Liverpool FC 2006/2007: Challenge For The Title?

[RD]

Kerta olette niin varmoja tuosta mestaruudesta niin oletteko valmiita laittamaan oikein rahaa likoon?
(ja kuinkahan paljon)
[Tämä ei todellakaan tarkoita sitä että minä laittaisin mahtavan omaisuuteni Unitedin voiton puolesta]

[keveli]

Kerta olette niin varmoja tuosta mestaruudesta niin oletteko valmiita laittamaan oikein rahaa likoon?
(ja kuinkahan paljon)
[Tämä ei todellakaan tarkoita sitä että minä laittaisin mahtavan omaisuuteni Unitedin voiton puolesta]

Sanoppahan kuka tässä on varmasta mestaruudesta yhtään mitään puhunut 

Viime kauden lopuksi oltiin yhdeksän pistettä Chelsean ja yksi piste ManU:n perässä. Sen jälkeen joukkue on vahvistunut huimasti, joten miksei olisi muka mahdollisuuksia haastaa, kun jo viime kaudella surkean alkukauden jälkeenkin siihen pystyttiin?

Tämän on pakko olla trolli.

[JLCM]

Ei nyt viitsitä tulla spämmäilemään tänne muiden kausi-otsikoihin muutaman pelin jälkeen, vaikka itsekin sen tuossa tein alkukierroksen huumassa. Anteeksi!

Totuus on että Pool ei materiaalin terävyydellä juhli, mutta leveydellä kyllä. Poolin 2nd XI kyykyttäisi varmaankin manun vastaavaa, niin lyhyessä kuin pitkässä juoksussa. Todellisten huippupelaajien määrä vaan on aika pieni. Esim. Pennant, Bellamy, Garcia, Sissoko ja Krautsi ovat ihan hyviä pelaajia mutta todellisia huippuja minun meielstäni kaksi kappaletta: Gerrard ja Xabi Alonso.

Huonoin osa-alue Poolissa on mielestäni yhä edelleen Rafa Benitez. Mies on englannissa ollessaan ollut täysin kyvytön pelaamaan liigamuotoista peliä, ja onnistumiset ovatkin tulleet cupeissa. Taktiset kyvyt aika heikkoja, eikä parhaiden pelaajien "turha lepuuttaminen" jotain Haifa-pelejä ajatellen oikein ole järkevää jos mestaruuksista halutaan taistella.

Ei muuta

[RD]

Sanoppahan kuka tässä on varmasta mestaruudesta yhtään mitään puhunut 

Viime kauden lopuksi oltiin yhdeksän pistettä Chelsean ja yksi piste ManU:n perässä. Sen jälkeen joukkue on vahvistunut huimasti, joten miksei olisi muka mahdollisuuksia haastaa, kun jo viime kaudella surkean alkukauden jälkeenkin siihen pystyttiin?

Tämän on pakko olla trolli.

Hyvä pointti. Puppeleilla kentällinen elää vielä turhan paljon ja pieniä kysymysmerkkejä on ilmassa.
Ensinnäkin: Pärjääkö Hyypiä enää kovissa otteluissa? (Drogbat ja kaverit vie Samia yhä pahemmin ja pahemmin, valitettavasti) Toisaalta onko Agger kuinka valmis kantamaan vastuuta?

Kuinka onnistuu uudet laitapelaaajat eli Mark Gonzales ja Jermaine Pennant vai onnistuuko ollenkaan?
Kauanko tämä prosessi vie aikaa?

Kärjessä ei taida ihan olla täyttä selvyyttä että ketä on "ykköshyökkääjiä".
Uudet pelaajat Kuyt, Bellamy sekä jo ennestään oleva Krautz mittelevät paikoista avauksessa.
Pystyykö heistä kukaan tykittämään maaleja säännöllisesti?

Lisäksi vielä Fabio Aurelio. Vaikuttaa lupaavalta hankinnalta. Myös hän vaatii totuttelemista ja se onkin jo vaatinut veronsa.

Kuinka iso kolaus olisi jos kapteeni Steven Gerrard loukkaantuisi?

Champions Liiga- paikoista puuli taistelee varmasti, muttei mielestäni ainakaan mestaruudesta.

[keveli]

Huonoin osa-alue Poolissa on mielestäni yhä edelleen Rafa Benitez. Mies on englannissa ollessaan ollut täysin kyvytön pelaamaan liigamuotoista peliä, ja onnistumiset ovatkin tulleet cupeissa. Taktiset kyvyt aika heikkoja, eikä parhaiden pelaajien "turha lepuuttaminen" jotain Haifa-pelejä ajatellen oikein ole järkevää jos mestaruuksista halutaan taistella.

