• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Liverpool FC 2006/2007: Challenge For The Title?

Aloittaja Liverbird, 26.06.2006 klo 19:52:10

0 Jäsenet ja 1 Vieras katselee tätä aihetta.

Saminaattori

Lainaus käyttäjältä: Xabi Alonso - 10.08.2006 klo 11:05:09
Prkl, päähän tässä hajoaa kun näitä miettii, mitä jos jätettäisiin tälläiset pohdinnat Rafalle?  ;)
Hyvä idea  ;)

tiipe

Lainaus käyttäjältä: moxey - 10.08.2006 klo 10:39:55

--------------Alonso----------------
------Gerrard--------Sissoko--------
Pennant--------------------Gonzalez
--------------Bellamy---------------

...vaikka tämmönen taktiikka voi näyttää symmetriseltä ja Pennantille huonolta, niin kentällä nuo pelipaikat voivat joustella tilanteiden mukaan. Gonzalez voi nousta boksiin ja Gerrard voimakkaasti toisessa linjassa. Vasemmalla hyökkäystä tukee Aurelio. Luulisin, että tämä on ainakin tulevissa vierasotteluissa käytetty taktiikka ensi kaudella. Keskikenttä näyttää lujalta ja hyökkäyspää nopealta ja nokkelalta.

Tämä tosiaan näyttää paljon paremmalta, eilen tilanne ei kuitenkaan ollut tämä vaan Garcia nostettiin kärjen taakse ja Gerrard laitaan. Tämä tosin saattaa johtua siitä, että tällä hetkellä hieman yllättäen tilanne on se, että nimenomaan vasempaan laitaan on vaikea löytää kunnossa olevaa miestä. Tilanne todennäköisesti paranee kun pikku hiljaa saadaan sairastupa tyhjäksi. Ja Pennantkin varmaan ajan kanssa alkaa tekemään enemmän juoksuja boxiin.

Lainaus käyttäjältä: moxey - 10.08.2006 klo 10:39:55
Tuolla taas oli noita huhuja, joidenka mukaan Liverpool olisi tehnyt uuden tarjouksen Kuytista (£10Miltsua suoraa rahaa) ja se tietysti kielii siitä, että myös selkeämpi kahden kärjen taktiikka on mielessä. Vaihdeltiinhan näitä viime kaudellakin vastustajasta riippuen.

Kuyit lienee Rafan suunnitelmissa enemmän Rooney kaltainen laajan säteen kärki. Oli miten oli niin itse haluaisin nähdä Poolin pelaavan kahdella kärjellä. Ja tarkoitan nimenomaan kahta hyökkääjää en Garciaa 10 paikalla. Tämä lähinnä omien hermojen takia, kynnet on kauden lopussa syöty kyynerpäitä myöten jos joutuu katselemaan koko kauden eilisen alkupelin kaltaista näennäishallintaa ja vaihtoehtojen loppumista viimeisella 30 metrillä boxin tyhjyyteen. Kun tarpeeksi kauan jauhaa tyhjää hallintaa niin sen tietää syvällä sydämmessä, että vastustaja käy tuikkaamassa sen yhden pakollisen vastaisku maalin.

ian_rush9

45min pelistä katsottu, ei mitään yllättävää Maccabi yksi hyökkäys ja maali. Hallinta meillä täydellisesti Maccabi kuusi puolustajaa meillä yksi kärki, vaikee tehdä mitää. Harmittaa vain tuo vieras maali joka oli aivan turha (Sami  >:(). Meinaakohan Maccabi hyökätä jo toisessa ottelussa ??? Dumarit aivan paskoja Meille ainakin kaksi käsittämätöntä paitsio vihellystä tilanteissa joissa ei paitsiota lähelläkään. No illalla katson loput  :tuoppi:

Anfield Road

Höpö höpö, tuomarihan oli kentällä olleista eilen paras. Todella hyvä esitys, antoi pelata ja katsoi hyötynäkökohdat hienosti. Harvoin tulee tuomaria kehuttua, mutta eilinen oli aika lähellä nappisuoritusta. Ja turhista paitsioliputuksista, niitä valitettavasti tulee useimmassa pelissä ainakin yksi. That's football.

tiipe

Lainaus käyttäjältä: ian_rush9 - 10.08.2006 klo 11:41:10
Meinaakohan Maccabi hyökätä jo toisessa ottelussa ???

