Aston Villa 2006-2007

[Blanchflower]

Villa viiden vuoden päästä?
--------------XXX---------------
--XXX--Cahill--Ridgewell--XXX--
Gardner--Davis--Osbourne--Young
-------Agbonlahor--Moore-------

Kelpaa minulle.

Villa pelaa viiden vuoden päästä divarissa?

Kannattaa noin muutenkin rajoittaa jotain seuraavapatrickvieirastevengerrardhöpinöitä jos kaveri ei parikymppisenä ole nykyvillan vakioavauksessa, eikä edes U21 maajoukkueringissä - saman ikäluokan lahjakkaimmat pelaavat jo aikuisten maajoukkueessa ja näkyipä tuolla olevan yksi 1987 ikäluokkaa PFA:n vuoden pelaaja listoillakin, joskaan ei tullut valituksi. Tosin valittu C.Ronaldokin on suurin piirtein samaa ikäluokkaa(+/- 1 vuosi) kuin valtaosa tuossa mainituista.

En ihmettelisi vaikka mainituista pelaajista yksikään ei edustaisi Villaa 5 vuoden päästä, mutta eiköhän noista pari ole vielä mukana ainakin rinkipelaajina. Pääosin tuollaisten juuri ja juuri U21 maajoukkueessa piipahtaneiden kaverien tulevaisuus on kuitenkin divarissa.

[John Devey]

Kannattaa noin muutenkin rajoittaa jotain seuraavapatrickvieirastevengerrardhöpinöitä jos kaveri ei parikymppisenä ole nykyvillan vakioavauksessa

Siitä tässä topikissakin on puhuttu. Kyseisiä vertailuja tekee lehdistö, emme me. Itsekään en oikein tiedä mihin vertaukset pohjautuvat, mutta enpä ole Osbournen jokaista peliä nähnytkään

[John Devey]

En ihmettelisi vaikka mainituista pelaajista yksikään ei edustaisi Villaa 5 vuoden päästä, mutta eiköhän noista pari ole vielä mukana ainakin rinkipelaajina. Pääosin tuollaisten juuri ja juuri U21 maajoukkueessa piipahtaneiden kaverien tulevaisuus on kuitenkin divarissa.

Et ole tainnut montaa peliä katsoa    jos olisit, kenties huomaisit että juuri ne nuoret kaverit ovat joukkueen parhaimmistoa tällä hetkellä. Kokenut kaarti on se joka laahaa

[Blanchflower]

Et ole tainnut montaa peliä katsoa    jos olisit, kenties huomaisit että juuri ne nuoret kaverit ovat joukkueen parhaimmistoa tällä hetkellä.

Olen katsonut ja se parhaimmisto riitti mihin? Ei noiden Ridgewellin / Davisin / Cahillin / Youngin ikäisten kavereiden kohdalla mitään ihmeellistä tasonloikkaa ole nykyiseen nähden luvassa, tuskin noiden vuotta nuorempiankaan kohdalla. Mä luulen kuitenkin, että Villa(kin) pyrkii jatkossa kehittämään joukkuettaan ja muiden satsatessa entistä enemmän lisääntyneen mediarahan myötä, mainitunlaisella avauksella Villa ei viiden vuoden päästä kaksisista sijoista taistelisi, jos nyt olisi enää valjussa alkuunkaan.

[John Devey]

Olen katsonut ja se parhaimmisto riitti mihin? Ei noiden Ridgewellin / Davisin / Cahillin / Youngin ikäisten kavereiden kohdalla mitään ihmeellistä tasonloikkaa ole nykyiseen nähden luvassa, tuskin noiden vuotta nuorempiankaan kohdalla. Mä luulen kuitenkin, että Villa(kin) pyrkii jatkossa kehittämään joukkuettaan ja muiden satsatessa entistä enemmän lisääntyneen mediarahan myötä, mainitunlaisella avauksella Villa ei viiden vuoden päästä kaksisista sijoista taistelisi, jos nyt olisi enää valjussa alkuunkaan.

