyn tai muihin kurahousu jengeihin on kyllä säälittävää, koska Castle kuuluisi vähintään taistelemaan viimeisistä europaikoista, jo ihan kannattaja määrien + perinteiden takia.

Joka tapauksessa uuden managerin hankinta olisi prioriteetti nro 1. Harmi kun nuori ja kehityvä manageri meni sivusuun (jälleen), kun Ferguson jr. meni Prestoniin. Ei ehkä olisi ykkösvalintani penkinpäähän, mutta satakertaa mieluisempi kuin Hughton.

edit: Toki Hughton voi nyt tämän kauden viedä loppuun, jos seuraavat kaksi peliä menee hyvin, mutta viimeistään kesällä olisi saatava uutta verta penkinpäähän ja mieluusti omistaja osastolle.

[sukkakeisari]

Sen sijaan seuran johdon olisi jo aikoja sitten pitänyt tajuta, että sinne penkin päähän tarvittaisiin joku jolla on mitään käsitystä joukkueen eteenpäin viemisestä niin pelillisesti kuin tulevaisuutta ajatellen.

On se kumma kun ennen kautta useat täällä vaativat Sheareria manageriksi, jolla on vielä vähemmän kokemusta managerina olemisesta. Annetaan pitkä soppari, työrauha ja rakennetaan joukkue kunnolla pitkällä tähtäimellä jne. Sitten itketään kun Hughtonille annetaan liian pitkä soppari. Toki taso pimpissä on huonompi, mutta väitän Sholan nostaneen tasoaan, kunhan saanut enemmän vastuuta/itseluottamusta. Ja tästä saa helposti sen kuvan että puolustelen täysillä seuraa ja että kaikki olisi hyvin. Tarkoitan että ei asiat nyt NIIN huonosti ole ja osa on täällä turhankin pessimistejä...

e. Hughton mielellään kauden loppuun asti, tai niin kauan kun pisteitä tulee tarpeeksi. Ei tarvitse välttämättä heti ensimmäisen tai toisen tappion jälkeen potkia.

[budha]

Vertaaminen Hulliin, Burnleyn tai muihin kurahousu jengeihin on kyllä säälittävää, koska Castle kuuluisi vähintään taistelemaan viimeisistä europaikoista, jo ihan kannattaja määrien + perinteiden takia.

Kyse oli kuitenkin pärjäämisestä, ei menestymisestä. Ja on niitä muitakin 1900-luvun alussa menestyneitä seuroja, jotka eivät europaikoista tällä hetkellä taistele. Kurahousu-Burnleyn mestaruudesta ei ole kuin 50 vuotta..

[KevinKeegan]

On se kumma kun ennen kautta useat täällä vaativat Sheareria manageriksi, jolla on vielä vähemmän kokemusta managerina olemisesta. Annetaan pitkä soppari, työrauha ja rakennetaan joukkue kunnolla pitkällä tähtäimellä jne. Sitten itketään kun Hughtonille annetaan liian pitkä soppari. Toki taso pimpissä on huonompi, mutta väitän Sholan nostaneen tasoaan, kunhan saanut enemmän vastuuta/itseluottamusta. Ja tästä saa helposti sen kuvan että puolustelen täysillä seuraa ja että kaikki olisi hyvin. Tarkoitan että ei asiat nyt NIIN huonosti ole ja osa on täällä turhankin pessimistejä...

e. Hughton mielellään kauden loppuun asti, tai niin kauan kun pisteitä tulee tarpeeksi. Ei tarvitse välttämättä heti ensimmäisen tai toisen tappion jälkeen potkia.

No Shearerin kanssa olisi ollut mahdollisuus muuhunkin kuin keskinkertaisuuteen. Toki Allukin olisi voinut flopata, mutta myös mahdollisuudet olisi ollut aivan toista luokkaa kuin Hughtonin alaisuudessa. Mielestäni tämä Hughtonin kortti on katottu jo aikoja sitten. Kaveri on kuitenkin ollut caretaker managerina jo useampana vuotena ja pyörinyt valmennusryhmässä jonkun aikaa. Mitään mullistavaa Mikki-Hiirellä ei valitettavasti ole seuralle enää antaa. Ja kun ikääkin on jo reilut 50 vuotta, niin en enää odota kauheata kehittymistä managerihommissa.