Pakko niiden kai on jos jatkoon aikovat. Ainakin enemmän kuin tässä ensimmäisessä.

poolsince79

tietääkö kukaan oisko oulussa mitään baaria tms. missä näkis ton liiga-avauksen kun oon 18 ja 19pvä siellä

keveli

Lainaus käyttäjältä: stressi erkki - 10.08.2006 klo 02:03:06
??? ???

Edit:

Tarkennetaan nyt vielä sen verran, että valjussa on korkeintaan kourallinen joukkueita, joiden keskikenttä ei konttaa kaksikon Alonso - Gerrard edessä. Eikä tämä ole mikään Sissokon dissaus, vaan lähinnä kummaksuntaa yleistä Alonso - Gerrard kaksikon muka-toimimattomuutta kohtaan.

Totta tuokin, mutta Liverpoolin pelisysteemi on nykyään vaan sellainen, että karvataan todella ylhäältä ja puolustuslinjakin pelaa erittäin ylhäällä, jolloin keskikentällä on pakko olla tuollainen "gattuso" härnäämässä koko ajan vastustajaa. En halua mitenkään dissata Gerrard-Alonso-kaksikon toimivuutta ja itseasiassa ehdottomasti haluankin nähdä tätä kaksikkoa kotipeleissä muita kuin kärkijoukkueita vastaan, mutta totuus on se, että jotain Chelsea vastaan se ei yksinkertaisesti riitä puolustussuuntaan. Gerrard joutuisi tekemään niin paljon tätä ns. likaista työtä, että hyökkäyspelistä olisi paljon pois. Kyllähän Gerrardkin juoksee ja karvaa, muttei kuitenkaan jaksa tehdä sitä siinä määrin kuin Sissoko. Stevien kuntokaan ei taida ihan Sissokon luokkaa olla, kun katsotaan vaikka FA-Cupin finaalia, jossa Gerrard oli aivan puhki jo varsinaisen peliajan lopulla, mutta Sissoko jaksoi raataa aivan loppuun saakka hirveällä draivilla.

Rotaatiota tullaan siis varmasti näkemään keskikentän koostumuksen osalta, eikä Sissoko todellakaan jokaisessa ottelussa tule olemaan avauksessa, mutta yksinkertaisesti Gerrardista saadaan hyökkäyspelin osalta enemmän irti silloin, kun Sissoko on kentällä.

k98belvi

Tuossa kun luki kommentteja ottelusta ja tietenkin Pennantin otteet kiinnostavat vanhana Arsu-miehenä. Arsussa Pennantin suurin ongelma päästä pelaamaan oli juuri siinä ettei hän oppinut tarpeeksi leikkaamaan keskelle ja täten auttamaan yksinäistä kärkeä (Wright, Anelka, Henry). Pennant tyytyi harhauttelemaan laitapakkia ja sitten heittelemään näitä keskityksiä yksinäiselle ja monesti aika heikolle pääpelaajalle. Wenger yritti pitkään muuttaa Pennantin pelikäsitystä, mutta se ei muuttunut ja tämän takia Pennant sitten jäi penkille tai ressuihin ja turhautuneena saamattomuuteensa alkoi hölmöilemään, joka lopullisesti tuhosi uran Arsussa.

