F.C. Juventus 2009/2010: Molinaro sentään yritti

[ploughman]

Nyt ne värilasit pois päästä! Juven edelle menevät ManU, Real Madrid, Chelsea, Liverpool, Barca, Inter ja Arsenal - valitettavasti. Itse arvostan vielä tämän hetken Juven suht korkealle, mutta ihan kärkeen tuskin on asiaa. Välieriin pääsy olisi hyvä saavutus!

No aivan yhtä hyvällä syyllä minä voin ne kolme mestarisuosikkia nimetä hatusta kuin Mogitus voi nimetä oman TOP5, johon Juve "kai just kuuluu" tai sinä voit nimetä tuon listan.

Eli kaikki ovat vain tyhjiä arvauksia.

Juvella tosin on tällä kaudelle puolellaan törkeän paljon leveämpi ja kokeneempi pelaajamateriaali, kuin viime vuonna jolloin edettiin TOP 16. Tänä vuonna rahkeet riittävät TOP4 aivan varmsti. Mutta Champions Liiga onkin jännä paikka. Koskaan ei teidä vaikka saisi sen vuoden voittajan jo ekassa pelissa vastaan. Juvehan hävisi viime vuonna Liigan kakkoselle ja tippui siksi. Ja molemmissa matseissa Chelsea vielä teki aika munkkimaalit, eli kuvio olisi voinut olla aivan toinen.

Tänä vuonna nälkä, taito ja motivoiva valmentaja tulevat viemään Juven pitkälle.

[Rino]

Juve on kyllä todella kova taas ja ennustelen CL finaalia tai scudettoa. No tosiasiassahan Italiassa vastaanpanijoita on 1 ja CL:ssä noista pärjänneistä ovat heikentyneet ManU, Arsenal, Liverpool, kun taas Juventus vahvistunut merkittävästi. Juve on ehdoton top 5 joukkue euroopassa ainakin jouluikkunaan saakka.

[Mogitus]

Odotelkaahan nyt niitä muutamaa loukkaantumista niin on pakka aika hajalla. Kuten Dieter Bohlen sanoi, ei Juve ole pariin vuoteen vielä varteenotettava CL-mestarikandidaatti. Ferreralla menee aikaa ennen kuin oppii metkut mitä tarvitaan aivan huipputasolla. Keskikentän pitää oppia tuntemaan toisensa jolloin saadaan rutiini jolla taas saadaan huippusuoritukset koviin peleihin. Onhan jonknu CL-mestarin veikkaaminen tavallaan typerää hommaa juuri arpaonnen ja muiden satunnaisseikkojen takia, mutta kyllä minä laittaisin kaikki englantilaiset, Barcan, RM:n ja Interin Juventuksen edelle, jos pitäisi kylmästi alkaa listaamaan.

Tuo palkkakeskustelu on ihan älytöntä, kyllähän Juventus nyt on edellä jotain Lyonia selvästi, ei Ranskassa makseta todellakaan tuollaisia palkkoja rivipelaajille mitä Juvessa. Juve kuuluu huippupalkanmaksajiin, vaikkei kärkiryhmään kuulukaan. Nämä portot, lyonit ja muut tulevat ihan eri kastissa, Bayern varmaankaan ei mutta sekin tosiaan saattaa jäädä alle Juven summan.

[ploughman]

Odotelkaahan nyt niitä muutamaa loukkaantumista niin on pakka aika hajalla. Kuten Dieter Bohlen sanoi, ei Juve ole pariin vuoteen vielä varteenotettava CL-mestarikandidaatti. Ferreralla menee aikaa ennen kuin oppii metkut mitä tarvitaan aivan huipputasolla. Keskikentän pitää oppia tuntemaan toisensa jolloin saadaan rutiini jolla taas saadaan huippusuoritukset koviin peleihin. Onhan jonknu CL-mestarin veikkaaminen tavallaan typerää hommaa juuri arpaonnen ja muiden satunnaisseikkojen takia, mutta kyllä minä laittaisin kaikki englantilaiset, Barcan, RM:n ja Interin Juventuksen edelle, jos pitäisi kylmästi alkaa listaamaan.

No ensinnäkin, uskoisin että tämä englantilainen kausi (joka ei edes ole ollut kauhean pitkä) alkaa murtumaan tällä kaudella. Barca, Juve, Inter ja Real tulevat olemaan viimevuotista korkeammalle. Chelsea ei saa ostaa tai myydä pelaajia vuoteen 2011 asti, Manu on vielä kysymysmerkki, vaikka aina kovakin. Liverpool ja Arsenal voivat hyvin jäädä vaikka ekan 16 joukkoon. Ei se läpimeno ollut Arsenalilla viime vuonna kuin pilkuista kiinni. Eli eiköhän se brittifutiskupla ala pikkuhiljaa laskemaan.

Toiseksi, jos loukkaantumisista puhutaan, niin ei Juvella ole juuri hätää. Kaikki neljä kärkipelaajaa ovat maailman huippua. Keskikentälle löytyy viime kauden avauskentällinen jos tän kauden avaus loukkaantuu. Ja pakkipuolelta löytyy myös rutkasti leveyttä.

