kilu
Poissa
Suosikkijoukkue: 1.RoPS 2. Suomen A-Maajoukkue
|
 |
Vastaus #725 : 28.09.2007 klo 19:45:34 |
|
Hus Poro tokkaan
Eli tykkäsit kpo:n lauluista? "  " 
|
|
|
|
vaihtopenkin vasenlaita
Poissa
Suosikkijoukkue: RoPS
|
 |
Vastaus #726 : 28.09.2007 klo 19:49:36 |
|
Eli tykkäsit kpo:n lauluista? "  " : D Ollaanpas Jippo leirissä ainakin kannattajien puolesta ylimielisiä. Tämä homma kusee vielä pahasti käsiin ZOENSUU  :keskari:
|
|
|
|
kilu
Poissa
Suosikkijoukkue: 1.RoPS 2. Suomen A-Maajoukkue
|
 |
Vastaus #727 : 28.09.2007 klo 19:52:09 |
|
Hus Poro tokkaan  Ai niin olen jo Tokassa koska olen perustaja jäsen.
|
|
|
|
pantse
Poissa
Suosikkijoukkue: Susirajan sissit ja Juha Mieto
|
 |
Vastaus #728 : 28.09.2007 klo 20:23:55 |
|
Länsi-Venäjät ja tokat...hoh hoijaa :  Josko pidetään tämä topic irtaalleen noista horinoista? Ei taida Jipon leirissä olla tämän kauden perusteella yhtään ylimielistä pelaajaa tai kannattajaa :  . Muista tsurffaajista en tiedä.
|
|
|
|
Neljä
Poissa
|
 |
Vastaus #729 : 28.09.2007 klo 23:05:36 |
|
Ollaanpas Jippo leirissä ainakin kannattajien puolesta ylimielisiä.
Ylimielisiä?  Kaksikon kohtaamisissa on tällä kaudella nähty vain vierasvoittoja, ja toivotaan että sama linjaus jatkuu nytkin. Pinnaa odottelen, ja varsinkin jos Ikonen pelaa, niin irtopinna on hyvinkin mahdollinen tuliainen.
|
|
|
|
kilu
Poissa
Suosikkijoukkue: 1.RoPS 2. Suomen A-Maajoukkue
|
 |
Vastaus #730 : 28.09.2007 klo 23:07:23 |
|
Ylimielisiä?
Kaksikon kohtaamisissa on tällä kaudella nähty vain vierasvoittoja, ja toivotaan että sama linjaus jatkuu nytkin. Pinnaa odottelen, ja varsinkin jos Ikonen pelaa, niin irtopinna on hyvinkin mahdollinen tuliainen.
Cuppia ja sarjaa ei pidä sekottaa  eli unoha turpaan saatta isän kädestä 
|
|
|
|
honkala
Poissa
Suosikkijoukkue: Savon vapautusarmeija
|
 |
Vastaus #731 : 28.09.2007 klo 23:29:01 |
|
On se kun noiden rovaniemeläisten pitää haastaa riitaa joka topikissa 
|
|
|
|
Kikkara
Poissa
Suosikkijoukkue: Meil ei oo mittään
|
 |
Vastaus #732 : 28.09.2007 klo 23:30:02 |
|
On se kun noiden rovaniemeläisten pitää haastaa riitaa joka topikissa  Miten niin. Täällä keskustellaan asiasta. Kilu pikku päissään. Ei edes keskareita heittele ja hauku ketään neekeriksi 
|
|
|
|
pantse
Poissa
Suosikkijoukkue: Susirajan sissit ja Juha Mieto
|
 |
Vastaus #733 : 30.09.2007 klo 18:47:21 |
|
Ei tullu pinnoja eikä pinnaakaan sitten Rovikselta.
Ilmeisesti paikkoja on ollut tasoihin tulla, mutta paikat on puppeloitu alkukauden malliin. Keister oli aloittanut vaihdossa. Mikä lie syynä ollut siihen.
Noh, onneks PP ja KPV hävisivät myös. Mutta Klubilta tarvittaisiin täydet pinnat ehdottomasti.
|
|
|
|
Karjalan kierosilmä
Poissa
|
 |
Vastaus #734 : 01.10.2007 klo 18:46:35 |
|
Ei tullu pinnoja eikä pinnaakaan sitten Rovikselta.