Nyt onkin mielenkiintoista nähdä mitä Rafa saa aikaan Pennantin kanssa. Jos Pennant ei pysty kehittämään itseään enemmän maalia kohti pelaavaksi pelaajaksi ja jatkaa ainoastaan keskitysten heittelyä on Rafan pakko laittaa toinen kärki kehiin, joka pystyy tuomaan pääpelivoimaa ja painetta puolustukselle. Yhden miehen puolustaminen, vaikka olisi kuinka hyvä pääpelaaja, on kuitenkin huippujoukkueille suhteellisen helppoa. Toinen kärki melkein pakosta muuttaa taktiikan 442:ksi, jolloin Gerrard joutuu vasemmalle tai Xabi/Momo penkille. Lähtökohtaisesti kuvittelen kuitenkin Rafan haluavan peluuttavan aina jos mahdollista kolmikkoa Momo-Gerrard-Xabi, joten tällöin on Pennantin pakko kehittää itseään siinä että leikkaa enemmän suoraan maalille ja pyrkii maalintekoon itse.

Pennant on varmasti nopea ja taitava, lisäksi hyvä keskittämään ellei jopa loistava. Nykyfutiksessa on kuitenkin harvoja menestyviä seuroja, jotka pelaavat laidoilta-päätyyn-ja-keskitys-targetille-peliä. Kuyitin ja Crouchin ansoista poolilla voisi olla hyvät pääpelaajat, mutta tällaiseen pelityyliin en usko Rafan tyytyvän ja Bellamy ei varmasti tyydy, koska ei olisi missään nimessä avauksen mies. Kuyt saapuessaan olisi varmasti ratkaisu tuonne vasemmalle, tai sitten haastamaan myös Pennant peliajasta oikealla. Lisäksi tietenkin Kuyt pystyy pelaamaan kärjessä, mutta käsittääkseni vaatii tällöin toisen kärjen seuraksi. Ainakin Rafalla on paljon vaihtoehtoja miten muuttaa taktiikaansa.

Game

Lainaus käyttäjältä: poolsince79 - 10.08.2006 klo 11:48:44
tietääkö kukaan oisko oulussa mitään baaria tms. missä näkis ton liiga-avauksen kun oon 18 ja 19pvä siellä

AC Willisika voisi olla hyvin todennäköinen vaihtoehto.

poolsince79


poolsince79

k98belviltä ihan painavaa asiaa,mutta kyllä mä näkisin pennantin heikkouksineenkin selvästi parhaana oikeana laiturina liverpoolissa moniin vuosiin.ja ollaan silti ihan kohtuullisesti laituriongelmista huolimatta välillä pärjätty..  ;)


k98belvi

Lainaus käyttäjältä: poolsince79 - 10.08.2006 klo 12:31:41
k98belviltä ihan painavaa asiaa,mutta kyllä mä näkisin pennantin heikkouksineenkin selvästi parhaana oikeana laiturina liverpoolissa moniin vuosiin.ja ollaan silti ihan kohtuullisesti laituriongelmista huolimatta välillä pärjätty..  ;)

En sano etteikö Pennant varmasti ole Rafan kauan kaipaama pelaaja ja onnistuessaan varmasti loistava hankinta.

Tuossa yritinkin avata keskustelua siitä, että riittääkö kaikille se, että Pennant kirmaa hyvin pakin ohi ja heittää sen keskityksen? Bellamy ei niistä kovin montaa maalia tule tekemään Tällainen pelityyli on kuitenkin suhteellisen helppo ennakoida. Toisin kuin pelaaja, joka lähteekin välillä keskelle ja pyrkii itse maalintekoon tai antamaan pystysyötön, sekä lisäksi on hyvä keskittämään. Robben, Ronaldo, Pires, Ribery ovat hyviä esimerkkejä näistä pelaajista. Tietysti myös Kewell parhaimmillaan ja kunnossaollessaan. Pakinhan ei tule tietää, että kummalta puolelta pelaaja hänet aikoo kiertää. Tietenkin vielä liian aikaista sanoa mitään Pennantin otteista.