Isolle osalle noista kyseessä oli ensimmäinen täysi kausi Valioliigassa ja hyvin vauhdissa pysyivät. Mun käsitys on se, että pelaaja kehittyy ja nostaa tasoaan noin 24-vuotiaaksi asti jolloin kehitysharppauksia ei enää tapahdu, vaikka niinkin joskus käy

Olettamus tulevalle kokoonpanolle on se, että kehityssuunta jatkuu samanlaisena. 1.kausi -> muutama peli kentällä, ei katastrofeja. 2.kausi -> ensimmäinen kokonainen kausi, enemmän vastuuta, ei katastrofeja. 3.kausi -> alettava ottamaan selkeää roolia joukkueen pelaamisessa jne. Luke Moore debytoi Valioliigassa jo vuonna 2003, mutta vasta tällä kaudellä hän otti niitä kehitysharppauksia mitä odotettiinkiin. Ja helvetin hyvin meni loukkaantumiseen asti

Ei yksi tai kaksikaan kautta vielä riitä pelaajan todellisen potentiaalin kartoittamiseen. Tuo viiden vuoden päästä -kokoonpano on skenaario siitä JOS kaikki menisi hyvin. Esim. Agbonlahor, Moore, Young ja Cahill ovat pelaajia joiden todella uskon olevan mukana vielä vuosienkin päästä. Gardneria olen dissannut jo pitkään mutta managerilta riittää luottoa hänelle, joten en viitsi vielä ketään "sulkea" pois Villasta. Kerran pari erehtynyt jo 

EDIT: Lernerin kunnianhimoinen visio on tehdä Villasta vakiintunut UCL joukkue. Vaikka rahaa olisikin, ei se tapahdu yhdessä yössä. Siksi maltillinen visio on mielestäni parempi kuin kaikki-nyt-ja-heti näkemys joukkueen rakentamiseen

[John Devey]

Veivataan nyt vielä: Chelsean tapaiseksi seuraksi Villa ei ole tulossa, rahat eivät siihen riitä. Mutta usein ostojoukkue Chelseasta puhuttaessa unohtuu se, että seuran pokaalien kannalta merkittävät pelaajat John Terry, Joe Cole ja Frank Lampard olivat seurassa jo valmiina

Näitä pelaajia pidettiin Villan vastaavien ikäisinä "lupaavina ja kehityskelpoisina tulevaisuuden niminä", mutta saatuaan laadukkaan joukkueen ympärilleen he nousivat suuruuksiksi minkälaisia he tänäpäivänä ovat. Näen Gabbyn, Mooren ja pari muuta samankaltaisina pelaajina nyt kuin esim. Lampard oli siirtyessään West Hamista Chelseaan

[Blanchflower]

Joku Lampard oli U21 maajoukkueen ykköstähti ja teki maajoukkuedebyyttinsä 21 vuotiaana, Joe Cole oli ikäluokkansa ykköstähti ja maajoukkuedebyytti tuli 19 vuotiaana, Terrykin nousi maajoukkueseen 23 vuotiaana. Kyllä nuo nimet ovat lähempänä ikäluokkansa ykköspelaajia kuin jotain gabbymooreridgewellyoungdavis-linjaa. Ja Cole ostettiin ryssän rahoilla, Lampard aikoinaan älyttömän kovalla hinnalla Batesin kasatessa konkurssitason velkoja.

Ja toki jotkut pelaavat heräävät kukkaan hieman vanhempana, mutta esim. Spurssin kohdalla on jo ulostettu 1983-1984 ikäluokat näistä U21 maajoukkuepelaajista/pienempien maiden maajoukkuepelaajista, joilla ei selvästi ollut mitään asiaa avainrooleihin tulevaisuudessa (Kelly, Marney, Davenport) ja seuraavana ovat luvassa pykälää nuoremmat mallia Routledge ja Ziegler. Kyllä noista osalla voi jotain tulevaisuutta valjutasolla olla, mutta kokonaan vastaavista kasasttu jengi tuskin kaksisesti valjussa tulevaisuudessa rimpuilisi. Samoin Arsussa ja Maukassa on nähty ettei mistään Hoytesta tai Richardsonista ole tulevaksi vakioavauksen pelaajaksi.

e: Villan tavoin City ja Boro ovat olleet pakotettuja ajamaan suhteellisen paljon omia kasvatteja sisään. Näiden kohdalla pätee osittain samat jorinat ja valtaosalla näistä peliaikaa saaneista junnuista ei kaksista tulevaisuutta valjussa ole. Erotuksena lähinnä se, että noista kahdesta löytyy jokunen astetta kovempi nimi.