Ilmeisesti paikkoja on ollut tasoihin tulla, mutta paikat on puppeloitu alkukauden malliin. Keister oli aloittanut vaihdossa. Mikä lie syynä ollut siihen.
Noh, onneks PP ja KPV hävisivät myös. Mutta Klubilta tarvittaisiin täydet pinnat ehdottomasti.
RoPSin sivuilla videonpätkää. Hieman menevät Lassinkin piikkiin nuo maalit, varsinkin se toinen, joka tuli kulmasta. Toivottavasti saadaan Mikko tolppien väliin pikaisesti. Mikähän perkele siinä on että Sasa ei saa laukauksiaan tolppien väliin sitten millään  Kaksi voittoa noista kolmesta jäljelläolevasta matsista vähintäänkin tarvitaan. Klubille ei saa mennä ainakaan häviämään 
|
|
|
|
kilu
Poissa
Suosikkijoukkue: 1.RoPS 2. Suomen A-Maajoukkue
|
 |
Vastaus #735 : 01.10.2007 klo 19:33:29 |
|
On se kun noiden rovaniemeläisten pitää haastaa riitaa joka topikissa  Tarkoitin kyllä että pelissä turpaan ,eikä katsomossa oikeesti...pitänee valita sanasa tarkemmin ensi kerralla. 
|
|
|
|
Ralliraita
Poissa
Suosikkijoukkue: Tjerna kraft, JA tack!
|
 |
Vastaus #736 : 02.10.2007 klo 10:46:23 |
|
Ihan mielenkiinnosta kyselisin olisiko se kuinka kova isku joensuulaiselle futikselle JOS sattuisi niin huonosti, että Jippo hakisi vauhtia tämän kauden jälkeen kakkosesta.Siis lähinnä millä tasolla jenssiläiset A ja B-juniorit pelaavat ja kuinka paljon omat, vielä juniori-ikäiset saavat pelata edustuksen otteluissa? Ajattelin lähinnä pidetäänkö seurassa kynsin hampain kiinni ykkösen paikasta vai onko myös se asia hyväksyttävissä,että kakkosen kautta lähdetään jälleen rakentamaan entistä vahvempaa uutta nousua ja annetaan omien junioreiden kypsyä entistä kovemmiksi pelimiehiksi... Klubia vastaan siis pakko hoitaa pisteet ja kaksi viimeistäkään ottelua ei missään nimessä mahdottomia.Ei muuta ku tsemiä loppukauteen 
|
|
|
|
Neljä
Poissa
|
 |
Vastaus #737 : 02.10.2007 klo 13:05:09 |
|
Ihan mielenkiinnosta kyselisin olisiko se kuinka kova isku joensuulaiselle futikselle JOS sattuisi niin huonosti, että Jippo hakisi vauhtia tämän kauden jälkeen kakkosesta.Siis lähinnä millä tasolla jenssiläiset A ja B-juniorit pelaavat ja kuinka paljon omat, vielä juniori-ikäiset saavat pelata edustuksen otteluissa? Ajattelin lähinnä pidetäänkö seurassa kynsin hampain kiinni ykkösen paikasta vai onko myös se asia hyväksyttävissä,että kakkosen kautta lähdetään jälleen rakentamaan entistä vahvempaa uutta nousua ja annetaan omien junioreiden kypsyä entistä kovemmiksi pelimiehiksi... Klubia vastaan siis pakko hoitaa pisteet ja kaksi viimeistäkään ottelua ei missään nimessä mahdottomia.Ei muuta ku tsemiä loppukauteen  Itse en ole missään vaiheessa ajatellut, että Jippo pelaisi ensi kaudella Kakkosta, mutta niukkaa säilymistaistoa on joutunut nyt koko ajan ajattelemaan. Hankalaa on myös sanoa, minkä verran kävisi katoa pelaajarintamalla. Joka tapauksessa materiaali riittäisi Kakkosessa perustasollakin kärkeen. Seurana varmasti ajatellaan, että Ykkönen on joensuulaisen jalkapalloilun paikka, mutta koska perinteet tällä tasolla ovat lyhyet eikä nousun jälkeen tehty mitään suuria investointeja, ei putoaminen olisi katastrofi. Toki gloryhunterismi toimisi tuolloin toisin päin ja paikallinen väki asennoituisi puhumaan "Ei nuo potkupalloilijat osaa mitään, miehän tiesin" -tyyliin. Vieläkään en kyllä osaa ajatella, että Jippo tämän loppukauden enää sössisi. Pari kovaa loukkaantumista ennen seuraavaa peliä voisi vielä pilata syksyn, mutta ei, ei ne mokaa. e: Ja junnuista, 90-93 on ihan hyvää vuosikertaa, joten Ykkösessä soisi pysyvän, jotta nämä pääsisivät parikymppisinä hyvälle tasolle. Nykyjoukkueessahan Joensuun seudulla junnuvuotensa pelanneita on noin puolet. RoPS-pelissä avauksessa oli neljä paikallista, mutta alkukaudessa vastaava lukema oli 5-7.