Mitä Inter tekee, jos Snejder ja Eto on poissa? Milito voi pyöritellä silmiään yläkerrassa ja ihmetellä minne ne pallot katos?

[John Rambo]

Odotelkaahan nyt niitä muutamaa loukkaantumista niin on pakka aika hajalla. Kuten Dieter Bohlen sanoi, ei Juve ole pariin vuoteen vielä varteenotettava CL-mestarikandidaatti. Ferreralla menee aikaa ennen kuin oppii metkut mitä tarvitaan aivan huipputasolla. Keskikentän pitää oppia tuntemaan toisensa jolloin saadaan rutiini jolla taas saadaan huippusuoritukset koviin peleihin.

Vaikka Dieter Bohlenin kanssa samoilla linjoilla olenkin, mennään tässä jo aikamoisen tyhjänjauhamisen puolelle. Aivan yhtä hyvin voisi selittää vaikkapa Guardiola-ilmiöstä, Ferraran uusista paremmin motivoivista harjoitusmetodeista, Juventuksen valtavasta menestyksen nälästä ja ennen muuta suuremmasta ringistä ja järkevämmästä rotaatiosta verrattuna Ranierin ja Capellon aikakausiin, tosin näistä jälkimmäistä ei olla vielä edes todistettu! Silti koossa on nyt hyvä sekoitus kokemusta ja uusia tähtiä ja muuta merdaa kuten tiedätte. Esimerkiksi Capellon Juventus, tietyssä mielessä paras jengi jonka olen koskaan nähnyt pelaavaan putosi Euroopassa häpeällisesti ulos silkan väsymyksen vuoksi, vaikka joukkue oli koottu nimenomaan europelejä ajatellen. Jos jostain suosikin asemasta haluaa nyt väkisin puhua, niin eivätköhän vilkaisut vedonlyöntikertoimiin riitä kertomaan ihan tarpeeksi: Juventus ei kuulu suurimpiin suosikkeihin Euroopassa ja Italiassakin valkomustat ovat haastajan asemassa. Silti tuskin kukaan voi kiistää etteikö Juventus vaikuttaisi huomattavasti edellistä kautta vahvemmalta.

Onhan jonknu CL-mestarin veikkaaminen tavallaan typerää hommaa juuri arpaonnen ja muiden satunnaisseikkojen takia, mutta kyllä minä laittaisin kaikki englantilaiset, Barcan, RM:n ja Interin Juventuksen edelle, jos pitäisi kylmästi alkaa listaamaan.

...Ja tämäkin on vain sinun näkemyksesi, itse en näe miksi esimerkiksi Arsenal tai Liverpool olisivat Juventusta edellä vielä tässä vaiheessa. Toiset tykkää toisesta. Jatketaan keskustelua keväällä kun tiedetään paremmin jengien silloinen kunto, arvontatulokset ja loukkaantumistilanteet, cup-kilpailu kun on aina cup-kilpailu ja melkein mitä tahansa voi tapahtua. Absoluuttinen paremmuus mitataan kuitenkin omasta mielestäni nimenomaan sarjamuotoisissa kilpailuissa, minkä vuoksi itselleni maistuisi paremmin menestys Italiassa vaikka en sellaista todennäköisenä näekään. Rutiinin puute tulee näkymään peleissä kevään korvilla varsinkin jos Ferrara toistaa edeltäjiensä virheitä rotaation vähäisyyden suhteen. Itse uskon enemmän Juventuksen saumoihin nimenomaan Euroopassa sillä tuolla poppoolla on mahdollisuus yllättää yksittäisissä peleissä kenet tahansa.

Tuo palkkakeskustelu on ihan älytöntä, kyllähän Juventus nyt on edellä jotain Lyonia selvästi, ei Ranskassa makseta todellakaan tuollaisia palkkoja rivipelaajille mitä Juvessa. Juve kuuluu huippupalkanmaksajiin, vaikkei kärkiryhmään kuulukaan. Nämä portot, lyonit ja muut tulevat ihan eri kastissa, Bayern varmaankaan ei mutta sekin tosiaan saattaa jäädä alle Juven summan.

Koko palkkakeskustelu nyt on muutenkin hanurista, ei sillä nyt oikeasti ole Juventuksenkaan kannalta mitään merkitystä tienaako se Eto'o yli kymmenen milliä ja vaikkapa Dida sen neljä kun omissakin palkoissa on kestämistä, vaikka keskimäärin palkkapolitiikka mielestäni interiä ja Milania järkevämpää onkin tällä hetkellä. Ainoa merkittävä seikka tuossa on se, että tuollaisella palkkarakenteella Juventus on ja pysyy vakavaraisena ilman sen suurempia kummisetiä eikä enemmän tai vähemmän suuria ongelmia tule vaikka yksi mies (tai Fiat) taloudellisesta tilanteesta (vrt. Berlusconi & Milan kesällä) kovasti kärsisikin. Real Madridin kaltaisia massiivisia riskejä lainanoton suhteen ei ole Torinossa tehty mistä juventinot voivat olla tyytyväisiä.

edit: Toki perinteiselle ylihypetykselle parin voiton jälkeen peukkua, Di Canio Diegosta Tuttosportissa: Meglio di Kaká!, Gazzettassa Trapattoni, Liam Brady ja Tardelli: Attenta Inter, la Juve di Diego ti ha raggiunto!