J.P. Sarja

#1838
Lainaus käyttäjältä: k98belvi - 10.08.2006 klo 12:10:11
Tuossa kun luki kommentteja ottelusta ja tietenkin Pennantin otteet kiinnostavat vanhana Arsu-miehenä. Arsussa Pennantin suurin ongelma päästä pelaamaan oli juuri siinä ettei hän oppinut tarpeeksi leikkaamaan keskelle ja täten auttamaan yksinäistä kärkeä (Wright, Anelka, Henry).

Ian Wright :tuoppi: lopetti Arsenalissa -98, Pennant siirtyi Arsenaliin 15-vuotiaana vuonna 1999. Hankala siinä on Wrightia todella auttaa.

Lisäksi Pennant pelasi 1999-2005 12 valjupeliä (toki myös lainasopimuksia muualla tänä aikana), joten eiköhän
tämä(kin) mene Wengerin lädivihan piikkiin enemmän kuin minkään muun asian.

poolsince79

Lainaus käyttäjältä: k98belvi - 10.08.2006 klo 12:47:15
En sano etteikö Pennant varmasti ole Rafan kauan kaipaama pelaaja ja onnistuessaan varmasti loistava hankinta.

Tuossa yritinkin avata keskustelua siitä, että riittääkö kaikille se, että Pennant kirmaa hyvin pakin ohi ja heittää sen keskityksen? Bellamy ei niistä kovin montaa maalia tule tekemään Tällainen pelityyli on kuitenkin suhteellisen helppo ennakoida. Toisin kuin pelaaja, joka lähteekin välillä keskelle ja pyrkii itse maalintekoon tai antamaan pystysyötön, sekä lisäksi on hyvä keskittämään. Robben, Ronaldo, Pires, Ribery ovat hyviä esimerkkejä näistä pelaajista. Tietysti myös Kewell parhaimmillaan ja kunnossaollessaan. Pakinhan ei tule tietää, että kummalta puolelta pelaaja hänet aikoo kiertää. Tietenkin vielä liian aikaista sanoa mitään Pennantin otteista.
no toivon ja uskon että ainakin toiselle laidalle hankittu gonzalez on pelaaja joka nimenomaan mielellään lähtee välillä keskelle ja pyrkii maalintekoon,avuja ainakin on,nopea,taitava ja hurja kuti.se alves tonne oikealle ois toki ollu poikaa,mutta voihan siellä välillä käyttää vaikka gerrardia ja garciaa,mutta uskon kyllä vahvasti että pennant näyttää epäilijöille närhen ne.kattellaan rauhassa...

J.P. Sarja

Lainaus käyttäjältä: poolsince79 - 10.08.2006 klo 12:31:41
k98belviltä ihan painavaa asiaa,mutta kyllä mä näkisin pennantin heikkouksineenkin selvästi parhaana oikeana laiturina liverpoolissa moniin vuosiin.ja ollaan silti ihan kohtuullisesti laituriongelmista huolimatta välillä pärjätty..  ;)

Juuri näin :ylos:

Lainaus käyttäjältä: k98belvi - 10.08.2006 klo 12:47:15
Tuossa yritinkin avata keskustelua siitä, että riittääkö kaikille se, että Pennant kirmaa hyvin pakin ohi ja heittää sen keskityksen?

Jos käsityksesi Pennantista on noin sokea niin on kyllä aivan pakko kysyä monta peliä olet nähnyt Pennantin pelaavan? Ainoat avut eivät _todellakaan_ ole munaravaus laitaa pitkin päätyrajalle ja sieltä korkea keskitys targetille.

