FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
16.02.2026 klo 16:29:42 *
Tervetuloa, Vieras. Haluatko rekisteröityä?
Aktivointiviesti saamatta? Unohtuiko salasana?

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Uutiset:
 
Yhteys ylläpitoon: [email protected]

Sivuja: 1 ... 29 [30] 31 ... 144
 
Kirjoittaja Aihe: FC BARCELONA 2006/07 - un club amb ànima  (Luettu 170978 kertaa)
0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.
Revolver

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ¡Viva Fuentealbilla!


Vastaus #725 : 01.10.2006 klo 11:25:20

No niin, nukutun yön jälkeen...

...eihän tuo hääviä ollut, ei sitten niin millään. Blaugranan pelissä tökki (pitäisi kai sanoa edelleen) kovin moni sellainen asia, joita on totuttu pitämään joukkueen keskeisinä vahvuuksina. Aivan ensimmäiseksi on tietysti huomioitava se, että Casasin kyseenalainen ulosajo 18 minuutin kohdalla muutti koko ottelun luonteen, ja näin jälkikäteen tarkasteltuna tarjosi ilman muuta Barçalle tietynlaisen oikotien päästä mukaan peliin ja voittokamppailuun. Sillä olihan Barça ottelun alkumetreillä melkeinpä aseeton kotijoukkueen pelatessa paljon paremmin kuin kertaakaan aikaisemmin tällä kaudella. Eli tässä mielessä jossiteltavaa kyllä jää aika tavalla. Vaikka on tietysti mahdotonta sanoa, millaiseksi ottelu olisi 11 vs. 11 -tilanteessa kehittynyt, mutta eiköhän sen voi jokainen culé myöntää, että Barça sai mukavasti vetoapua Casasin ulosajon muodossa.

Itse ottelussa Barçaa vaivasivat ne jossain mielessä jopa käsittämättömät ongelmat, jotka ovat olleet näkyvissä jo oikeastaan Racing-pelistä alkaen. Keskeisimpiä pelin puutteita oli nähdäkseni keskikenttäpelaamisen ja laajemmin sanottuna pelinrakentamisen yleinen heikkous, joka näkyi esimerkiksi syöttöjen tasossa ja ajoituksessa, ongelmina pallon kierrätyksessä puolustuslinjan ja keskikentän välillä, helppojen pallonmenetysten aivan liian suuressa määrässä ja pallottomien pelaajien puutteellisessa liikkeessä syöttösuuntien avaamiseksi. Kaikki tämä johti luonnollisesti paitsi siihen, että joukkueen hyökkäyspelaamisesta puuttuivat ne parhaimmat tehot, niin myös siihen, että vastustaja pystyi Barçan keskialueen pallonmenetyksen jälkeen iskemään nopeilla pystyynjuoksuilla ja pystypalloilla suoraan Barçan puolustuslinjaa vastaan, joka puolestaan on tuollaisissa tilanteissa varsin haavoittuvainen, koska sen edestä puuttuu keskikentän puolustavat, hyökkääjiä prässäävät ja syöttösuuntia peittävät pelaajat kokonaan. Toisin sanoen, Barçan puolustuspelaaminen on noissa tilanteissa huonosti organisoitua lähinnä koska keskikenttä on jo vastustajan hyökkäyksen lähtötilanteessa ainakin puolittain poissa pelistä. Ei se ole turhaa puhetta, että pallo olisi paljon järkevämpää menettää hyökkäyskolmanneksella kuin keskikentällä, ja tätä ongelmavyyhtiä pystyi Athletic eilen alivoimallakin pelatessaan käyttämään hyväksi varmaan tusinan kertaa.

Toinen, toki keskialueen pelinrakenteluun liittyvä, mutta kuitenkin erillinen ongelmakohta on hyökkäyspelin nopeus - tai oikeammin sen puute. Esimerkiksi viime kaudella erilaiset rytmivaihdokset ja huolellisen pallonsiirtelyn jälkeen kuin tyhjästä syntyneet nopeat pystyhyökkäykset tai nopeat juoksussa pelatut ja maalipaikkaan johtaneet seinäsyötöt olivat Blaugranan menestyksen kulmakiviä, joiden avulla vastustajien yhdeksän miehen puolustussommitelma pystyttiin murtamaan kerta toisensa jälkeen. Nyt hyökkäyspelaaminen vaikuttaa aivan liian hitaalta, ja silloinkin, kun nopeaa ratkaisua yritetään, on suoritus itsessään sen verran heikko (erityisesti tässä näkyy  'Dinhon pieni taantuma), ettei siitä synny vaaratilannetta. Suurempi ongelma kuitenkin on, ettei tuollaisia tempon vaihtoja kesken hyökkäyksen ylipäätänsä juurikaan nähdä, ja eilenkin oikeastaan vain Messi pystyi aiheuttamaan Athleticin puolustukselle harmaita hiuksia tekemällä jotain odottamatonta ja yllätyksellistä kesken hyökkäyksen ja siten rikkomalla sen tietyn "kaavan", jonka avulla Athleticin puolustus oli järjestäytynyt.

Edelleen, yksi vastaan yksi -tilanteissa Barça ei pärjää lainkaan niinkuin noin taitavan joukkueen kuvittelisi. Tämäkin kohta koskee erityisesti Ronaldinhoa, mutta siinä samassa myös Decoa, Xavia ja jopa Messiä. Ottaen huomioon sen pieteetin, jolla yhdeksän vastustajaa kymmenestä Barçaa vastaan puolustaa, ovat tuollaiset yksittäiset, pelin sisällä tapahtuvat onnistuneet harhautukset avainasemassa vastustajan bussipuolustuksen avaamiseksi, sillä ylivoimaista yksilötaitoa vastaan on hyvinkin organisoitu puolustus loppujen lopuksi voimaton. Toisaalta tässä on kuitenkin myös syy, miksi Barça on onnistunut maalinteossa myös otteluissa, joissa sen hyökkäyspelaaminen on muuten ollut heikkoa; Giulyn mahtava maali Santanderissa, Eto'o upea tiputus Iniestalle Valenciaa vastaan, Messin ja Decon loistava sommitelma Weserstadionilla sekä Xavin ja Iniestan upea esityö Saviolan maaliin eilein Bilbaossa. Siis, vaikka yleisesti ottaen Barçan hyökkäys on tältäkin osin ollut heikompi kuin viime kaudella (mihin taas yhtenä selittävänä tekijänä lienee puutteellinen kauteen valmistautuminn ja sen vaikutukset fyysiseen suorituskykyyn), ovat kuitenkin tällaiset sekunnin murto-osissa ilmenevät jalkapallonerouden hetket keskeisiä syitä sille, miksi Barça on tuloksellisesti pärjännyt niinkin hyvin selvästä pelillisestä lamasta huolimatta. Siltikin, kuten todettua, myös tältä osin ollaan viime kautta jäljessä... joskaan ei niin pahasti kuin hyökkäyspelaamisen muilla osa-alueilla.