[viktoR]

Odotelkaahan nyt niitä muutamaa loukkaantumista niin on pakka aika hajalla. Kuten Dieter Bohlen sanoi, ei Juve ole pariin vuoteen vielä varteenotettava CL-mestarikandidaatti. Ferreralla menee aikaa ennen kuin oppii metkut mitä tarvitaan aivan huipputasolla. Keskikentän pitää oppia tuntemaan toisensa jolloin saadaan rutiini jolla taas saadaan huippusuoritukset koviin peleihin. Onhan jonknu CL-mestarin veikkaaminen tavallaan typerää hommaa juuri arpaonnen ja muiden satunnaisseikkojen takia, mutta kyllä minä laittaisin kaikki englantilaiset, Barcan, RM:n ja Interin Juventuksen edelle, jos pitäisi kylmästi alkaa listaamaan.

En kyllä näe miksi "vain" Juvea haittaisi loukkaantumiset. Huolestuttavinta olisi varmaankin Canna-Giorgio parin rikkoutuminen vaikka onhan Legrokin hyvä paikkaamaan. Viime kaudella nähtiin Manningerin kyvyt korvata Gigiä UCL tasollakin ja hyvin meni. Pakka hajalla loukkaantumisiin viittaat varmasti Diegoon ensiksi. Ferrara  ei varmasti luopuisi 4-3-1-2 vain Diegon loukkaantumisesta. Vaihtuisi ehkä 4-3-3:seen, mutta Diegon paikalle sopisi varmasti Del Piero ja Giovinco. Joten miksi vain Juveen?

Interiltä Snejder ulos (vaikka ei mikään pelintekijä todellakaan ole) tai Maicon (tämän hetken Interin hyökkäyspään aktiivisin pelaaja) niin ploughmanin sanoin: missä pallo sitten menee? Eto ei ole Zlatan, ei saa yksin tehtyä mitään. Kaikilla joukkueilla on arat loukkaantumiskohtansa joten se ei ole mikään peruste. Gerrard, Lampard, Rooney, Ronaldo/Kaka jne..

Vielä kerran, perustelut Juven menestykselle tällä ja seuraavilla kausille ei perustu mihinkään toiveisiin. Kuten näette, muutkin uskovat menestykseen täällä.

[Michele]

Ferreralla menee aikaa ennen kuin oppii metkut mitä tarvitaan aivan huipputasolla. Keskikentän pitää oppia tuntemaan toisensa jolloin saadaan rutiini jolla taas saadaan huippusuoritukset koviin peleihin.

Tällaisille puheille olen nauranut jo koko kesän. Moni on sanonut minulle ettei Ferrara ole vielä valmis ja kovat pelit puuttuvat. Kaikki näyttävät sivuttavan sen tosi seikan että Ferrara vastasi puolustuksen peluuttamisesta MM-kisoissa 2006 ja mitenkäs ne päättyikään? Ferraralla on puolustuksessa samat avain hahmot(Cannavaro, Grosso) kuin silloinkin. Hänellä on vahvat Juve taustat ja hän tietää millaista voittaminen on. Ferrarassa on paljon samaa mitä Guardiolassa, Ferrara on rauhallinen ja pitää aivan varmasti ohjakset käsissään koko kauden eikä sorru samoihin virheisiin. Juvessa on tällä kaudella kaikki paremmin kuin viime kaudella joten mahkut ovat huomattavasti paremmat ja olen siitä varma että kauden päätteeksi Juve on voittanut vähintään yhden pokaalin sitä en spekuloi että mikä se on mutta sen sanon että mahdollisuudet siihen ovat.

[hatem temmi]

Tuskinpa Juventus ihan CL-finaaliin asti menee. Mutta pettynyt olen ellei 8 parhaan joukossa olla. Eihän siellä nyt hirveen monta Juvea parempaa joukkuetta ole. Mielestäni nimilistojen vertailu on aika turhaa. Esimerkiksi Peace cupissa Brazzo piti C.Ronaldon aika hyvin aisoissa ja muutama vuosi takaperin muistuu mieleen eräs euroliigapeli missä kunnianarvoisa Pessotto otti Beckhamin vartioon ja real oli once again munaton. Eli kun miettii vaikka Barcelonaa ja ManUa jotka on varmaankin ne suurimmat mestarikandidaatit niin vaikka Roma pelin perusteella Juven kolmen miehen keskikenttä (parhaassa tapauksessa Sissoko--Melo--Marchisio) laittaa aika hyvän sumpun pystyyn mistä on tollasten keskikentän hallintaan taktiikkansa perustavien joukkueiden on paha tulla läpi. Siis teoriassa