|
|
« Viimeksi muokattu: 02.10.2007 klo 13:10:43 kirjoittanut Neljä »
|
|
|
|
|
Karjalan kierosilmä
Poissa
|
 |
Vastaus #738 : 02.10.2007 klo 13:15:09 |
|
Itse en ole missään vaiheessa ajatellut, että Jippo pelaisi ensi kaudella Kakkosta, mutta niukkaa säilymistaistoa on joutunut nyt koko ajan ajattelemaan.
Hankalaa on myös sanoa, minkä verran kävisi katoa pelaajarintamalla. Joka tapauksessa materiaali riittäisi Kakkosessa perustasollakin kärkeen. Seurana varmasti ajatellaan, että Ykkönen on joensuulaisen jalkapalloilun paikka, mutta koska perinteet tällä tasolla ovat lyhyet eikä nousun jälkeen tehty mitään suuria investointeja, ei putoaminen olisi katastrofi. Toki gloryhunterismi toimisi tuolloin toisin päin ja paikallinen väki asennoituisi puhumaan "Ei nuo potkupalloilijat osaa mitään, miehän tiesin" -tyyliin.
Vieläkään en kyllä osaa ajatella, että Jippo tämän loppukauden enää sössisi. Pari kovaa loukkaantumista ennen seuraavaa peliä voisi vielä pilata syksyn, mutta ei, ei ne mokaa.
e: Ja junnuista, 90-93 on ihan hyvää vuosikertaa, joten Ykkösessä soisi pysyvän, jotta nämä pääsisivät parikymppisinä hyvälle tasolle. Nykyjoukkueessahan Joensuun seudulla junnuvuotensa pelanneita on noin puolet. RoPS-pelissä avauksessa oli neljä paikallista, mutta alkukaudessa vastaava lukema oli 5-7.
Ihan mielenkiinnosta kyselisin olisiko se kuinka kova isku joensuulaiselle futikselle JOS sattuisi niin huonosti, että Jippo hakisi vauhtia tämän kauden jälkeen kakkosesta.Siis lähinnä millä tasolla jenssiläiset A ja B-juniorit pelaavat ja kuinka paljon omat, vielä juniori-ikäiset saavat pelata edustuksen otteluissa? Ajattelin lähinnä pidetäänkö seurassa kynsin hampain kiinni ykkösen paikasta vai onko myös se asia hyväksyttävissä,että kakkosen kautta lähdetään jälleen rakentamaan entistä vahvempaa uutta nousua ja annetaan omien junioreiden kypsyä entistä kovemmiksi pelimiehiksi... Klubia vastaan siis pakko hoitaa pisteet ja kaksi viimeistäkään ottelua ei missään nimessä mahdottomia.Ei muuta ku tsemiä loppukauteen  Minä kyllä luulen, että tippuminen olisi melkoinen naula arkkuun. Helpompi on nyt säilyä, kuin nousta lähitulevaisuudessa kakkosen kautta. Jos tippuminen toteutuisi, niin kyllä kaikki kynnellekykenevät ykkösen pelaajat nostavat kytkintä. Sen jälkeen ei kaupungissa olekaan kuin muutamia yli-ikäisiksi menneitä b-junnuja ja kolmosen jätkiä. Ei niistä kakkosen kärkipään porukkaa rakenneta, eikä taideta vähiin aikoihin löytää taustoille ihmisiä. Toivottavasti ykkösen paikka hoidellaan, ettei tarvitse pohtia näitä - omissa käsissähän tuo on 
|
|
|
|
Neljä
Poissa
|
 |
Vastaus #739 : 02.10.2007 klo 13:44:42 |
|