Ja tähän liittyen, suurin siunaus tällä hetkellä onkin se, että tuota laatua on niin laajalla rintamalla, ettei esimerkiksi "pelkkä" Ronaldinhon varjojen mailla vaeltelu tai Eto'on loukkaantuminen aiheuta mitään totaalista suoritus- ja/tai tuloksentekokyvyn romahdusta, millainen olisi väistämättä edessä joukkueella, jossa hyökkäyspäässä ei olisi laatua niin laajalla rintamalla kuin Barçassa. Siltikin sitä on turha kiistää, etteikö kahden joukkueen tärkeimmän pelaajan poissaolo tai "poissaolo" tulisi jatkossakin näkymään Barçan pelissä, mutta onneksi Messin, Iniestan ja miksei myös Giulyn ja Gudjohsenin hyvät esitykset kompensoivat näitäkin puutteita ainakin tiettyyn pisteeseen asti. Sitten taas, kovimpia joukkueita vastaan esimerkiksi eilisen kaltaisella pelillä ei kyllä ylletä odotettuihin tuloksiin, sillä parhaita ja parhaiten organsoituja puolustuksia vastaan on joukkueen kollektiivisen hyökkäyspelaamisen toimivuus välttämätön edellytys sille, että pallo pystytään säännönmukaisesti vastustajan verkkoon toimittamaan, aivan kuten pitkälti myös sille, että oma puolustus ei ole niin haavoittuvainen vastustajan nopeiden hyökkäysten edessä (vrt. keskialueen pallonhanllinta ja pallonmenetykset; miten ja missä). Barçan pelissä toimiva hyökkäys on edelleen myös paras puolustus, ja jos tältä osin jäädään liiaksi omasta tasosta, on seurauksena paitsi tehottomuus hyökkäyspäässä, niin myös verkkojen soiminen omassa puolustuspäässä. Tästä Sevilla antoi mainion oppitunnin Monacossa, ja myös Valenciaa sekä Bremeniä vastaan olisi hieman huonomalla onnella omissa soinut enemmän kuin kerran.

Syntymäpäiväsankari Rijkaardista täytyy todeta sen verran, että Frankie ansaitsee aivan puhtaat paperit eiliseen liittyen, mitä nyt Ronaldinhon olisi voinut ottaa aikaisemmassa vaiheessa pois kentältä hortoilemasta (tosin ehkä Rijkaard luki tilanteen niin, että vaihtoon ottaminen olisi lopullisesti hajoittanut itseensä turhautuneen brassin jo valmiiksi tiukilla olleen kasetin). Eritoten tuo ensimmäisen puoliajan vaihto, missä melkeinpä heti Casasin ulosajon jälkeen kentällä lähinnä puppeloimiseen keskittynyt Edmílson vaihdettiin Giulyyn, oli yllättävän radikaali -joskaan ei täysin odottamaton- veto Rijkaardilta. Ratkaisuna tuo oli ilman muuta tismalleen oikea, sillä ainoa vaihtoehto pelin kääntämiseen tuossa tilanteessa oli pyrkiä ottamaan maksimaalinen hyöty irti vastustajan miesalivoimasta ja sitä taustaa vasten panostaa kaikki mahdollinen hyökkäyspelaamiseen. Itse peli ei ollut tuon jälkeenkään erityisen hääviä, mutta sitä ei kyllä voi pistää ensisijaisesti Frankien piikkiin. Myös Iniestan vaihto kentälle oli perusteltu, ja tapahtui riittävän ajoissa (tuo vaihtohan oli tulossa jo ennen Guddyn johtomaalia), ja samaten Saviolan päästäminen kentälle viimeiseksi reiluksi 20 minuutiksi oli hyvä veto... eikä vähiten siksi, että Pibito maalasi Barçan lukuun 28 kuukautta edellisen osuman jälkeen 8).

Ja niin, tuo ankkurin paikka on kyllä ollut yksi keskeisimpiä Barçan ongelmakohtia alkukaudesta. Sekä Edmílson että Motta ovat pelanneet alle tasonsa ja alle odotusten, mikä on osaltaan näkynyt paitsi joukkueen puolustuspelissä pienenä ylimääräisenä epävarmuutena, niin eritoten keskikentän pelinrakentelussa aikaisemmin viestissä mainittujen ongelmien muodossa. Rijkaardin olisikin ainakin tältä osin korkea aika lopettaa tämä "kaikki pelaa" -projektinsa, ja korvata kyseiset alisuorittajat joko Márquezilla (mikä avaisi mahtavasti pelanneelle Thuramille pysyvämmän paikan avauskokoonpanoon) tai sitten offensiivisempaa vaihtoehtoa tarvittaessa Iniestalla. Itse en näe ainoatakaan perusteltua syytä sille, miksi esimerkiksi eilen Edmílsonia preferoitiin suhteessa Thuramiin, ja suoraan sanottuna olen jopa vähän ärsyyntynyt moisesta melkeinpä tietoisesta tasoituksen antamisesta vastustajalle. Sevilla-peliin Rafa ankkuriksi, prkl!
« Viimeksi muokattu: 01.10.2006 klo 11:26:32 kirjoittanut Revolver »
kaappi

Poissa Poissa


Vastaus #726 : 01.10.2006 klo 11:59:50

Niin, kyllähän se jotenkin oudolta tuntuu, että Thuram hienojen otteidensa seurauksena on nyt muutamassa ottelussa putkeen jäänyt vaille minuutteja. Jos vertaa vaikka heikommin pelanneeseen Zambrottaan, joka on saanut peliaikaa ailahtelevista otteistaan huolimatta. Luulisi että etenkin nyt, kun joukkueen hyökkäyspeli yskähtelee, olisi ensiarvoisen tärkeää että puolustus saataisiin mahdollisimman vakiintuneeksi. Ja vakiintumisen yhteydessä voisi olettaa, että siihen sisältyisi parhaiden pelaajien ensisijainen peluutus. Itselleni tietysti sopii sitä paremmin, mitä pidempään haette askelianne ;)
ogami itto

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: F.C. Simpático


Vastaus #727 : 01.10.2006 klo 12:25:58

Niin, Thuram Puyolin kanssa keskelle ja Marquez pivoteksi. Amen. Paitsi, että koska rotaatiota tuntuu Frankie-boy suosivan, niin Zambrotta penkille ja Presasin poika laidalle vakauttamaan alati vuotavaa oikeaa laitaa.
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #728 : 01.10.2006 klo 13:38:05

Olisi tosiaan korkea aika tehdä jotain.
Ankkurit alisuorittavat ja Ronaldinhokin on parhaimmillaan vain hyvä, ei loistava.

Toisaalta kaksi pistettä menetetty vasta ja nekin yhdelle päävastustajista, joten siinä mielessä menee hyvin. Kovat ottelut ovat asia erikseen, mutta ihan varmasti kaikki häviäjät joskus. Joten sinällään ei "kuuden pisteen otteluita" ole kuin keväällä, nyt on tärkeintä voittaa kaikki muut kuin kärkijoukkueet. Siihen taas materiaalia riittää.
« Viimeksi muokattu: 01.10.2006 klo 14:05:21 kirjoittanut Rikkiviisas »
Revolver

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ¡Viva Fuentealbilla!


Vastaus #729 : 02.10.2006 klo 11:50:46

Toisaalta kaksi pistettä menetetty vasta ja nekin yhdelle päävastustajista, joten siinä mielessä menee hyvin. Kovat ottelut ovat asia erikseen, mutta ihan varmasti kaikki häviäjät joskus. Joten sinällään ei "kuuden pisteen otteluita" ole kuin keväällä, nyt on tärkeintä voittaa kaikki muut kuin kärkijoukkueet. Siihen taas materiaalia riittää.

Niin, kyllähän tilastollisesti ajateltuna ja oikeastaan myös käytännössä kärkikamppailun häviäminen tai voittaminen on ihan yhtä merkittävää syksyllä kuin keväällä, ja jos asiaa ajatellaan ihan sarjataulukkomatematiikan kannalta, on melkeinpä parempi pupeltaa heikompia joukkueita kuin pahimpia, suoria kilpailijoita vastaan. Tottahan toki hyvälle joukkueelle häviäminen on monessakin mielessä hyväksyttävämpää kuin huonolle, mutta ottaen huomioon tämänvuotisen liigan kärkikamppailun tasokkuuden ja potentiaalisten uhkaajien lukumäärän (ainakaan tässä vaiheessa mestaruustaistosta ei näytä muodostuvan pelkästään kahden hevosen kisaa), niin pelkkä "helpompien" vastustajien säännönmukainen voittaminen ei välttämättä riitä, ainakaan siis jos ns. kovissa peleissä menetetään liikaa pisteitä. Esimerkiksi myös Valencia ja RMA (sekä toki myös Sevilla, mutta katsotaan nyt miten pitkään andalusialaisten vire kestää) vaikuttavat olevan niin kovassa ja ennen kaikkea tasaisessa kunnossa, etteivät ne viime kauden tapaan sorru toistuviin pistemenetyksiin ennalta hieman heikompia joukkueita vastaan.