Real Madridin ja Interin CL-menestykseen nyt uskoo tuskin kukaan muu kun niiden fanit. Inter on ollu aina paska euroopassa ja vielä kun myivät Zlatanin niin voihan sen jo sanoa ettei tosta mitään tule. Ja vaikka realilla onkin kova miehistö paperilla niin en siltikään usko että ne voittaa tällä kaudella mitään. Ehkä ensi vuonna. Tosin nollakauden jälkeen Pellegrini saa varmasti potkut ja pelaajia taas tulee ja menee ja kaikki alkaa alusta. Oikeastaan Realilla on vaan Kaka ja Ronaldo. Puolustus on aika paska paitsi Casillas ja kk:n muut pelaajat samoin. Hyökkäyksen "ykkösnimet" Higuain ja Benzema ei oo vielä ihan CL-kamaa. Humma on ainut joka vois viedä ne pidemmälle kun puolivälieriin. Ainoat mielestäni Juvea paremmat tiimit on ManU ja Barca. Bayern on myös varmasti korkealla.

Sanokaapa kenet näkisitte Trezeguetin korvaajana ensi kaudeksi? aina yhtä luotettava goal.com on yhdistänyt juveen jo ainakin Luis Fabianon, Edison Cavanin, Marouane Chamakh:n, Guiseppe Rossin ja jonkun varman flopin Marek Jankon. Itse ainakin laskisin onnesta alleni jos Rossi siirtyisi ensi kaudella Torinoon.

[pattigol]

Niin. Noista Cl-mahdollisuuksista: Asianhan voi nähdä niinkin, että Juvella on (ylivoimaisesti) paras alakerta euroopassa. Maalissa ehkä kaikkien aikojen paras veskari, joka aavistuksen vaisumman viime kauden jälkeen näyttäisi nyt olevan taas vireessä. Puolustuksessa Grosso-Chiellini-Canna-Caceres/Grygera tjsp.. varamiehinään Legro ja De Ceglie sekä Brazzo&Zebina. Siihen eteen keskikentänpohjan jalankatkoja osasto Melo-Momo-Marchisio varalla tuhnujuuttipoulseni (joka huolimatta paskoista esityksistään juvepaidassa ainakin siellä epsanjanliigassa tais olla ihan kovaa valuuttaa) niin eipä siinä varmaan sitä palloa ihan hirveän pitkään kukaan haudo.

Hyökkäyksestä paljon kertoo, että Trezequet taitaa olla nokkimisjärjestyksessä vitoshyökkääjä seurassa. Del Piero ja Diego pystyy kumpikin yksinään kääntämään pelin Juvelle jos niikseen tulee, vaikkei joku realfani siihen haluakaan uskoa niin ainakin Iker Casillas lienee tästä samaa mieltä. Ainut heikompi kohta Juven kokoonpanossa nyt on se keskikentän pohjan pelintekijän puuttuminen.. (tähänkin tietysti voi kääntää asian niinpäin että olihan Tiago chelskissä ihan hyvä vaikkei nyt sitten kovemmassa sarjassa enää olekaan pärjännyt, ja eihän sekään vaihtoehto ole täysin poissuljettu että Camo oppisi uusia temppuja, vaikken kyllä jaksa siihen uskoa) ja ehkä se avauksen laitapuolustajien tuurajien hieman kyseenalainen taso.

Näkisin itse, että Barca, Real, ManU, Chelski, Juve ja Inter on ne kovimmat joukkueet cl:ssä.. ja tod näk tällä porukalle menee se pysti. Toki näiden lisäksi on kymmenkunta joukkuetta, jotka toki ainakin yksittäisessä ottelussa pystyvät haastamaan tuon kuusikon.. Poolia ei tietenkään voi unohtaa, sillä stiivihän tulee kuitenkin film.. siis pool hyökkää niin kovasti ja hienosti, että vastustajan on pakko rikkoa stiiviä, joten stiivi saanee pilkun kyllä tarpeen vaatiessa ja ainakin anfieldillä vastustajan maalit voi aina hylätä paitsioina. Toisaalta taas poolille voidaan antaa maali vaikka pallo ei ylittäisikään maaliviivaa
->poolilla on yllätysmahdollisuus

Trezen korvaajaa: tuosta hatem temmin luettelemista vaihtoehdoista Cavani. Mun mielestä Juven ei pitäisi hankki sellaista seconda puntaa ennenkö Seballe on edes annettu se mahdollisuus.. ja kun kerran joku Diego ostettii siihen kärkien taakse -> Seban paikka on sitten Del Pieron saappaat siinä kärjessä. Tähän kun lisätään Amauri ja Quinta niin.. hankintaa mielummin maalipyssy kuin se peliätekevä kärki. Sinne tarvitaan apuja enempi sekä siellä on Juvella noin myös pidemmälle ajatellen aikaisemmin tarvetta vahvistuksille. Luis Fabiano on toki nyt hirmuvireessä mutta ihan samaa ikäluokkkaa kuin Amauri&Quinta -> pitäisi sitten taas kauden tai kahden päästä olla ostamassa seuraavaa.