S.Gerrard

Bellamyn eilinen maalihan lähti liikkeelle juuri siitä, kun Pennant ohitti pakin oikealla laidalla, leikkasi sisään boksiin ja lähetti pallon Gerrardille. Kapteeni syötti taakse Sissokolle, jonka laukauksen jälkeen Bellamy laittoi pallon pussiin. Jos Pennantia on siitä kritisoitu, että viihtyy pelkästään oikealla laidalla eikä leikkaa keskelle ollenkaan, eilen JP näytti että osaa hän senkin. ;) :tuoppi:

poolsince79

Lainaus käyttäjältä: S.Gerrard - 10.08.2006 klo 13:11:16
Bellamyn eilinen maalihan lähti liikkeelle juuri siitä, kun Pennant ohitti pakin oikealla laidalla, leikkasi sisään boksiin ja lähetti pallon Gerrardille. Kapteeni syötti taakse Sissokolle, jonka laukauksen jälkeen Bellamy laittoi pallon pussiin. Jos Pennantia on siitä kritisoitu, että viihtyy pelkästään oikealla laidalla eikä leikkaa keskelle ollenkaan, eilen JP näytti että osaa hän senkin. ;) :tuoppi:
ja eihän se pennant siinä slautern pelissäkään sivurajalla kipittänyt,eikös se ollu aika lähellä boksia ja varsin keskellä kun pelasivat bellamyn kanssa seinät ja vapautti sitten garcian maalintekoon

J.P. Sarja


k98belvi

Tuossa lähdinkin juuri keskustelemaan siitä, että mikä on Pennantin panos tulevaisuudessa. jp ei selvästikään halua keskustella niiden kanssa asiallisesti jotka eivät ole hänen kanssaan samaa mieltä, joten tuon takia pysyn kaukana Arsu-topicista. Kuten sanoin on mielenkiintoista nähdä miten Pennantin ura jatkuu Liverpoolissa. Arsussa Pennant taisi ensimmäisessä Valioliigaottelussa avauksessaan tehdä hattutempun, joten kyllä sekin vaikutti lupaavalta. Sen jälkeen hän taisi osua ainoastaan tolppaan ja sekin oli omalla autollaan ja kännissä. Yksi ottelu on aivan liian vähän tehdä pitkälle meneviä johtopäätöksiä kenenkään pelaajan tasosta. Joku välitilinpäätös varmasti on aiheellinen joskus 9-10 pelin jälkeen, jolloin viimeistään kaikki hankinnat on tehty ja pelaajat löytäneet pelituntuman. Pool maksoi kuitenkin Pennantista ihan kohtuusumman, joten varmasti odotukset ovat jonkinlaiset. Alves taisi kuitenkin olla Rafan ykköskohde ja Pennant tuli sitten kun Alves ei vahvoista huhuista huolimatta saapunutkaan. Jotkut pitivät Alvesin siirtoa aivan selvänä, kuten nyt pidetään Kuyitin siirtoa. Totta kai on hieno nähdä, jos Rafa pystyy tekemään Pennantista vielä pelimiehen. Itse pidän Rafaa hyvänä managerina, vaikka Pennantin kanssa ei käteen jäisikään kuin p....a. Jotkut saattavat tosin pitää tällöin Rafaa idioottina, mutta se on sitten eri asia. Itse en vielä usko Pennantista tulevan kovinkaan hyvää pelaajaa (siis ehdoton avainpelaaja poolille ja maajoukkueen avauspelaaja), en usko hänellä pään kestävän vastoinkäymisiä. Katsotaan ja odotellaan. Anteeksi, että toin välillisesti jp:n meuhkaavaan tasokkaaseen topiciin.

Xabi Alonso

Lainaus käyttäjältä: k98belvi - 10.08.2006 klo 13:25:44
Sen jälkeen hän taisi osua ainoastaan tolppaan ja sekin oli omalla autollaan ja kännissä.

;D

J.P. Sarja

Lainaus käyttäjältä: k98belvi - 10.08.2006 klo 13:25:44
Tuossa lähdinkin juuri keskustelemaan siitä, että mikä on Pennantin panos tulevaisuudessa. jp ei selvästikään halua keskustella niiden kanssa asiallisesti jotka eivät ole hänen kanssaan samaa mieltä, joten tuon takia pysyn kaukana Arsu-topicista.