Tätä taustaa vasten pelit Sevillaa ja RMA:ta vastaan ovat jo kauden tässä vaiheessa äärimmäisen tärkeitä, eikä kumpaakaan niistä olisi oikein varaa hävitä, koska sillä tavalla annettaisiin suorille kilpailijoille kolme pistettä itse saavuttamatta ensimmäistäkään. Eritoten Bernabeulla pelattava klassikko on sen luonteinen koitos, että vähintään tasapeli siitä saattaisi muodostua suorastaan kullanarvoiseksi jopa koko kautta ajatellen (voitosta nyt puhumattakaan). Kaiken kaikkiaan kärkijoukkueiden meno on sen verran vakuuttavaa, että uskallan melkeinpä lyödä vetoa sen puolesta, että tulevan kevään mestarijoukkue tulee tekemään nykymuotoisen Primeran uuden piste-ennätyksen. Viime kaudella Barçan mestaruus oli käytännössä selvä jo sen verran aikaisessa vaiheessa, ettei joukkueella ollut käytännössä mitään panosta viimeisillä kierroksilla, mikä taas yhdessä UCL-otteluihin keskittymisen kanssa esti uuden piste-ennätyksen syntymisen. Tällä kaudella kuitenkin mestaruuden voittaakseen on uskoakseni kerättävä keskimäärin reilusti yli kaksi pistettä per peli, ja ylipäätänsä marginaalit huhti-toukokuussa lienevät selvästi pienemmät kuin viime keväänä. Siis mitään yli 10 pisteen karkumatkaa ei tällä kaudella tulla kyllä näkemään puolin eikä toisin.

Mutta niin, tämä nyt on ainakin tiettyyn pisteeseen asti vain tällaista jaarittelua ja merkityksillä kikkailua, mutta aina välillä on väännettävä asiaa vaikka siitä kuuluisasta tikusta, kun muuten on niin hiljaista... :-[
« Viimeksi muokattu: 02.10.2006 klo 11:58:23 kirjoittanut Revolver »
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #730 : 02.10.2006 klo 12:07:58

Niin, kyllähän tilastollisesti ajateltuna ja oikeastaan myös käytännössä kärkikamppailun häviäminen tai voittaminen on ihan yhtä merkittävää syksyllä kuin keväällä

Tietysti jokainen piste on tärkeä, ihan sama koske ne tulevat.
Lähtökohtana voidaan kuitenkin pitää sitä, että myös muut kärkijoukkueet cupin ja europelien takia menettävät pisteitä. Otteluruuhka tulee olemaan kaikille jossain vaiheessa kova ja Barcelonalla riittää materiaalissa leveyttä juuri Primeran heikompia vastaan.

Lainaus
Esimerkiksi myös Valencia ja RMA (sekä toki myös Sevilla, mutta katsotaan nyt miten pitkään andalusialaisten vire kestää) vaikuttavat olevan niin kovassa ja ennen kaikkea tasaisessa kunnossa, etteivät ne viime kauden tapaan sorru toistuviin pistemenetyksiin ennalta hieman heikompia joukkueita vastaan.

Minusta ongelmana on tässä näiden muiden kapeampi materiaali ja osittain myös peluutus. Rijkaardia voi syyttää liiasta rotaatiosta, mutta esim. Capellon rotaatio on aika olematonta ja esim. Cassano sekä Robinho ovat kokonaan ilman pelituntumaa. Tämä voi sitten näkyä tiukoissa peleissä, joissa ykköskentällisestä moni on europelien takia lepovuorossa.

Tokihan nyt kaikki näyttävät olevan tasaisessa kunnossa, mutta avauksista vain Cicinho ja Eto'o ovat nyt poissa loukkaantumisten takia. Kauden edetessä ja europelipanosten kovetessa huilivuoroja ja loukkaantumisia tulee kaikille, jolloin nähdäkseni Barcelonan laajempi materiaali tuo etua suhteessa muihin liigapeleissä.

Lainaus
Mutta niin, tämä nyt on ainakin tiettyyn pisteeseen asti vain tällaista jaarittelua ja merkityksillä kikkailua, mutta aina välillä on väännettävä asiaa vaikka siitä kuuluisasta tikusta, kun muuten on niin hiljaista... :-[

Näinhän se on, mutta silti tiukusta saa usein paremmin asiaa kuin faktoista.
Toki kaikki pisteet ovat tärkeitä ja se on fakta, mutta faktoista on pahempi kiistellä kuin spekulaatioista ja pilvilinnoista.

Mutta jos nyt mietitään edelliskausiin niin aiempien vuosien sudenkuopista on väistetty kotipeli Valenciaa vastaan, seuraavaksi pitäisi päästä yli "Atletico Madrid Camp Noulla"-kirouksesta.

Blaugrana

Poissa Poissa


Vastaus #731 : 02.10.2006 klo 19:53:12

Rijkaardia voi syyttää liiasta rotaatiosta, mutta esim. Capellon rotaatio on aika olematonta ja esim. Cassano sekä Robinho ovat kokonaan ilman pelituntumaa. Tämä voi sitten näkyä tiukoissa peleissä, joissa ykköskentällisestä moni on europelien takia lepovuorossa.

Minusta on koko lailla selvää, että Barcan pelin tason heilahtelu - vai sanoisinko oikein vaisuus - johtuu paitsi jo aiemmin syyttämästäni post-Mundialista, myös tuosta rotaatiosta. Se on ollut yllättävän suurimuotoista, varsinkin kun Frankie on aiemmin profiloitunut vakiintuneen ykstoistikon kannattajaksi. Toisaalta nyt on ollut pakkokin kierrättää, koska moni pelaaja hakee vielä rytmiä, mutta väitän tuon kaiken olevan tietoista, ja se palvelee Barcaa keväällä. Nyt kannattaa lepuuttaa miehiä, jotta he eivät olisi loppu huhtikuussa, ja jotta he kaikki pääsisivät rytmiin. Uskon, että kevään korvilla Frankiekin on löytänyt "dream teaminsa", jolla sitten pelataan kaikki tärkeät pelit.

Capellolla tilanne on vähän erilainen. Koska joukkue on rakennettu uudestaan, hänen pitää paitsi tehdä heti tulosta uskottavuuden ja työrauhan kannalta, myös heti luoda kokoonpano, johon voi luottaa joka paikassa. Capello alkanee rotatoida myöhemmässä vaiheessa, ja saattaapa hän siinä vaiheessa hiukan pelata myös tuon taktiikkansa kanssa.

Kaiken kaikkiaan kärkijoukkueiden meno on sen verran vakuuttavaa, että uskallan melkeinpä lyödä vetoa sen puolesta, että tulevan kevään mestarijoukkue tulee tekemään nykymuotoisen Primeran uuden piste-ennätyksen.
Voisinpa vaikka ottaa vedon vastaan. Piste-ennätyksen syntymistä vastaan puhuu sarjan kärjen tasaisuus. Viisi kovinta ovat nyt todella kovia, kun yleensä eliittiä on ollut vain 2-3. Se taas tarkoittaa, kuten itsekin sanoit, ettei karkumatkaa nähdä - eikä piste-ennätystä oikein voi tehdä näissä oloissa. Sen sijaan voi hyvinkin käydä niin, että viisi kovinta kerää yhteensä ennätyspisteet, sillä tasoero keskikastiinkin näyttää olevan suurehko.
Revolver

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ¡Viva Fuentealbilla!


Vastaus #732 : 02.10.2006 klo 20:00:27

Voisinpa vaikka ottaa vedon vastaan. Piste-ennätyksen syntymistä vastaan puhuu sarjan kärjen tasaisuus. Viisi kovinta ovat nyt todella kovia, kun yleensä eliittiä on ollut vain 2-3. Se taas tarkoittaa, kuten itsekin sanoit, ettei karkumatkaa nähdä - eikä piste-ennätystä oikein voi tehdä näissä oloissa. Sen sijaan voi hyvinkin käydä niin, että viisi kovinta kerää yhteensä ennätyspisteet, sillä tasoero keskikastiinkin näyttää olevan suurehko.