[ForzaInter]

Niin. Noista Cl-mahdollisuuksista: Asianhan voi nähdä niinkin, että Juvella on (ylivoimaisesti) paras alakerta euroopassa.

Hymyilyttää moinen, mutta kyllähän Juve pitkälle on menossa taas.

[Varis]

Asianhan voi nähdä niinkin, että Juvella on (ylivoimaisesti) paras alakerta euroopassa.

Tosiaan aika jännää puhetta, kun oikealla laidalla pelanneista sekä Grygeraa että Zebinaa on kritisoitu ja Caceres on yhä kirjoittamaton kortti ja kai se nyt jostain kertoo, jos ei ole vielä avauksen paikkaa itselleen vakiinnuttanut. Brazzo taitaa kuitenkin olla lähinnä hyödyllinen joka paikan höylä.

Edit: Toki keskikentällä melko vaikuttava luunmurskaajajoukko, mutta kyllä niitä brillejä kannattaa ajoittain hivuttaa pois nokalta.

[pattigol]

Tosiaan aika jännää puhetta, kun oikealla laidalla pelanneista sekä Grygeraa että Zebinaa on kritisoitu ja Caceres on yhä kirjoittamaton kortti ja kai se nyt jostain kertoo, jos ei ole vielä avauksen paikkaa itselleen vakiinnuttanut. Brazzo taitaa kuitenkin olla lähinnä hyödyllinen joka paikan höylä.

Edit: Toki keskikentällä melko vaikuttava luunmurskaajajoukko, mutta kyllä niitä brillejä kannattaa ajoittain hivuttaa pois nokalta.

Jos luet vähän taaempaa niitä viestejä niin saatat löytää jonkun mielipiteen tuosta laitapuolustajien tilanteesta/tasosta. Tuo nyt oli lähinnä siihen käännetty kun tuolla kovin moni kirjoitteli Juvea lähes b-luokan joukkueeksi

Toki erityisesti Grygeraa ja myös Zebinaa on kritisoitu ja todellakin syystä..mutta Grosso-Chiellini-Canna + Buffon on eittämättä yksi kovimmista alakerroista mitä nyt missään on riippumatta siitä kuka on oikea pakki. Lähinnä Interin ja Chelskin puolustus on samaa tasoa. Caceresia ei ole vielä tosipeleissä kokeiltu. Ja eikä ole mitenkään varmaa että Ferraran papereissa edes laitapuolustajana esiintyy.. mutta kuitenkin jo muutaman vuoden ollut suuri puolustajalupaus kyllä. Niin sitten se koutsi siihen vielä päälle jolla jo pelivuosinaan oli sitä näkemystä siihen puolustuksen muodostamiseen ja puolustuksen valmennuksellisiin asioihin aika mukavasti.

Mutta kerropa puolustuslinja jostain seurajoukkueesta jossa ei ole mtn kritisoitavaa. Ainakaan enklannin ja espanjan sarjoista sellaista ei löydy (MunA:lla mm Rio on hetkittäin kävelevä katastrofi, eikä se neville/oushit/ruskea/tai sit brassinasu ole ihan varminta laatua siitä oikealla, Poolilla on ehkä surkuhupaisin "toppari" mitä "huippu"joukkueista löytyy Carran muodossa, Johnsonin puolustukselliset lahjat piilee jossain todella syvällä, erityisesti tykkään erikoistilannepuolustamisesta duolla Carra-Johnson . Chelskin laitapakeilla on puolustussuuntaan varsin paljon parannettavaa. Noh arsu ei nyt ei millään ole lähelläkään samaa tasoa.

Barcalla on joku Alves&interjämäMaxwell laitapakkeina, huhu kertoo että Alves kerran jopa oli omalla kenttäpuoliskolla ja toppariduo nyt ei edes unicefpaitalasien läpi ole lähelläkään esim Chiellini-Canna/Legro duoa, Real.. noh.. siellä on Casillas ja          niin siellä on Casillas eikä Interin puolustus sitä baria ihan tyystin pysäyttänyt vaikkakin äärettömän nimivahva ja materiaaliltaan leveä tuo puolustuslinja interillä onkin ja huippukassari siellä takana.

Maalivahdeissa ei ole kuin Julio Cesar, Casillas ja Frey jotka ovat siinä kastissa joista voi puhua yhtäaikaa Buffonin kanssa.

[Casma]

No niin, rauhoitutaan nyt vähän. Juvella on ihan hyvä miehistö, mutta niin on monella seuralla.

Turnaus kun on kyseessä, joukkue joka on vireessä hoitaa. Ja loukkaantumiset tulevat olemaan avainasemassa.

Jatkakaa...