Minä kyllä luulen, että tippuminen olisi melkoinen naula arkkuun. Helpompi on nyt säilyä, kuin nousta lähitulevaisuudessa kakkosen kautta. Jos tippuminen toteutuisi, niin kyllä kaikki kynnellekykenevät ykkösen pelaajat nostavat kytkintä. Sen jälkeen ei kaupungissa olekaan kuin muutamia yli-ikäisiksi menneitä b-junnuja ja kolmosen jätkiä. Ei niistä kakkosen kärkipään porukkaa rakenneta, eikä taideta vähiin aikoihin löytää taustoille ihmisiä. Toivottavasti ykkösen paikka hoidellaan, ettei tarvitse pohtia näitä - omissa käsissähän tuo on  No, omasta mielestä hyviä kakkosen tason pelaajia kyllä Joensuusta löytyy Jipon edustusavauskokoonpanon ulkopuoleltakin. Organisaatio on kuitenkin mennyt eteenpäin Jipon perustamisajankohdasta, muinaisesta vuodesta 2002. Tummennettu on aina yleinen fakta, kun puhutaan jalkapallon ykkösestä ja kakkosesta. Mietin vaan, että minne kyseiset Ykkösen tason pelaajat sitten menisivät? En epäile, etteikö ottajia riittäisi, enkä nyt välittäisi asiasta keskustella, koska uskoa ja luottoa poikiin löytyy. Kaipa montaa motivoisi nyt loppukaudella henkilökohtaisella tasolla sekin, että saisi ensi kaudellakin pelata Ykköstä ilman, että joutuisi vaihtamaan paikkakuntaa.
|
|
|
|
Arctic Pingvins
Poissa
Suosikkijoukkue: Jänkhän joukkueet
|
 |
Vastaus #740 : 02.10.2007 klo 14:38:35 |
|
No, omasta mielestä hyviä kakkosen tason pelaajia kyllä Joensuusta löytyy Jipon edustusavauskokoonpanon ulkopuoleltakin.
Valitettavasti näytti siltä, että Jipolla pelasi jo sunnuntaina iso nippu niitä kakkosen miehiä. Etenkin laitapakit olivat kyllä käsittämättömän huonoja. Joka ukko Ropsista veti niistä heittämällä ohi, sijoittuminen oli suoraan nappulaliigasta ja avaussyötöt aivan hirveitä. Numeroa 15 "ihasteltiin" ääneen katsomossakin, että miten helvetissä tommonen kaveri voi pelata Suomen ykkösessä? Mutta hää taiskin olla joku "erikoistilannespesialisti" eli ainoa edes vähän vasenjalkainen joukkueessa? Laittaisin kaverin silti muun pelin ajaksi seisomaan vaikka kulmalipun juureen ettei mitään vahinkoa vain pääse sattumaan. Tää Sasha (30?) näytti siirtyneen aivan turhaan aitajuoksusta fudiksen pariin, eiköhän tolla menolla olis Kalevan kisoista muutama lätkä uran aikana irronnut ja naama tullut tutuksi paikallislehden sivuilta? Maalivahti oli taattua Ratko-tasoa, sillä erotuksella, että pystyi potkaisemaan. Mutta hakemalla on pitänyt hakea, jotta tommonen löytyy. Vai onko kaveri normaalisti kenttäpelaaja? Kovasta yrityksestä Jipolle silti
|
|
|
|
teddikarhu
Poissa
|
 |
Vastaus #741 : 02.10.2007 klo 15:20:46 |
|
No ihailkaa te vaan niitä omia kasvatteja  Rops ja mustat liigaan
|
|
|
|
Neljä
Poissa
|
 |
Vastaus #742 : 02.10.2007 klo 15:25:05 |
|
No ihailkaa te vaan niitä omia kasvatteja  Rops ja mustat liigaan Käsittääkseni Jipon strategiassa ei ole lähivuosien kilpailullisena tavoitteena ollut nousu liigaan vaan Ykkösen paikan vakiinnuttaminen.