De acuerdo 8).

Panoksena vaikkapa pullollinen Can Vendrell Cava Brut Reservaa.

edit: perustellaan vielä sen verran, että viime kaudella Blaugrana otti peleistä RMA:ta, Valenciaa, Sevillaa ja Atléticoa vastaan vain 8 pistettä 24:stä mahdollisesta, mutta pääsi silti 82 pisteeseen, vaikka siis pelasi viimeiset 8-10 kymmenen kierrosta enimmäkseen puolivaloilla mestaruus plakkarissa. Siis huomattavakaan ristiinpelaaminen kärjen kesken ei muodostu ratkaisevaksi piste-ennätyksen suhteen, jos loput joukkueet hoidetaan kautta linjan kovemmalla prosentilla, mihin nykytilanne näyttää viittaavan.
« Viimeksi muokattu: 02.10.2006 klo 20:17:14 kirjoittanut Revolver »
Blaugrana

Poissa Poissa


Vastaus #733 : 02.10.2006 klo 20:12:35

Asia vilpitön. Maistuuhan tuo mestaruusjuhlassa paremmalta kuin virtuaali- Tuoppi...
Revolver

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ¡Viva Fuentealbilla!


Vastaus #734 : 02.10.2006 klo 20:18:13

Asia vilpitön. Maistuuhan tuo mestaruusjuhlassa paremmalta kuin virtuaali- Tuoppi...

 Ylos 8)
El Conejo

Poissa Poissa


Vastaus #735 : 02.10.2006 klo 21:20:39

Luomu-skumppaa... jo on aikoihin eletty...

Veikkaanpa, että Blaugrana tosiaan saa tuosta cavasta nauttia, mutta juhlistaako hän sillä Barcelonan, Madridin vai Valencian mestaruutta onkin epäselvempää minulle...
hollowi

Poissa Poissa


Vastaus #736 : 03.10.2006 klo 00:57:02

Oikeastaan voisi miettiä jopa vaihtoehtoja tridenten käytölle ja pistää välillä Ronaldinhokin vaihtopenkille, jolloin Guddya ja Pibitoa voisi käyttää jopa kärkiparina. Jotain uutta olen jo pidempään kaivannut Frankin taktiikkakirjasta, ei periaatteessa samaan menoon ja pelaajien taitoon luottamalla ikuisesti pärjätä.

Kiinnostava idis, jotenkin Barçassa ollaan menty niin itsestäänselvällä 4-3-3:lla tässä viime vuodet, ettei ole edes tullut mietittyä muuta. Toisaalta nykypelaajien tyyli ei paljoa vaihtoehtoja anna omissa silmissäni, paitsi ehkä johonkin kokeiluun tusinamatsissa X, vaikka UCL:n lohkovaiheen voiton ratkettua heittää Levskiä vastaan... Meinaan jotain 4-4-2:ta, joka ei sitten millään vaikuta uskottavalta. Keskikentälle pitäisi saada puolustusvoimaakin, mutta Xavin/Decon jättäminen keskelle ainoaksi pelinrakentajaksi ei tunnu kovinkaan realistiselta. Jos olisi joko a) pelinrakentelua osaava, hyvin puolustava keskikenttä tyyliin Emerson, tai b) aivan huippu puolustava kk (tyyliin... Diarra, eh, Madridissa kelpaa), voisi tuota kuvitellakin, mutta Motta & Edmilson ei kyllä ole suurestikaan vakuuttanut tällä kaudella. Rafa ehkä... enpä tiedä. Laidoille toki olisi tarjolla ihan hyvät vaihtoehdot Messin ja Giulyn muodossa, mutta Messinkin peluuttaminen ensinnä laitalinkkinä laitahyökkääjän sijaan ja toiseksikin vielä vasemmalla, johon hän ei ole tottunut, vaikuttaisi sekin kohtuullisen oudolta. Spekuloin tässä päässäni jollain 3-5-2:lla (muodossa 3-1-3-1-2), jossa olisi topparitrio (tällä hetkellä kuitenkin kolme maailmanluokan topparia sekä pari ihan pätevää vaihtomiestä), pivote, heidän yläpuolellaan keskikentän triona esim. Xavi, Deco ja Iniesta, siinä yläpuolella Ronaldinho (tai Messi) ja piikissä vipeltämässä vaikkapa Gudi ja Messi (tai Saviola).

Nämä spekulaatiot tuntuvat kuitenkin niin älyttömiltä, että alkaa tuo Eto'on menetys tuntua jopa kohtuuttoman suurelta. Kumma juttu, kun ei päästä kautta pelaamaan ilman tähtien pitkäaikaisia loukkaantumisia ??? Positiivista on kuitenkin se, että Eto'o (toisin kuin Xavi/Messi viime vuonna) pääsee mukaan kevään ratkaisupeleihin, ainakin eurocupissa pitäisi Eto'on olla kunnossa siinä vaiheessa, kun tosipelit alkavat...
ogami itto

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: F.C. Simpático


Vastaus #737 : 03.10.2006 klo 01:26:24

Niinpä. Kuitenkaan yhden miehen loukkannuttua, olkoon niinkin tärkeä pelaaja kuin Eto'o, ei kannata koko pakkaa muljata ylösalaisin. Onhan Frankilla vielä erinomaisesti pähkinöitä jäljellä ja ensimmäinen 'tulikoe' onnistuneesti takana. Toki pohdittavaa parin viimeisen pelin jäljiltä on paljonkin. Maaottelutauon aikana on puolet jengistä suorittamassa velvollisuuksiaan, joten paljon hiomista ei pysty tekemään mutta onpahan tuumaustaukoa. Puolustuspään organisointi saisi olla asialistalla kärjessä minun puolestani.
Vaikka Madridin kahden pivoten systeemi näyttikin telkkarissa toimivalta, pakko myöntää, en kyllä siihen suuntaan lähtisi nykyistä jengiä viemään. Frank ei kassakappisysteemistään ole missään vaiheessa horjunut, enkä usko että tässäkään tilanteessa pokka mieheltä pettää.
El Conejo

Poissa Poissa


Vastaus #738 : 03.10.2006 klo 08:22:05

Sport nostaa tänään täälläkin esillä olleen kissan pöydälle, eli ihmettelee hienosti pelanneen Thuramin peliajan vähäisyyttä. Samoin lehti toteaa, että ratkaisu olisi helppo. Marquez varsin epävarmasti pelaneiden Mottan ja Edmilsonin sijasta pivoteksi ja Puyol-Thuramista vakiotopparipari. Siis hyvin samaa, mitä foorumilla on jo pitempään odotettu, ja ainakin täällä toivotaan kovasti myös toteutuvan.

Barçan ykkösringistä 12 on maajoukkutehtävissä:

Zambrotta, Deco, Puyol, Xavi, Iniesta, Gio, Gudjohnsen, Thuram, Ronaldinho, Edmilson, Messi ja Saviola.

Osa pelaajista on jo lähtenyt, osa lähtee tänään ja viimeisetkin (eli argot) sunnuntaina. Periaatteessa kaikki palaavat Camp Noulle ensi viikon torstaina. Suurimmalle osalle tänä aikana tulee kaksi peliä ja eurooppalaisilla pelit ovat lähes poikkeuksessta EM-karsintaa (Espanja kohtaa Argentiinan ystävyysottelussa). Lattarit pelaavat ystävyysotteluja, Argentiina vain tuon jo mainitun, kun Brasilia kohtaa Kuwaitin ja Ecuadorin.
Revolver

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ¡Viva Fuentealbilla!