[Mogitus]

pattigolin vertailut alkavat olla aika koomista settiä. Ai että oikein (ylivoimaisesti) paras alakerta Euroopassa. Eiköhän Chelsean ja Man Utdn sumput aika hyvin vedä vertoja Juven vastaavalle. Ei se alakerta aivan huikealta Romaa vastaan näyttänyt, jos nyt käytetään tällaista yksittäistä peliä mittatikkuna kuten Interin tapauksessa (Bari).

Juvella on ihan hyvä materiaali, mutta paljon riippuu siitä, miten hyvin Diego ja Melo saavat juonen päästä kiinni. Jos molemmat onnistuvat, niin Juve voi olla aika kova pala purtavaksi. Paineita onnistumiseen kuitenkin riittää, sen varmistaa jo siirtosummat.

[Pintu]

Korjataan Pattigolia sen verran, että maailmassa ei ole yhtään maalivahtia josta voisi puhua samassa yhteydessä Buffonin kanssa.

[viktoR]

pattigolin vertailut alkavat olla aika koomista settiä. Ai että oikein (ylivoimaisesti) paras alakerta Euroopassa. Eiköhän Chelsean ja Man Utdn sumput aika hyvin vedä vertoja Juven vastaavalle. Ei se alakerta aivan huikealta Romaa vastaan näyttänyt, jos nyt käytetään tällaista yksittäistä peliä mittatikkuna kuten Interin tapauksessa (Bari).

Juvella on ihan hyvä materiaali, mutta paljon riippuu siitä, miten hyvin Diego ja Melo saavat juonen päästä kiinni. Jos molemmat onnistuvat, niin Juve voi olla aika kova pala purtavaksi. Paineita onnistumiseen kuitenkin riittää, sen varmistaa jo siirtosummat.

Huikealta näyttänyt Romaa vastaan? Näyttää kuin joku olisi katsonut tämän pelin.. 1 maali omiin, yli kolmestakympistä nopeasta vaparista eli siis täysin puolustuksen piikkiin eikä yhtään De Rossin hyvyyttä. Mutta tosiaan turha verrata mitään pulustuslinjoja. Zebina - Canna - Chiellini - Grosso toki on selvästi yksi parhaista mutta pelit ovat pelejä. Manun linja.. Rio loukkaantunut ( pitkään vielä? ) eikä todellakaa mitkään häävit laitapakit. Chelski on aina samalla tavalla kova UCL:ssä. Taas puolustuksen toinesessa ääripäässä, Barcassa, jollain Alvesilla ei ole edes varmaan käsitystä mitä puolustaminen on.. Kerran ( veikkaan tulevalla kaudella ) kun muut joukkueet ovat panneet Barcan taktiikat silmille ja Barca ei ehkä pidäkkään palloa enää niin paljon, niin puolustus helisee.

En kyllä tajua tuota Diego&Melo juttuasi.. Diego pelannut yhen ja puolikkaan pelin, tehoilla 2+1 kait ja sopii kuin valettu joukkueeseen.. ja Melo hallitsee keskikenttää samoin tavoin kuin Violassa.. Ja eihän Melon kokemuksella aikaisemmista vuosista Serie A:ssa ole mitään hyötyö varmaan. Juve ei ole näissä pelaajahankinnoissa mikää Real Money Madrid, ja ostellaan pelaajia kuin karkkikaupassa ja parhaat päältä. Luuletko ettei Diegon ja Melon hankintoja ollut yhtään suunniteltu ennen? Diego oli ollut reilun vuoden Juven listalla ja viimeistään Sissokon loukkaantuminen antoi kiinnostuksen Melosta.

[Crazy88]

No tosiasiassahan Italiassa vastaanpanijoita on 1 ja CL:ssä noista pärjänneistä ovat heikentyneet ManU, Arsenal, Liverpool, kun taas Juventus vahvistunut merkittävästi

Millähän mittareilla mitattuna Arsenal on heikentynyt? Laiskan voodoopuppelin ja mielenkiintonsa koko lajiin menettäneen keskivertopelaajan lähtö ei mielestäni ryhmää heikennä, kun tilalle on tullut Eduardo, näyttävästi aloittanut Vermaelen ja paluun tekevä Rosicky. Arshavin saa nyt pelata CL:ää ja muutenkin nuori poppoo on nyt kokeneempi.

[pastore del dio]

Casman sanoin; nyt vähän malttia tähän sanasotaan Buffonin paremmuudesta, alakerran pitävyydestä ja muusta merdasta. Juventus on vahva haastaja, niin herkkusieniosastolla kuin kotoisessa calciossakin. Eihän Juventus ole miesmuistiin ollut - varsinkaan Euroopassa, Capellon tähtikentällistä lukuunottamatta - mikään ennakkosuosikkien joukkoon luettava muovirahajoukkue, ja tämä asema on aina sopinut Juventukselle: menestys puhukoon puolestaan.

David Trezeguet'n korvaajaakandinaatteihin en ota vielä kantaa, koska mielestäni ajankohta ei ole vielä relevantti moiselle keskustelulle. Toki voimme heittää ilmaan nimiä, mutta tosiasia on se että aihe on vasta ajankohtainen ensi keväänä. Sen verran voin kuitenkin ilmaista tuntemuksiani, että korvaajan on oltava kylmäverinen maalintekijä eikä peliä rakentava seconda punto.