|
|
|
|
teddikarhu
Poissa
|
 |
Vastaus #743 : 02.10.2007 klo 15:51:33 |
|
Näin pitääkin olla :ylos:kunhan leikkiä laskin
|
|
|
|
pitkäpuukko
Poissa
|
 |
Vastaus #744 : 02.10.2007 klo 16:55:05 |
|
Valitettavasti näytti siltä, että Jipolla pelasi jo sunnuntaina iso nippu niitä kakkosen miehiä. Etenkin laitapakit olivat kyllä käsittämättömän huonoja. Joka ukko Ropsista veti niistä heittämällä ohi, sijoittuminen oli suoraan nappulaliigasta ja avaussyötöt aivan hirveitä. Numeroa 15 "ihasteltiin" ääneen katsomossakin, että miten helvetissä tommonen kaveri voi pelata Suomen ykkösessä? Mutta hää taiskin olla joku "erikoistilannespesialisti" eli ainoa edes vähän vasenjalkainen joukkueessa? Laittaisin kaverin silti muun pelin ajaksi seisomaan vaikka kulmalipun juureen ettei mitään vahinkoa vain pääse sattumaan. Tää Sasha (30?) näytti siirtyneen aivan turhaan aitajuoksusta fudiksen pariin, eiköhän tolla menolla olis Kalevan kisoista muutama lätkä uran aikana irronnut ja naama tullut tutuksi paikallislehden sivuilta? Maalivahti oli taattua Ratko-tasoa, sillä erotuksella, että pystyi potkaisemaan. Mutta hakemalla on pitänyt hakea, jotta tommonen löytyy. Vai onko kaveri normaalisti kenttäpelaaja? Kovasta yrityksestä Jipolle silti Pientä rajaa. Ed.main. analyysi on pahasti pielessä. Jipon syyskauden tulokset kestävät hyvin vertailun muihin joukkueisiin. Tuloksen tekemiseen tarvitaan jokaista pelaajaa, joten on erittäin pielessä runtata pelaajia yleisillä, pintapuolisilla ja perustelemattomilla heitoilla. Jippo teki pelistä hyvätasoisen, RoPS:lla oli täysi työ voittaa ottelu. Sen lopulta toivat erittäin hienot maalit. Jälleen kerran kiitos RoPS:n tähtipelaajille: Godar, Mwaba, Mweetwa, Kunda, Saileti ja Chibwe. Muita unohtamatta. Ei ole syytä hakea RoPS:n pelaajista heidän heikkouksia, vaikka paikallaolijat näkivät kuinka RoPSinkin oikealta sivustalta mentiin läpi useammin kuin kerran. No.30 S.Anttilainen on hyvä pelaaja ja Jipon mv. teki hyvän suorituksen, kokonaisuudessaan ja torjuntojen osalta, avauspelistä (liikkumisen nopeus!) puhumattakaan. Onnea Jipolle jatkossa, esityksenne Rovaniemellä ovat olleet kaikke muuta kuin huonoja. A.Pingvins ei olisi ansainnut aiempien kirjoitelmien vuoksi tätä kommenttia, mutta tartuin aiheeseen, koska nyt oli syytä korjata täysin virheellinen esitys.
|
|
|
|
pantse
Poissa
Suosikkijoukkue: Susirajan sissit ja Juha Mieto
|
 |
Vastaus #745 : 02.10.2007 klo 17:12:49 |
|
Kyllä täytyy Ropsin muukaislegioonan olla maailman toiseksi paskin joukkue kun voittaa kerta joukkueen, mikä on noin huono kun pingu tuossa kuvasi vain 2-1. :  Onnea vain Godarille uusiin kaatumisyrityksiin...