Vastaus #739 : 03.10.2006 klo 11:02:13

Tiedä sitten noista ryhmityksistä, siis minkä verran painoa niille ylipäätänsä pitää antaa, kyse on kuitenkin enemmän tavasta pelata jalkapalloa kuin siitä, millaiseen sommitelmaan miehet liitutaululle piirretään. Esimerkiksi RMA pelaa näennäisesti varsin pitkälti samanlaisella kokooonpanolla kuin Barçakin (RvN yksinäisenä kärkenä, Reyes ja Raúl laitahyökkääjinä, keskikentän keskustassa kolmen miehen pakka - olkoonkin että "toisin päin"), mutta itse pelitapa on täysin erilainen; paljon nopeampi, suoraviivaisempi, vertikaalisempi. Esimerkiksi Barçan pelin levittämiseksi harjoittamia keskialueen poikittaissyöttöjä tai sellaisten ketjuja ei RMA:n pelissä esiintynyt käytännössä lainkaan, vaan pallo pyrittiin säännömukaisesti pelamaan pivotejen kautta tai jopa suoraan jommalle kummalle laidalle juoksuun.

Barça puolestaan yleensä tuo pallon astetta maltillisemmin ylös (nopeudesta ei yleensä ole tavattomasti apua, koska vastustajan puolustus makaa kuitenkin niin alhaalla) ja ottaa myös laitapuolustajat mukaan hyökkäyspään pallon kierrätykseen. Maalintekopaikkaan pyritään yrittämällä erilaisilla seinäsyötöillä sahata aukkoja vastustajan puolustukseen, pelaajien erittäin voimakkaalla liikkeellä ja siis paikkojen vaihdoilla vastustajan alue- tai miesvartioinnin vaikeuttamiseksi sekä linjan yli tai "läpi" pelattavilla yllättävillä suorilla tai ns. one-two syötöillä. Sen, kumpi tapa on parempi, määrittävät viime kädessä tulokset, mutta nykyisellä miehistöllä en näe liiemmin mieltä siinä, että Rijkaard alkaisi peluutuksessaan ottaa mallia noista Capellon prinsiipeistä.

Pitkälti tähän perustuen en näe tätä keskustelua esimerkiksi kahden keskushyökkääjän peluuttamisesta erityisen mielekkäänä, koska tuo vaihtoehto normaalitapauksessa tietyssä mielessä vaikuttaisi jopa kielteisesti tai olisi jotakuinkin yhdentekevä niiden komponenttien suhteen, joiden varaan Barçan hyökkäyspeli perustuu. Tietysti tällainen pelitapa saattaisi mahdollistaa hieman nykyistä paremmin esimerkiksi nopeat avaukset keskikentältä hyökkäyspäähän (esimerkiksi välittömästi pallonriiston jälkeen), mutta toisaalta tuossa voisi käydä niinkin, että vastustajan puolustuslinja makaisi vain aikaisempaakin alempana pyrkiessään estämään läpisyötöt ja -juoksut, jotka nykyiselläänkin toimivat parhaiten laitojen, eivätkä suinkaan keskustan kautta. Tokihan myös kahden hyökkääjän taktiikassa hyökkääjien rooli voisi olla hyvin liikkuva ja he voisivat aktiivisesti levittää laitoihin, mutta miten tuo sitten viime kädessä eroaisi siitä, mitä tällä hetkellä esimerkiksi nueve ja Giuly/Messi tekevät vastaavissa tilanteissa?

Tietysti joissain poikkeustilanteissa (miesylivoima, tappiotilanne UCL-puolivälierässä jne.) kahden keskushyökkääjän yhtäaikainen peluuttaminen olisi perusteltua, koska näin on mahdollista saada enemmän painetta vastustajan toppareille ja ylipäätänsä enemmän äijiä painimaan vastustajien kilpparia vastaan ykkös- ja kakkospalloista. Tällöin kuitenkin tämän toisen hyökkääjän mukaan ottaminen tapahtuisi puolustuspelaamisen kustannuksella, joten mistään varsinaisesta 4-4-2:sta ei tuossakaan tilanteessa olisi kysymys (vrt. pelit Chelseaa vastaan Camp Noulla keväällä 2005 ja Stamford Bridgellä keväällä 2006).

Siis, nähdäkseni Barçan pelillisten ongelmien syy tai avain niiden oikaisemiseksi ei löydy kenttäryhmityksestä itsestään, mikä kaiken kaikkiaan on Barçan tapauksessa ylipäätänsäkin merkitykseltään toissijainen konsepti, etenkin hyökkäyspelaamisessa. Blaugranan pelissä hyökkäyspelaajien (viisi "ylintä" pelaajaa) toimintavapaus (paikanvaihdot, nousut, levittäminen, kaventaminen) on niin suuri, että ylipäätänsä tuollaisen pelitavan pistäminen mihinkään muottiin on kovin kovin vaikeaa, etenkin nyt kun pelaajat ovat pelanneet keskenänä jo pääosin ainakin pari vuotta, jolloin peli kulkee osaltaan ikäänkuin vanhasta muistista, so. pelaajat osaavat lukea toistensa aikomuksia melkeinpä vaistonvaraisesti.

Syy siihen, miksei Barçan peli kulje niin kuin sen odottaisi tai toivoisi kulkevan, onkin tällä hetkellä -minun näkemykseni mukaan- lähinnä yksittäisten pelaajien normaalia heikommassa tai ainakin normaalia enemmän heittelehtivässä suoritustasossa. Ronaldinho pelaa selvästi tasonsa alapuolella (mikä on epäilemättä suurin yksittäinen tekijä), eivätkä myöskään Deco ja Xavi ole olleet parhaimmillaan, Messi on ollut joissain peleissä loistava, mutta joissain taas kovin näkymätön, ja unohtaa ei sovin myöskään ankkurinpaikalla vuorotellen alisuorittaneita Edmílsonia ja Mottaa, sillä tuon paikan pelaajan merkitys etenkin pallon kierrättämisessä ja pelin avaamisessa on suuri (tai pikemminkin sen tulisi olla suuri).

Barça on siis pelannut kollektiivisesti alle oman tasonsa, mutta ensisijainen syy tähän on siis nähdäkseni ollut yksittäisten pelaajien alisuorittaminen. Barçan pelitapa on kuitenkin niin pelaajakeskeinen, koska se perustuu etenkin hyökkäyspelaamisen osalta pelaajille annettuun poikkeuksellisen suureen ilmaisunvapauteen. Tätä ei siis kuitenkaan tule ymmärtää minään mielivaltaisuutena tai taktiikan "puuttumisena", vaan lähinnä sinä, että Rijkaard tyytyy kertomaan pelaajille mitä kentällä pitäisi tehdä, ja pelaajat saavat pitkälti päättää miten he se tulevat tekemään. Sillä onhan se niin, että mitä taitavampi (tekniikka + pelinäkemys) pelaajisto valmentajalla on käytettävissä, sitä vähemmän yksityiskohtaisia määräyksiä tai ohjeita heille tarvitsee ja/tai kannattaa antaa.

Ja vaikka tilanne on nyt se, että tietynlainen post-mundialitis (tai virus FIFA, kuten Espanjassa sanotaan) näkyykin ainakin osassa pelaajia kovin selkeästi, niin lääke tämän parantamiseksi tuskin olisi dramaattinen pelitavan muuttaminen tai pelinohjauksen tiukentaminen, mitkä noin äkkiseltään ajateltuna saattaisivat johtaa lähinnä ojasta allikkoon. Sen sijaan mitä Frankie voi tehdä, ja mitä hänen pitää tehdä, on yrittää kaikin käytettävissään olevin keinoin vaikuttaa siihen, että pelaajien suoritustaso palautuu sille tasolle, jossa sen tavallaan kuuluukin olla. Toki osittain tässä suhteessa vain lepo, hyvä harjoittelu ja ajan kuluminen ovat lääkkeitä jotka tepsivät. Nykyisessä tilanteessa Rijkaardin pääasiallinen vastuu onkin huolehtia siitä, että ne pelaajat pelaavat, jotka pystyvät parhaiten tasonsa pitämään, minkä puolestaan taas pitäisi näkyä positiivisesti koko joukkueen pelaamisessa... ja aloittaa voisi tosiaan siitä, että Márquez nostettaisiin ankkuriksi heti Sevilla-peliin, tai viimeistään Chelseaa ja RMA:ta vastaan.