[viktoR]

Sanokaapa kenet näkisitte Trezeguetin korvaajana ensi kaudeksi? aina yhtä luotettava goal.com on yhdistänyt juveen jo ainakin Luis Fabianon, Edison Cavanin, Marouane Chamakh:n, Guiseppe Rossin ja jonkun varman flopin Marek Jankon. Itse ainakin laskisin onnesta alleni jos Rossi siirtyisi ensi kaudella Torinoon.

Noista Rossi ainoana liitetty "edes" kunnon uutisella Juveen mutta

ajankohta ei ole vielä relevantti moiselle keskustelulle.

Sen verran voin kuitenkin ilmaista tuntemuksiani, että korvaajan on oltava kylmäverinen maalintekijä eikä peliä rakentava seconda punto.

Fabio Quagliarella. Harmi kun ehti juuri nyt kesällä siirtyä jo Napoliin.

[pattigol]

pattigolin vertailut alkavat olla aika koomista settiä. Ai että oikein (ylivoimaisesti) paras alakerta Euroopassa. Eiköhän Chelsean ja Man Utdn sumput aika hyvin vedä vertoja Juven vastaavalle. Ei se alakerta aivan huikealta Romaa vastaan näyttänyt, jos nyt käytetään tällaista yksittäistä peliä mittatikkuna kuten Interin tapauksessa (Bari).

Juvella on ihan hyvä materiaali, mutta paljon riippuu siitä, miten hyvin Diego ja Melo saavat juonen päästä kiinni. Jos molemmat onnistuvat, niin Juve voi olla aika kova pala purtavaksi. Paineita onnistumiseen kuitenkin riittää, sen varmistaa jo siirtosummat.

Haluatko vähän tähdentää.. ainoat vertailut taisi olla että Inter ja Chelski omaavat huipukovan puolustuksen niinkuin Juvekin ja se, että Buffon ja muutamaa muu maalivahti (Casillas, Cesar ja Frey) on muita ylempänä.

En tiedä nyt missä tuo menee suuresti vikaan. Tokihan joku saa sanoa,että esim Samir Handanovic on myös huippuveskari ja Van Der Sar on taas ManU:ssa ollut hyvä, niin ei muuta muuksi sitä etteikö Buffon olisi yksi parhaista veskareista. Vai kuinka? Oletko sitten sitä mieltä ettei Interillä ja Chelskillä (taisit kuitenki itse kirjoittaa Chelskin sumpun vetäjän vertoja Juvelle) ole hyvä puolustus?

Sitten rautalankaosiota: kun kirjoitin Juven  olevan "(ylivoimaisesti) paras alakerta euroopassa" tarkoituksena oli kärjistää hieman kun joku ta**ta oli kirjoittanu että mm arsenal on Juven edellä. Toisin sanoen siitä piti siis välittyä lukijalle sellainen kuva, että asiaa voi katsella myös eriväristen lasien läpi. Toki siinä välittyy.. korjaan, pitäisi välittyä myös sellainen viesti, että mielestäni Juvella on varsin hyvä puolustuslinja (+maalivahti).

Se missä kirjoitin muiden joukkueiden puolustuslinjoista oli meinaan sellainen esimerkki siitä, että kaikkien joukkueiden puolustuksesta (kuten kaikilta muiltakin osa-alueilta) löytyy kritisoitavaa/parannettavaa. Tai ainakin minun mielestäni löytyy..

Näillä viesteilläni siinä vähän niinkuin koitin sanoa, että Juve on yksi niistä muutamasta joukkueesta jolla on realistiset mahdollisuudet taistella cl-voitosta (ja serie a:n mestaruudesta) vielä pitkälle ensi kevääseen.

Nämä mitä on esitetty, että Juven kohdalla on kysymysmerkkeinä: "miten uudet pelaajat sopeutuvat joukkueeseen"  noh olisikohan sama juttu joka joukkueella uusien hankintojen kanssa?? Entäs ne loukkaantumiset, mitähän esim poolista jää jäljelle jos tammikuun siirtoikkunan sulkeuduttua sekä Torres-stiivi ja Masse loukkaantuu ja on loppukauden sivussa? Eli eiköhän ne loukkaantumiset voi sotkea kaikkien joukkueiden peliä ihan yhtälailla. Toki Juvella on mielestäni varsin leveä ja laadukas materiaali siinä määrin, että kyvykkäitä tuuraajia/vaihtoehtoja löytyy enemmän kuin esim Poolilla, jolla Torresin-stiivi kaksikon takana ei enää ihan Trez&Seba kaliiberin kavereita ole tarjolla. Sitten nuo pelaajien paineet, eiköhän sekin ihan koske jokaista suurseuraa ja uutta suurhankintaa.. luulen että, Realissa vähän halutaan näyttää, että ollaan hintalapunarvoisia ja pistää vähän Barcalle kampoihin, kyllä stiivi&co poolissa vähän tahtoo voittaa mestaruuden valjussa, ja siinä sivussa menestyä euroopassa. Ei nuo ole mtn sellaisia seikkoja mitä suuremmin kannattaisi vain Juven kohdalla nostella esille.