[John Devey]

Joku Lampard oli U21 maajoukkueen ykköstähti ja teki maajoukkuedebyyttinsä 21 vuotiaana, Joe Cole oli ikäluokkansa ykköstähti ja maajoukkuedebyytti tuli 19 vuotiaana, Terrykin nousi maajoukkueseen 23 vuotiaana

Gabby, Moore, Cahill, Young akselilla vasta eka kausi takana. Gabby pelannut kaksi U21 maajoukkueottelua. Ura pelaajilla on vasta niin alussa ettei U21 vastuutakaan ole vielä paljoa kertynyt. Fakta on myös se että Villasta on niin paljon vaikeampaa ponnistaa maajoukkueeseen kuin suurseuroista

Samoin Arsussa ja Maukassa on nähty ettei mistään Hoytesta tai Richardsonista ole tulevaksi vakioavauksen pelaajaksi.

En usko että edes Lernerin rahoilla Villa olisi näiden tasolle tulossa. Tai helppoa se ei ainakaan ole. Puheet ovat kovat ja rahaa on taustalla, mutta riittääkö se näiden haastamiseen on asia erikseen. En jaksa siihen uskoa enkä sitä edes halua. Jos halutaan mestaruuksia voittaa niin tästä materiaalista ei siihen ole, paria poikkeusta lukuunottamatta. Työtä piisaa helvetisti sillä niin pahassa jamassa seura oli kun Lerner sen osti. Tosin kukaan ei tiedä mitä kaikkea hän on valmis tekemään seuran eteen

Mitään jättiloikkia ei kuitenkaan tapahdu ihan heti, mestaruuksista on vielä turha haaveilla. Villa elää suuressa murroksessa ja tulevaisuutta on vaikea hahmottaa. Joukkueessa on kuitenkin pelimiehiä joiden varaan tulevaisuutta on hyvä rakentaa. Näin nyt, aikanaan vuodet näyttävät seuran rakennusprosessin onnistumisen ja Lernerin sitoutumisen projektiin sekä laivan kurssin

[John Devey]

Villan tavoin City ja Boro ovat olleet pakotettuja ajamaan suhteellisen paljon omia kasvatteja sisään. Näiden kohdalla pätee osittain samat jorinat ja valtaosalla näistä peliaikaa saaneista junnuista ei kaksista tulevaisuutta valjussa ole. Erotuksena lähinnä se, että noista kahdesta löytyy jokunen astetta kovempi nimi.

Richards tulee mieleen. Onko muita?

[Blanchflower]

Richards tulee mieleen. Onko muita?

No arvosti pelaajaa tai ei, kai Downingin voi mukaan laskea? Cattermolesta voi vielä siedettävä pelimies tulla ja Daniel Sturridgen kohdalla odotukset ovat korkealla, toki näytöt aikuisten puolella ovat vielä antamatta.

Mutta molemmilta - varsinkin Borolta - löytyy helvetinmoinen tukku pelaajia, jotka voidaan aivan hyvin laittaa viivalle näiden mainittujen Villapelaajien kanssa.

[John Devey]

No arvosti pelaajaa tai ei, kai Downingin voi mukaan laskea? Cattermolesta voi vielä siedettävä pelimies tulla ja Daniel Sturridgen kohdalla odotukset ovat korkealla, toki näytöt aikuisten puolella ovat vielä antamatta.

Sturridgesta VOI tulla. Downing alkanut vähän hyytymään kuten Boro muutenkin. Tuleva kausi antaa jotain suuntaa pelaajien suhteen, mitään ei kuitenkaan ole heidän suhteen menetetty

[Blanchflower]

Ja tosiaan mainittujen lisäksi molemmilta löytyy kasa pelaajia, jotka voidaan helposti laittaa viivalle mainittujen villapelaajien kanssa:  Onuoha, Ireland, Johnson, Taylor, Davies, Morrison, Johnson etc. Teinipuolen Porritt tosin vaihtanee kesän aikaan seuraa ennen minuuttiakaan Borossa.