Toki Hughton on Mike Ashleylle unelma valinta nykytilanteeseen (seura myynnissä ja rahaa ei haluta käyttää), koska Hughton ei mitään seurajohdolta vaadi. Allun kanssa ei varmasti senkään takia päästy sopimukseen, koska hänellä oli omia ehtoja siirtopolitiikkaan ym. ym.

[Kaihlamo]

Ihmettelen edelleenkin suunnattomasti tätä Hughtonin dissaamista. Kerroppa Kaihlamo pitäisikö Hughtonin sitten erota samantien koska materiaaliltaan ylivoimainen joukkue ei pelaa sexy-footballia, mutta on silti kärjessä? Hughton on ilmeisesti saanut luotua joukkueeseen hyvän hengen (ellei Kaihlamolla ole sisäpiirin tietoa) ja kuitenkin tulosta tulee.

No ei tietenkään miehen itsensä pitäisi erota kun on kerran antanut varmaan 100 % osaamisestaan joukkueen käyttöön. Se nyt vaan ei yksinkertaisesti siltikään ole riittävästi. Mutta potkut miehellä olisi pitänyt antaa jo aikoja sitten, tai oikeammin olisi pitänyt jo ennen nimittämistä vetää nimi yli listasta. Sen sijaan että vielä annetaan sopimus joka kattaa mahdollisen valioliigakaudenkin.

Luulisi kuitenkin, että ammattijalkapallossa olisi valmentajalla tärkeämpiäkin juttuja kuin hyvän jätkän maineen saaminen ja "hyvän hengen" luominen joukkueeseen. Se hyvä henki yleensä muutenkin tulee kyllä ihan sivutuotteena kun peli kulkee kentällä tai ylipäätään tulee voittoja. Eli on paha sanoa johtuuko tuo "hyvä henki" joukkueessa enemmän voitoista vai managerista. Ja onko edes ylipäätään joukkueen sisällä mitään extra hyvää henkeä tällä hetkellä olemassa?

[Kazim]

en ole itseasiassa sanonut ikinään hughtonin olevan optimaalisin vaihtoehto mutta en vain ymmärrä mikkihiiri juttuja kun kaveri on tosiaan ottanut todella kriisissä olevan seuran jossa ainakin median mukaan oli aika heikkohenki...hän on nostanut joukkueen liigan kärkeen ja ainakin jälleen mediaan nojaten koska en kyseisen seuran sisäpiiriin kuulu tuntuu henki olevan hyvä. mies on lyhyellä sopimuksella ilman mitään takeita jatkosta tai mistään tuesta, ei muuta minun mielestä voi odottaa.

viimevuotta ajatellen ei se keskikenttä niin mahtava ollut, vaikkakin oli pojat paljon loukkaantuneita. europaikat kyllä nykyjengillä olisi kaukana vaikka kuka puikoissa ja valioliigassa, hyökkäys todella kevyt ja pojat vähänväliä sairaina. viimevuonna pudottiin vaikka oli aikapaljon vahvempi rinki.

[Kazim]

urheilussa hyvä henki on eräs tärkeimmistä avaimista onnistumisiin.

[Kaihlamo]

urheilussa hyvä henki on eräs tärkeimmistä avaimista onnistumisiin.

Sherlock vai temetainio?

[Kazim]

toki varmaan nicky buttillakin saattaisi olla ehkä mahdollisesti jotain upeita kykyjä managerina mutta nyt on hughton eikä butt eikä alan shearer...en kyllä nähnyt mitään maailmaa mullistavaa shearerillakaan olevan taskuissaan 8 ottelussa. koko shearer löpinä arvotonta jos ollaan hughtonia arvostelemassa. sitten vaihtoehtona voisi esittää jonkun tosisexyn pelitavan managerin eikä muutenvaan tosisexyn shearerin

[Kazim]

no ihan maalaisjärki ja kokemus toivat tuommosen idean siitä hengestä:)