Juven osalta minusta näyttää varsin hyvälle se uusien pelaajien sopeutuminen. Diego on aloittanut varsin vahvasti ja maalitili heti auki, ei ehdi tulla punapersepaviaania selkään siitä ettei osu. Muutenki koko joukkueelle on tärkeää, että juuri kesän kohuhankinta, pelaaja jonka ympärille Juven pelisysteemi on rakennettu, onnistuu heti kauden alussa. Melon kohdalla sama juttu, vaikka Meloa ei maaleja tekemään ensisijaisesti hankittukaan, ei se maali varmasti ainakaan fiilistä laskenut.

Grosso ja Canna ovat joskus ennenkin Buffonin ja Chiellinin kanssa potkiskelleet, joten siellä sellaisia sopeutumisongelmia tuskin on odotettavissa.

Keskikentästä moni on aiemmin ehtinyt sitä miettiä mikä olisi se paras kokoonpano ja mitenkä sitä voisi tarpeen tullen muuttaa.. näitä eri vaihtoehtoja ei ole vielä pystytty edes kokeilemaan (Momo on sivussa edelleen ja Marchisio ja Camo on kärsinyt niitä pikkukolhuja), joten siellä ei vielä voi Ferrarakaan olla täysin varma mitenkä milloinkin pelataan. Tämä on myös se osio, joka mielestäni on ollut Juvella vähiten vakuuttava näin kauden ensimetreillä. Mutta uskon, että muutamien otteluiden myötä se juoni löytyy siellä entistä paremmin.

Ja jos nyt verrataan tuolla noihin muiden esittämiin cl-voittajakandidaatteihin niin ei se Pool ainakin nyt ihan niin äärettömän vakuuttava ole vielä kauden alussa ollut, että olisi perusteltua liputtaa poolia ainakaan hirveästi Juven edelle.

ps kiva, että näyttää tulevan jotain viestejäkin tähän ketjuun, toivottavasti jatkuu vähintään samalla innolla, vaikka vähän OT:n puolelle välillä menisikin..

[divin codino]

Huh huh..


Muutamiin aikaisempiin postauksiin viitaten, Trezeguetin lähtö ei itseäni kirpaise juurikaan; loukkaantumiset ja ikä ovat valitettavasti vieneet sen tarvittavan terävyyden, eikä Trezegol enää reagoi pelitapahtumiin entiseen malliin. Aikanaan toki maailmanluokan kärki, jonka loistavuudesta tosin on ainakin puoliksi kiittäminen Del Pieroa, jota parempaa pelikaveria ei ranskalaisella olisi voinut olla. Tällä hetkellä David on joukkueen vitoshyökkääjä, jonka hintalaatusuhde on pahasti vääristynyt.

Korvaajaa onkin sitten vaikea löytää, ehkä Benzema ajauduttuaan ensin epäsuosioon Madridissa? Ranskan algerialaisista on Torinossa ihan mukavia muistoja.

[kluru]

Ranskan algerialaisista on Torinossa ihan mukavia muistoja.

Vähän enemmän kun "ihan mukavia muistoja" : Trezegooooooolille aina ja ikuisesti

[ForzaInter]

Korjataan Pattigolia sen verran, että maailmassa ei ole yhtään maalivahtia josta voisi puhua samassa yhteydessä Buffonin kanssa.

Kuten alempana pattigol jo muutaman nimen samaan lauseeseen nostikin, voidaan vielä lisätä ettei Buffon ole lähelläkään parasta virettään. Eikä muuten ollut viime kaudellakaan. Ja tähän on hyvin yksinkertainen selitys, joka löytyy kehon pahasta brakaamisesta. Juven onneksi on päässyt tervehtymään ja reenaamaan/pelaamaan kunnolla.

[viktoR]

Vähän enemmän kun "ihan mukavia muistoja"  Trezegooooooolille aina ja ikuisesti

Ei se Zidanekaan huono ollut

Azzurrien mukana tänään Juvesta:

Buffon,Cannavaro,Chiellini,Grosso,Legro,Camo,Marchisio ja Iaquinta. Tuttujen miehien lisäksi myös Marchisiolle povataa paikkaa avaukseen.

Hehe, mitä Italia olisikaan ilman Juven miehiä!

[uuba]

Hehe, mitä Italia olisikaan ilman Juven miehiä!

Viihdyttävämpi & luovempi?

No, hieman vitsillä, onhan esim. puolustuksen nelikko vahva ja paikkansa ansainnut, mutta se, että keskikentällä pelaa Camo ja Marchisio (nykyään vaisun Pirlon kanssa) on surullista. Kuin myös se, että Iaquintan parina pelaa Gila, kun samaan aikaan ei ole mitään Diegon tapaista luovuutta siinä alla.