Blaugrana huomautti tuossa jokunen viesti sitten, että nämä syksyn rotaatiot tulevat hyödyttämään Barcelonaan keväällä, ja vaikka olenkin tiettyyn pisteeseen asti samaa mieltä, en voi vaatimatta sitä, että seuraavassa kolmessa pelissä etenkin puolustuspäässä pelutetaan vain niitä pelaajia, jotka peliaikaa tämänhetkisen suoritustasonsa mukaan ansaitsevat. Täytyy nimittäin myöntää, että katsellessani RMA:n peliä (etenkin vartti ennen ja jälkeen puoliajan), kylmäsi kohtuupahasti kun ajattelin miten pahaa jälkeä tuollaisella nopealla, vertikaalisella hyökkäyspelaamisella voidaankaan tehdä Barçan puolustusta vastaan (Atletin puolustus oli ajoittain todella pahasti helisemässä, vaikka se ei pelaa lainkaan niin korkealla kuin Blaugranan, ja vaikka sillä on tuplapivote edessään), etenkin jos Barça ei saa keskikenttäpelaamistaan parannettua huomattavasti viime pelien tasosta. Suoraan sanottuna, viime peleissä nähtyjen harhasyöttöjen ja pallonmenetysten sekä yleisen höntyilyn toistuessa Bernabeulla, turpaan tulee ja rumasti. Mutta niin, pelkästään Márquezin mukaantulo tähän yhtälöön tullee parantamaan asioita melkoisesti, kunhan vaan Frankie tämän muutoksen "ymmärtää" tehdä... ::)
Rikkiviisas

Poissa Poissa


Vastaus #740 : 03.10.2006 klo 12:33:39

Kiinnostava idis, jotenkin Barçassa ollaan menty niin itsestäänselvällä 4-3-3:lla tässä viime vuodet, ettei ole edes tullut mietittyä muuta.

Kuten Revolver kirjoittaa niin idea ei suoranaisesti ole 4-4-2 koska pelitapaahan ei Barcelonan kärjessä ole. Enemmänkin ajatuksenani olisi, että toppareille pistettäisiin enemmän painetta eikä palloa joka kerta kierrätettäisi puolustuksen kautta laitoihin.

Kysymys ei ole myöskään niinkään pelitavan jähmettämisestä vaan enemmänkin uusien variaatioiden avaamisesta. Jos vastauksena vastustajan puolustus laskeutuu alemmas, niin sehän taas avaa mahdollisuuksia kaukolaukauksiin. Tällä hetkellä pelaajien alisuorittaessa ongelmana on myös, että Barcelonan hyökkäykset ovat aina samannäköisiä ja päättyvät liian usein pallon kierrättämiseen vastustajan kuudentoista rajalla.

Sen kummemmin pelitapaan puuttumatta voisi ajaa sisään ajatusmallia, jossa pyrittäisiin enemmän läpi nopeilla juoksuilla keskeltä kuin hierottaisiin maailmantappiin saakka laitojen kautta. Tässä hieromisessa avainasemassa oli Eto'o koska hän pystyi haastaamaan laidoilta ja keskeltä sekä myös kaukolaukauksiin. Nyt tämä ase on pois ja kun Ronaldinho pelaa vain hyvin eikä Messikään ole löytänyt tasaisuutta, niin jotain tarttis tehdä eikä tämä sinällään muuttaisi peruuspeluutusta. Näkeehän nytkin, että Giulylle pelataan palloja paljon juoksuun kun taas Messi on oikealla enemmän Ronaldinhon peilikuva.

aquel

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: FC Barcelona


Vastaus #741 : 03.10.2006 klo 14:01:52

Mun mielestä Barcelonan viimeaikaiset huonommat peliesitykset ovat johtuneet parista asiasta.
Jo useasti mainittu tiettyjen pelaajien alisuorittaminen on näkynyt selvästi. Ronaldinho ei ole ollut oma itsensä. Vuosien ajan taikuri on tullut tutuksi siitä, että hän ei yritä aina sen helpoimman kautta eikä tee sitä helpointa ratkaisua vaan yrittää jotain hienoa ja vaikeaa ratkaisua. Sitten jos se onnistuu, on tuloksena vähintään hieno tilanne ja jos epäonnistuu, taikuri nauraa. Tämä on nyt muutamissa peleissä puuttunut taikurilta. Hän on aina tyytynyt syöttämään helpon syötön viereen. En tiedä onko itseluottamus kateissa kun ei mies uskalla pahemmin haastaa vastustajaa.

Mielestäni hyökkäyskolmikon sekä keskikentän liikkuminen ilman palloa on mielestäni ollut liian vähäistä (Iniesta poikkeus). Ronnie laskee keskikentälle hakemaan palloa, mutta sieltä mies ei oikein voi ratkaisevia syöttöjä tehdä. Pystyyn juoksujen lisäksi poikittaisjuoksut ovat myrkkyä vastustajan puolustukselle.

Koko joukkueen hyökkäyspelistä on puuttunut mielikuvitus ja se ei voi olla näkymättä Blaugranan hyökkäys on paras puolustus -mentaliteetissä. Mielikuvituksen tulo peliin on hyvin pitkälti kiinni pelaajien henk. koht. taidoista (jotka kaiken järjen mukaan pitäisi olla suhteellisen korkealla pelaajilla kuten Messi, Ronnie, Deco, Xavi) ja uskaltamisesta sekä toisen pelaajan tuntemisesta. Rijkaard on peluuttanut erillaisia kokoonpanoja koko kauden, joten kenties pelaajat eivät ole päässeet vielä sinuiksi toistensa kanssa tämän kauden osalta.

Xavilla ja Decolla on ollut huomattavissa keskittymisen puutetta ja tämä on näkynyt harhasyöttöinä. Harhasyöttö on yleensä ollut täysin outo käsite Xaville, jonka syöttöprosentit huiteli viime- sekä edelliskaudella pilviä. Deco ei ole ollut läheskään parhaimmillaan. Pahiten pihalla hän oli Valenciaa vastaan. On muuten huomattavaa, että Deco on uransa aikana tehnyt paljon maaleja vastustajan kautta, mikä taas johtuu yksinkertaisesti siitä, että Deco laukoo ottelusta toiseen erittäin paljon.

Kokonaisuudessaan odotan Blaugranan pelin paranevan jokaisessa ottelussa ja uskon Sevilla -ottelun olevan jo parempi kuin Racingia, Valenciaa, Bremeniä ja Bilbaota vastaan käydyt ottelut. On nimittäin pakko pelin parantua jos aijotaan pysyä kärkipaikalla lokakuun jälkeenkin Espanjassa. UCL:ssä on todelliset taistelut edessä rakasta vihollista Chelseaa vastaan, sekä liigassa Sevilla -pelin jälkeen on se suuri mahdollinen ottelu eurooppalaisessa seurajalkapalloilussa. Toivottavasti Ronnie löytää peli-ilonsa Brasilian maajoukkueesta ja Rijkaard taikoo jotain keinoja pelin parantamiseen niin hyökkäys- kuin puolustuspäässäkin! Saviolan paluulle vahva  Ylos. Hän saattaa olla Barcan maalinteon avain tänä syksynä ja talvena, sanokaa mun sanoneeni!
bullitt1144

Poissa Poissa


Vastaus #742 : 03.10.2006 klo 15:50:00

Sitä piti kysymäni, että onko mahdollisesti porukkaa lähdössä katsomaan 12.11. pelattavaa Barca - Zaragoza -peliä? Itse olen ilmeisestikin lähdössä ja kaverini on ilmoittanut kiinnostuksensa myös. Mukava olisi tietää, jos on muitakin suomalaisia blaugranistoja liikkeellä..
Blaugrana

Poissa Poissa


Vastaus #743 : 03.10.2006 klo 17:15:11

Jaa. Ylläolevaan yhtään lisäämättä tai mitään pois ottamatta tyydyn muistelemaan, kuinka Purkka-Pena Matikainen takavuosina selitti kansainväliselle lehdistölle kapulakielisesti ja monisanaisesti Suomen tappiota. Tulkin englanninnos kuului: "If you play like this, you can't win a hockey game."