[oman_elämänsä_marco_di_vaio]

Kyllä Agbonhalorissa on ainakin jonkin sortin "special talentia", ei ole mikään ihan perusjunnu...

[N5]

Kyse on kyllä sen viimeisen silauksen antavan valmennuksen tasostakin. Joku Alex Ferguson tai Martin O'Neill saattaa pystyä tekemään keskinkertaisesta lupauksesta vielä aikuisuuden kynnyksellä jotakin, Martin Jol ei ikinä.

[Blanchflower]

Kyllähän Agbonlahor pelasi nappikauden, on jossain määrin näyttävä pelaaja ja aiheesta kotiyleisön suosikkipoju - mutta mun papereissa ne huippulahjakkuudet päätyvät korkealle erinäisissä vuoden nuori pelaaja karkeloissa, ovat ikäkausimaajoukkueiden starboja(tai maajoukkuepelaajia jo parinkympin iässä) ja saavat suurseurat kuolamaan peräänsä, Gabby ei näihin kriteereihin oikein istu. Ei silti, voihan tuosta kelpo valjuliigafutaaja tulla.

Kyse on kyllä sen viimeisen silauksen antavan valmennuksen tasostakin. Joku Alex Ferguson tai Martin O'Neill saattaa pystyä tekemään keskinkertaisesta lupauksesta vielä aikuisuuden kynnyksellä jotakin, Martin Jol ei ikinä.

Ooh, Milf Copping on palannut keskuteemme syytämään entisenlaisia aivopierujaan. Mikäli Spurssin nuorista pelaajista on jotain tullakseen, se on pitkälti muiden kuin Jolin hartioilla.

[John Devey]

saavat suurseurat kuolamaan peräänsä, Gabby ei näihin kriteereihin oikein istu

Villa ei ole rahan tarpeessa, niinpä Gabbyn ostamiseen tarvittaisiin jo aivan naurettava siirtokorvaus, varsinkin kun pojalla on pitkä sopimus. Seuraa kaveria ensi kaudella, tulet yllättymään 

[N5]

Milf Copping on palannut keskuteemme syytämään entisenlaisia aivopierujaan. Mikäli Spurssin nuorista pelaajista on jotain tullakseen, se on pitkälti muiden kuin Jolin hartioilla.

??

Eikö Spursissa päävalmentajalla ole todellakaan mitään vastuuta pelaajien kehittämisestä? Jos Lennon muuttuu hitaasti mutta varmasti sarjajyräksi, kyse ei ole Jolin osaamattomuudesta vaan kenen?

[Blanchflower]

??

Eikö Spursissa päävalmentajalla ole todellakaan mitään vastuuta pelaajien kehittämisestä? Jos Lennon muuttuu hitaasti mutta varmasti sarjajyräksi, kyse ei ole Jolin osaamattomuudesta vaan kenen?

Ota asioista selvää rakas Wilf - jos et ole bannattu ennen sitä - niin keskustellaan lisää.

Mitä Lennonin mahdolliseen taantumiseen tulee, niin kyllä kai se on osittain Jolin harteilla - sikäli kun Jol nyt pystyy kaverin yökerhoista poissa pitämään. Tosin en minä nyt kevään heikosta putkesta vielä hirveän pitkälle meneviä johtopäätöksiä tekisi, syksyllä homma kuitenkin luisti mallikkaasti. Katsotaan nyt mitä ensi kausi tuo tullessaan.

Hieman samoista syistä Barnesin hankintaa harkitaan vielä melko tarkkaan.