|
|
|
|
Mika
Poissa
Suosikkijoukkue: Las Vegas Bingo
|
 |
Vastaus #746 : 02.10.2007 klo 17:20:02 |
|
Kyllä täytyy Ropsin muukaislegioonan olla maailman toiseksi paskin joukkue kun voittaa kerta joukkueen, mikä on noin huono kun pingu tuossa kuvasi vain 2-1. :  Onnea vain Godarille uusiin kaatumisyrityksiin... Katkeraa niin katkeraa... : 
|
|
|
|
Arctic Pingvins
Poissa
Suosikkijoukkue: Jänkhän joukkueet
|
 |
Vastaus #747 : 02.10.2007 klo 18:39:56 |
|
Pointti oli: jos tuohon Jipon porukkaan saa tasokkaat laitapakit, oikean maalivahdin ja hyökkäjän joka osuisi 2 metristä tyhjään maaliin, niin ei todellakaan tarvitsisi tapella putoamista vastaan.  Tsori jos loukkasin jotakuta, jonkun parasta kaveria tai jonkun sukulaista, mutta tosiasioiden myöntämisestä lähtee kehittyminen. Se Jipon nro 15 oli kyllä heikoin pelaaja, joka on Rovaniemellä tällä kaudella ykkösen peleissä vieraillut. Täälläpäin tuon tasoiset jätkät pelaa kolmosta. Jos oli oman kylän poikia, niin 
|
|
|
|
Karjalan kierosilmä
Poissa
|
 |
Vastaus #748 : 02.10.2007 klo 19:09:23 |
|
No, omasta mielestä hyviä kakkosen tason pelaajia kyllä Joensuusta löytyy Jipon edustusavauskokoonpanon ulkopuoleltakin. Organisaatio on kuitenkin mennyt eteenpäin Jipon perustamisajankohdasta, muinaisesta vuodesta 2002.
Tuota minä en allekirjoita. Kyllä niitä pelaajia (edes kakkosen tasolle) on liian vähän ja organisaatio on aivan liian kapea. Nyt pelataan tämän materiaalin ja organisaation ylärajoilla ja toivottavasti kestetään Tehdään kuitenkin niin, että annetaan jätkien hoitaa divaripaikka ja sen jälkeen seuralla on aikaa miettiä tulevaisuutta. Kamalinta olisi se, että tulisi vaihdos alaspäin ja pitäisi pohtia kumpi meistä on oikeassa  Arktisille kenguruille sekä muille napapiirin naaleille ja poroille sen verran, että kyllä nuo Jipon ongelmat on nähty koko kauden. Lassi on kakkosmaalivahti ja on pelannut jopa tärkeitä pisteitä, mutta Roissa ei videon perusteella natsannut - ykkösmaalivahti Mikko on onneksi paranemaan päin. Sasa on mainio hyökkääjä, joka on aiemmin syötellyt maaleja ja tehnytkin niitä kohtuullisesti, mutta tällä kaudella kaikki on mennyt päin persettä, kuten muullakin joukkueella. Bergistä olen kenguruiden kanssa samaa mieltä. Kaikesta edellisestä huolimatta videopätkällä oli maalipaikkoja Jipollakin, joten ei kannata ihan mahdottomasti suopunkia pohjoisessa rämpytellä. Lopuksi olen sitä mieltä, että saisi Jippo säilyä ja saisi RoPS nousta (ei ainakaan KuPS), mutta jos meillä ei riitä materiaali, eikä Roissa raha kenttäolosuhteisiin, niin paskaakos tässä sitten :keskari: 
|
|
|
|
Retti Putleri
Poissa
|
 |
Vastaus #749 : 02.10.2007 klo 19:12:59 |
|
Pointti oli: jos tuohon Jipon porukkaan saa tasokkaat laitapakit, oikean maalivahdin ja hyökkäjän joka osuisi 2 metristä tyhjään maaliin, niin ei todellakaan tarvitsisi tapella putoamista vastaan.  Tsori jos loukkasin jotakuta, jonkun parasta kaveria tai jonkun sukulaista, mutta tosiasioiden myöntämisestä lähtee kehittyminen. Se Jipon nro 15 oli kyllä heikoin pelaaja, joka on Rovaniemellä tällä kaudella ykkösen peleissä vieraillut. Täälläpäin tuon tasoiset jätkät pelaa kolmosta. Jos oli oman kylän poikia, niin  Joo tuo numba 15 taitaa olla Jan Berg. Ei ole kylläkään oman kylän poikia vaan KuPSista tuli pari vuotta sitten. Pikku kärjistys kyllä hyväksyttäneen, kolmonen aika reilusti liioittelua. Kyllä tuo Berg on ihan ykkösen tason pelimies, ainakin mitä pelejä minä olen nähnyt. Taitaa jampalla olla jopa joitain liigapelejä KuPSista alla. Ja JIPPOn ykkösveska(Ikonen) ja paras oikee laitapakki(Määttänen) oli poissa syystä tai toisesta. Ja hyökkääjä joka on jopa osunut maalipuiden väliin ihan kivalla prosentilla (Keister) tuli vaihdosta sisään.
|
|
|
|
|
|