Mutta jos nyt vähän jotain omaakin tähän toisi, niin itselläni ei ole suuremmin valittamista Barcan tilanteeseen. On jokseenkin outoa, että äänenpainot eivät ole muuttuneet muutaman vuoden takaisesta. Silloin surkuteltiin tappioita huonolla pelillä, nyt surkutellaan voittoja, hmm... "ei-valmiilla" pelillä. Lokakuun alussa.
Revolver

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ¡Viva Fuentealbilla!


Vastaus #744 : 03.10.2006 klo 17:59:54

No jaa, en sitten tiedä miksei Barçan nykyisiä otteita tai niiden puolivalmiutta saisi kommentoida vähän seikkaperäisemminkin tai vähän usemmankin FF-culén voimin, etenkään kun minä en ole ainakaan huomannut FF-possessa tai laajemminkaan barcelonismossa mitään yletöntä tai älytöntä kitinää siitä, että joko asioiden tekotapaa tai sitten niiden tekijöitä olisi parin alavireisemmän pelin jälkeen vaihdettava. So. täällä ja muuallakin esitetty "surkuttelu" on nähdäkseni ollut pääosin rakentavaa kritiikkiä (jos sitä nyt kritiikkinä tulee ajatella alun pitäenkään) tai ehkä oikeammin sanottuna vain ja ainoastaan kirjoittajien omat näkemykset esille tuovaa kommentointia ilman tietoista tarkoitusta kritisoida joukkuetta tai sen valmennusjohtoa.

Itse en ainakaan koe surkuttelevani yhtään mitään tai ketään, vaan omasta mielestäni kysymys on lähinnä joukkueen peliesitysten kommentoinnista ja niissä ilmenneiden sinänsä päivänselvien ongelmakohtien pohdiskelusta. Kyseinen "analyysi" sinänsä voi osua maaliin tai mennä komeasti sen ohi, mutta itse pohdiskelun ja täällä sekä muualla nyt käydyn keskustelun mielekkyyttä ei nähdäkseni voida kyseenalaistaa ajankohtaan tai pelien tuloksiin liittyvillä argumenteilla. Siis tottahan toki on aivan luonnollista, että peli voi olla puolivalmista syys-lokakuun taitteessa WC-kesän jälkeen, mutta täsä huolimatta on nähdäkseni täysin hedelmällistä tarkastella yksityiskohtaisemmin sitä, millä tavalla tämä "puolivalmius" ilmenee ja millaisia vaikutuksia saattaa olla jatkossa, niin yksittäisten pelaajien kuin koko joukkueenkin kohdalla.

Summa summarum, barcelonismo on peruskriittinen uskonto, ja minusta siinä ei ole mitään outoa, että äänenpainot ovat hieman huolestuneita/mietteliäitä/kriittisiä nyt nähtyjen peliesitysten jälkeen. Se ei vaan ole keskivertokannattajan yksilöpsykologisesta näkökulmasta mielekästä verrata nykymenoa johonkin aikaisempaan tilanteeseen, jolloin meni nykyistä huonommin, vaan vertailukohtana on se pelin taso, johon me kannattajat tiedämme Blaugranan pystyvän viime- ja edelliskausien perusteella. Ja tottahan toki meidän kannattajien kasvaneet odotukset vaikuttavat osaltaan siihen, että suhtaudumme joukkueen esityksiin entistäkin kriittisemmin, mutta niin kauan kuin nuo kasvaneet odotukset ovat järkeviä ja kohtuuden rajoissa, on myös niiden perusteella muotoutuva vaatimustaso sitä. Ja nykyisessä tilanteessa valtaosalle barcelonismoa melkeinpä ainoa "hyväksyttävä" lopputulema tältä kaudelta on kolmas peräkkäinen mestaruus, mihin suhteutettuna nykyisiä peliesityksiä siis arvioidaan.

Sinänsä Blaugrana olet oikeassa, että vaikkapa syksyllä 2003 tai edes syksyllä 2004 nyt nähdyn kaltaiset peliesitykset (ja tulokset) olisivat keräänneet huomattavasti nyt nähtyjä positiivisempia arvioita, mutta kun ihminen eikä etenkään jalkapalloentusiasti ole historiaton olento, niin olen vakaasti sitä mieltä, että esimerkiksi tässä ketjussa esitetyt arviot ja näkemykset Barçan pelistä ovat olleet paitsi mielekkäitä, niin myös nykyhetken vaatimuksiin ja odotuksiin suhteutettuna kohtuullisia ja oikeansuuntaisia.
Eki83

Poissa Poissa


Vastaus #745 : 03.10.2006 klo 19:24:12

Huudellaanpas taas vähän vieraisiin pöytiin...

Yksittäisten pelaajien alisuorittaminen, Ronaldinhoa(joka nyt ilmeisesti jonkun muunkin kuin minun ja El Conejon mielestä pelaa alle aikaisemman tasonsa) lukuunottamatta, ei kylläkään minusta ole niinkään syy vaan lähinnä seuraus. Syy sen sijaan on Ten Caten lähtö Ajaxiin ja taktisen puolen aivojen katoaminen Barcan taustajoukoista. Hyökkäyspeli kyllä pyörisi entiseen malliin mielikuvituksella ja laatuyksilöiden luontaisella yhteen pelaamisella, mikäli Dinho pääsisi taas parhaaseen vireeseensä.

Puolustuspelin organisoinnissa ten Caten lähtö sen sijaan näkyy. Keskikenttä ei riistä enää palloja samaan malliin kuin aiemmin ja varsinkin Edmilson on kuin orpo piru ilman ohjeistusta. Myös varsinaisen puolustuslinjan nimilistä on laadukkaampi kuin kenties koskaan mutta sen pelaaminen on silti huonompaa kuin edelliskaudella. Varmaan ollut melkoinen shokki Thuramille ja Zambrottalle siirtyä Capellon johtamasta joukkueesta Rijkaardin Barcelonaan, vaikka ranskalainen on hyvin esiintynytkin.

Toki Barcelonan yksilöt ovat niin laadukkaita, että hieman pätkivämmälläkin yhteispelillä kaadetaan monet joukkueet. Ja vielähän asiat ovat hyvin, kun voittoja tulee. Jäänkin siis toiveikkaana odottamaan vähän p*skempaa tuuria, paria tappiota ja asioiden mahdollista kärjistymistä 8)

Edit: Ai niin, en ollut lukenut kaikkia topicin viestejä joten ehkä joku oli asiasta jo kirjoittanutkin.
« Viimeksi muokattu: 03.10.2006 klo 19:26:14 kirjoittanut Eki83 »
Revolver

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: ¡Viva Fuentealbilla!


Vastaus #746 : 03.10.2006 klo 20:29:24

Huudellaanpas taas vähän vieraisiin pöytiin...

Olemme näistä aina kiitollisia ;).


Puolustuspelin organisoinnissa ten Caten lähtö sen sijaan näkyy. Keskikenttä ei riistä enää palloja samaan malliin kuin aiemmin ja varsinkin Edmilson on kuin orpo piru ilman ohjeistusta. Myös varsinaisen puolustuslinjan nimilistä on laadukkaampi kuin kenties koskaan mutta sen pelaaminen on silti huonompaa kuin edelliskaudella. Varmaan ollut melkoinen shokki Thuramille ja Zambrottalle siirtyä Capellon johtamasta joukkueesta Rijkaardin Barcelonaan, vaikka ranskalainen on hyvin esiintynytkin.