Eikös se vähän vaikeaa ole asiallisesti keskustella jos puhuu yhteistyöstä Wrightin kanssa kun eivät samaan aikaan edes joukkueessa pelanneet tai jos asenne on "munaravia päätyyn ja keskitys targetille" kun varmasti preseasonia&eilistä ottelua seuranneet Pool-fanit näkevät potentiaalin paljon enempään, vielä paremmin näkevät viime kaudella Birminghamia enemmän seurailleet?!

Eli tuomitseminen - vaikka sitten oman joukkueen ex-pelaajasta - mieluummin siten että on nähnyt pelaajan otteita enemmänkin kuin niissä kahdessa kämmenessä on sormia, kiitos.

Lainaus käyttäjältä: k98belvi - 10.08.2006 klo 13:25:44
Totta kai on hieno nähdä, jos Rafa pystyy tekemään Pennantista vielä pelimiehen. Itse pidän Rafaa hyvänä managerina, vaikka Pennantin kanssa ei käteen jäisikään kuin p....a.

Pelimies, ehdottoman hyvä sellainen, Pennant on ollut aina Notts Co:n ajoista lähtien (potentiaalinen poikanen toki vielä silloin). Tätä ei Arsenalissa tajuttu hyödyntää ja kun nuorten pelaajien käsittely on mitä on niin tottakai ovet paukkuen muille maille lähdettiin, tämähän on ennemminkin sääntö kuin poikkeus nuorten lädien kohdalla. Itse olen koko ajan uskonut Pennantin lyövän läpi. Hyvä että pelaa Poolissa, siellähän näitä nuoria lädejä on muutenkin - ilman kiukuttelua tai kengänkuvaa persauksissa.

Lainaus käyttäjältä: k98belvi - 10.08.2006 klo 13:25:44
Anteeksi, että toin välillisesti jp:n meuhkaavaan tasokkaaseen topiciin.

Kyllä mä täällä silloin tällöin jutustelen ihan ilman apujasi, nytkin oli tarkoitus vain oikoa pari faktaa :)

poolsince79

teamtalkissa höpinää rafan pelin jälkeisistä kommenteista.myös sitä hyökkääjä-asiaa käsitelty,arvoituksellisesti tuumas että 2-3 vaihtoehtoa on joista yksi on se kuyt ja että hieman lähempänä ollaan...en niin tuosta sivustosta tiedä,voiki luottaa vai onko täyttä skeidaa?

Saminaattori

Hyvä vaan, että voidaan vaihdella 4-5-1:sen ja 4-4-2:sen välillä. Toki Sissokon pelaaminen keskellä vapauttaa sekä Alonson, että ennenkaikkea Gerrardin hyökkäämään ahkerammin. Toisaalta viimekauden ongelma oli pitkälti juuri se, että vaikka saatiin rakennettua paikkoja, viimeistely tökki. Perinteinen neljäneljäkakkonen on siinä mielessä hyvä valinta. Tosin Gerrardillahan on aika usein tälläisiä pikkuvaivoja, joten siinä mielessä on mahtavaa, että löytyy Momon tasoinen korvaaja. Se on totta, että kärkiotteluissa Momon pitää olla avauksessa. Kyllähän keskikentän keskusta on Poolin vahvin osa-alue ja hyvä niin.

Saminaattori

Lainaus käyttäjältä: poolsince79 - 10.08.2006 klo 14:02:09
teamtalkissa höpinää rafan pelin jälkeisistä kommenteista.myös sitä hyökkääjä-asiaa käsitelty,arvoituksellisesti tuumas että 2-3 vaihtoehtoa on joista yksi on se kuyt ja että hieman lähempänä ollaan...en niin tuosta sivustosta tiedä,voiki luottaa vai onko täyttä skeidaa?
Maikkarin sivuilla sama. Ketkähän mahtaa olla ne kaks muuta?