[Sitruuna]

Stuart Taylor, #13
O: 5 + 2

Entinen "lädien-maajoukkueen-tuleva-ykkösmaalivahti-numero7" on jäänyt Villassa selkeäksi kakkosvahdiksi. Saanut kuitenkin näyttöpaikkoja joita ei ole pystynyt hyödyntämään esittämällä mitään mykistävää. Tulevaisuus Villassa näyttää huonolta


Robert Olejnik, #25
O: 0 + 0

Itävallan nuorisomaajoukkueen lupaava maalivahti ei ole saanut Villassa tilaisuuttaan, ei edes silloin kun Sörkkä ja Taylor loukkaantuivat. Organisaatiossa on uskottu Olejnikiin, sillä hänen edeltään siivottiin muita nuoria maalivahteja, mutta kuinka kauan Olejnik jaksaa odottaa tilaisuutta jota ei välttämättä koskaan tule? Lainattiin L2:n Lincolniin, mutta ei ole saanut tilaisuutta noususta taistelevassa seurassa. Veikkaan, ettei saa tilaisuuttaan Villassakaan ja jatkaa uraansa muualla

Pohdiskelin tässä juuri näiden tulevaisuutta. Jos Boruc on tulossa ja näistä kumpikaan ei ole jatkamassa niin mistä löytyisi kakkosmokke? Sörensenin jatkokin on toki vielä mahdollista mutta...

Semmoista ihmettä ei varmastikaan nähdä että Borucin ja Sörensenin kanssa tehtäisiin sopimus. Tuolloinhan Sörensen olisi se joka jäisi tod.näk. kakkosmaalivahdin rooliin ja siihen hän ei varmasti suostu.

Olejnikin kannalta harmi ettei peliaikaa ole tullut edes kakkosliigassa.

[Magician]

Taas uusi huhu maalivahtirintamalla... Gordon scottienmaalta... hintalapussa suolaiset 10-15M£

[John Devey]

Taas uusi huhu maalivahtirintamalla... Gordon scottienmaalta... hintalapussa suolaiset 10-15M£

Juttujen mukaan todella hyvä maalivahti tämä Gordon

Olejnikin ja Taylorin jatkosta ei ole mitään virallista tietoa eikä edes huhuja mutta kun miettii itseään heidän asemaan, niin kuinka kauan he jaksavat jatkaa ilman vastuuta... Jos uusi maalivahti tulee niin Sörensen tuskin seuraan jää

[Magician]

Juttujen mukaan todella hyvä maalivahti tämä Gordon

Olejnikin ja Taylorin jatkosta ei ole mitään virallista tietoa eikä edes huhuja mutta kun miettii itseään heidän asemaan, niin kuinka kauan he jaksavat jatkaa ilman vastuuta... Jos uusi maalivahti tulee niin Sörensen tuskin seuraan jää

Noh jos ei olis ees kohtalainen molke niin tuskin olis skoteilla munaa pyytää tollasta hintaa... varmasti puolet kalliimpi mitä boruc

[John Devey]

Noh jos ei olis ees kohtalainen molke niin tuskin olis skoteilla munaa pyytää tollasta hintaa... varmasti puolet kalliimpi mitä boruc

Niih, hinta on kyllä kova. Hieman huolettaa että onko tuossa "Villalisää"? Lehdet ovat huudelleet tuosta siirtokassasta niin kovaa että Heartsissakin siitä on kuultu. Vittu jos koko kesä menee näin että Villalta koitetaan kiskoo hirveetä ylihintaa 

[Magician]

Niih, hinta on kyllä kova. Hieman huolettaa että onko tuossa "Villalisää"? Lehdet ovat huudelleet tuosta siirtokassasta niin kovaa että Heartsissakin siitä on kuultu. Vittu jos koko kesä menee näin että Villalta koitetaan kiskoo hirveetä ylihintaa 

manu kuulemma teki 12M£ tarjouksen kaverista... tms tai sitten se oli vaan joku huhu

[Karkkipäivä]

Hauska seurata tätä siirtohuhumyllyä.

MON oli viikonloppuna katsastamassa Gordonin otteita Heartsin matsissa. 10 milliä tuntuu kovalta hinnalta mutta toisaalta olisihan tuo hyvä hankinta. Jos ensi kaudella meinataan kuuden sakkiin niin kyllä meillä pitää huippuveskari olla. Huhujen mukaan MON katseli muuten sillä silmällä myös Steven Naismithia. Parikymppinen hyökkääjä joka oli Skottiliigan paras nuori pelaaja tällä kaudella.