Pohdin ihan tätä samaa, mutta itse en uskaltanut vetää aivan näin rohkeita tai suoria johtopäätöksiä. Mutta vaikutelmien tasolla voisi tosiaan ajatella, että eritoten keskikentän puolustuspeli on osa-alue, jossa Ten Caten poislähtö saattaa hyvinkin näkyä. Siis saattaa. Edmílson ja Motta ovat kieltämättä olleet kovin heikkoja esimerkiksi viime kauden esityksiin verrattuna, ja sillä voi tosiaan olla merkitystä tässä suhteessa, ettei vaihtopenkin päästä löydy Ten Caten kaltaista herkkäsilmäistä, nopeaälyistä ja välittömästi reagoivaa taktikkoa, joka pystyisi aktiivisesti ohjaamaan ja roolittamaan puolustuspelaamista ja -pelaajia kunkin pelin tai jopa pelitilanteen erityisvaatimukset huomioon ottaen. Tokihan viime kaudella monesti juuri Ten Cate aktiivisemmin ohjasi ja ohjeisti pelaajia kentän laidalla, kun taas tällä kaudella tuo rooli on jäänyt pääasiallisesti Rijkaardille Neeskensin istuessa lähinnä statistin roolissa penkillä.

Tuohon linjan haukkumisen suhteen sen sijaan totean, että siinä olet Eki nähdäkseni väärillä jäljillä. Vaikka Puyol tai Márquez eivät olekaan olleet ainakaan kaiken aikaa samanlaisia dominantteja figuureita kuin viime kaudella (mundialitis etc.), on keskuspuolustus nähdäkseni pelannut varsin hyvin, ja laitapakit Zambrottan paria vähän vaisumpaa esitystä lukuunottamatta jopa paremmin kuin viime kaudella. Toisin sanoen, mielestäni ongelmana ei olekaan itse puolustuslinjan pelaaminen, vaan se, että vastustaja pääsee aivan liian usein hyökkäämään suoraan puolustuslinjaa vastaan (useissa aikaisemmissa viesteissä mainittujen syiden takia). Itse asiassa tuskin yhdenkään toisen huippujoukkueen pakisto ei joudu yhtä järjestelmällisesti ottamaan vastaan vastustajan usean miehen hyökkäyksiä ilman keskikentän tukea kuin Puyol ja kumppanit. Tämä juontuu toki osittain jo pelkästään Rijkaardin Barçan pelitavasta, mutta etenkin viime peleissä myös siitä, että keskikentän pelaaminen (harhasyöttöjen ja pallonmenetysten runsaus, oman katkaisupelin heikkous) on ollut tässä suhteessa normaalia selvästi heikompaa.

Ja mitä Zambrottaan ja Thuramiin tulee, niin eiköhän se olisi melkoa naiivia kuvitella, etteivätkö tuolla kokemuksella varustetut ammattilaiset tietäisi sitä, että Barçan peli ei rakennu samalla tavalla erittäin tiukan puolustuskurin ja oman pään puhtaana pitämisen varaan kuin Capellon joukkueessa. Ja ottaen huomioon sen, miten nopeasti molemmat pelaajat ovat Blaugranan pelitapaan sopeutuneet (kyllä, myös Zambrotta, vaikka Oleguerin pelipaikan onkin vienyt :-[), lienee mistään shokista turha puhua.


Toki Barcelonan yksilöt ovat niin laadukkaita, että hieman pätkivämmälläkin yhteispelillä kaadetaan monet joukkueet. Ja vielähän asiat ovat hyvin, kun voittoja tulee. Jäänkin siis toiveikkaana odottamaan vähän p*skempaa tuuria, paria tappiota ja asioiden mahdollista kärjistymistä 8)

Toivossahan on tunnetusti hyvä elää... ja varmasti ennemmin tai myöhemmin toiveesi myös toteutuu... joskin ehkä sittenkin vasta tulevina vuosina 8).

« Viimeksi muokattu: 03.10.2006 klo 20:31:43 kirjoittanut Revolver »
ogami itto

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: F.C. Simpático


Vastaus #747 : 04.10.2006 klo 01:40:19

Barça on selvästikin tapetilla. Joukkueen vireyttä ja kanttia mitataan jatkuvasti foorumeilla ja palstoilla, ja pienet notkahdukset saa porukat täpinöihin, yli rajojen. Ihan yksimielisyyttä ei ole, eikä voikaan olla, siitä miksi homma ei toimi alvariinsa niinkuin youtuben ym. koosteissa, mutta monta mahdollista syytä on jo esitetty. Itse asiassa vain joukkueessa yli 70 vuotta vaikuttaneen fysioterapeuttisuvun väistyminen seuran palveluksista Angel Murin (joka itse vaivasi sinipunaisia 33 vuotta ja hänen isänsä sitä ennen 40 vuotta) eläkkeelle jäännin myötä muutama viikko sitten puuttuu mahdollisista 'syntipukeista'.
Eikä siinä mitään, hyviä pohdiskeluja kaikki.
Ihan numeraalien valossa joukkueella kulkee kuitenkin hyvin, mutta tietysti päivän kunto ratkaisee. Maaottelutuon jälkeen tulevalla superviikolla Barça kohtaa Sevillan, Chelsean ja Madridin tässä järjestyksessä ja Chelsea vielä uudestaan kotona lokakuun lopulla. Mutta vaikka vastukset ovat huippuluokkaa niin mitään ei ratkaista vielä tässä vaiheessa. Toisaalta, jos nämä matsit menevät aivan vituralleen, niin se vaikuttaa päänupissa itsekullakin.
Eto'on loukkaantuminen tuli huonoon saumaan, mutta näille ei voi mitään. Olisi se voinut huonommallakin hetkellä käydä, esim. keväällä ratkaisupelien aikaan. Materiaalista ei homman pitäisi kiinni olla ilman nikerialaistakaan, kunhan vain tehtäisiin oikeat korjausliikkeet ja valmistautuminen superviikkoon onnistuisi toivotusti.
El Conejo

Poissa Poissa


Vastaus #748 : 04.10.2006 klo 07:53:47

Eto'on loukkaantuminen tuli huonoon saumaan, mutta näille ei voi mitään. Olisi se voinut huonommallakin hetkellä käydä, esim. keväällä ratkaisupelien aikaan. Materiaalista ei homman pitäisi kiinni olla ilman nikerialaistakaan, kunhan vain tehtäisiin oikeat korjausliikkeet ja valmistautuminen superviikkoon onnistuisi toivotusti.

Öh?

Edmilson jättää loukkaantumisen takia väliin Tukholmassa (onkos Vaválla edessä Stokiksen keikka?) pelattavat maaottelut Kuwaitia ja Ecuadoria vastaan. Polvessa on jotain vikaa (inflamación), mutta siitä ei vielä tiedä, kuinka pitkään mies on sivussa. Tästäkö aukeaa Marquezille paikka pivotena ja Thuramille topparina? Olisi tietysti kivempaa, jos se kävisi ilman kenenkään loukkaantumisia, enkä todellakaan toivo kenellekään loukkaantumisia.
ogami itto

Poissa Poissa

Suosikkijoukkue: F.C. Simpático


Vastaus #749 : 04.10.2006 klo 10:34:13

Lainaus
Eto'on loukkaantuminen tuli huonoon saumaan, mutta näille ei voi mitään. Olisi se voinut huonommallakin hetkellä käydä, esim. keväällä ratkaisupelien aikaan. Materiaalista ei homman pitäisi kiinni olla ilman nikerialaistakaan, kunhan vain tehtäisiin oikeat korjausliikkeet ja valmistautuminen superviikkoon onnistuisi toivotusti.

Höh?  ??? :( :-[

 
Sivuja: 1 ... 29 [30] 31 ... 144
 
Siirry:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2011, Simple Machines | Mainosvalinnat | Tietoa