Eli viime kaudella saavutettu Liverpoolin Valioliigan piste-ennätys ei ole minkään luokan onnistuminen? Lisäksi kaksi kymmenen ottelun voittoputkea nimenomaan Valioliigassa eivät ole tarpeeksi hyvä todiste osaamista liigamuotoisessa sarjassa? Viime kauden lopuksi Liverpool oli pisteen ManU:n perässä eli siis Ferguson on hemmetisti taitavampi valmentaja englannin liigassa kuin Benitez?

Benitezin taktiset kyvyt heikkoja?  ;D ;D ;D

Paskapuhetta kaikki tyynni, sanon minä!

(jollei sitten tämäkin ollut pahemman luokan trolli...)

[Xabi Alonso]

Huonoin osa-alue Poolissa on mielestäni yhä edelleen Rafa Benitez. Mies on englannissa ollessaan ollut täysin kyvytön pelaamaan liigamuotoista peliä, ja onnistumiset ovatkin tulleet cupeissa. Taktiset kyvyt aika heikkoja, eikä parhaiden pelaajien "turha lepuuttaminen" jotain Haifa-pelejä ajatellen oikein ole järkevää jos mestaruuksista halutaan taistella.

[Kopite81]

Kuinka iso kolaus olisi jos kapteeni Steven Gerrard loukkaantuisi?

Eipä ne ole aikaisemmillakaan kausilla joukkueen otteisiin paljoa vaikuttaneet ja tällä kaudella varmaan vielä vähemmän.

[JLCM]

Viime kauden lopuksi Liverpool oli pisteen ManU:n perässä eli siis Ferguson on hemmetisti taitavampi valmentaja englannin liigassa kuin Benitez

Mitäs nyt muutaman valioliigapytyn voittanut....

Ja noista taktisista kyvyistä, voi olla että parempi sana on peluuttaminen, sitä oikeastaan hain. Viime vuoden Cisse laidalla ja kräytsi yksin kärjessä taktiikat olivat oikein onnistuneita.

Ja ennenkuin joku vetää söör alexin tähän mukaan, niin sanottakoon ettei hänkään mikään taktiikkavelho ole. Silti pärjäillyt ihan jees.

[keveli]

Toisaalta onko Agger kuinka valmis kantamaan vastuuta?

Ainakin toistaiseksi on ollut Poolin Top-3 pelaajien joukossa jokaisessa tällä kaudella pelaamassaan ottelussa. Eikä tarvikaan olla vielä valmis pelaamaan läheskaan kaikkia otteluita. Joka kauden alussa epäillään Hyypiän kyvykkyyttä pärjätä enää Valioliiga-tasolla, mutta aina vaan Sami todistaa epäilyt täysin vääriksi. Viime kaudella Hyypiä pelasi ehkäpä koko uransa parhaan kauden (okei, Drogba vei kerran alkukaudella Hyypiää, mutta silloinkin suomalainen oli mahasairas), eikä Sammyn peli ole koskaan perustunut nopeuteen. Pelinluku ja sijoittuminen vain parantuvat iän myötä.

Kuinka iso kolaus olisi jos kapteeni Steven Gerrard loukkaantuisi?

Ihan samalla lailla voidaan kysyä, kuinka iso kolaus olisi ManU:lle jos Wayne Rooney tai Rio Ferdinand loukkaantuisivat? Ainakin tähän mennessä tulokset ovat taitaneet olla keskimäärin vähintään yhtä hyviä, vaikka Stevie onkin ollut sivussa. Keskikentällä löytyy vastuunkantajia, eikä Poolin peli perustu yhden miehen osaamiseen vaan nimenomaan joukkuepeliin.

[Topboy]

Cisse ole viime kaudella laidalla lähinnä siksi, ettei sinne muitakaan ollut. Nyt sinne on tarjolla mm. Pennant, joten se siitä.

Ja kyllä tosiaan täytyy ihmetellä, että jo 2:n ottelun jälkeen tehdään johtopäätöksiä jo ihan mestaruutta ajatellen.

[Coxcomb]

Mitäs nyt muutaman valioliigapytyn voittanut....

Ja noista taktisista kyvyistä, voi olla että parempi sana on peluuttaminen, sitä oikeastaan hain. Viime vuoden Cisse laidalla ja kräytsi yksin kärjessä taktiikat olivat oikein onnistuneita.

Ja ennenkuin joku vetää söör alexin tähän mukaan, niin sanottakoon ettei hänkään mikään taktiikkavelho ole. Silti pärjäillyt ihan jees.

No on se Ferguson myös muutaman vuoden kauemmin valmentanut...

Muuten on kyllä edes vaivaudu kommentoimaan. Tarvitsee vain katsoa kuinka paljon Liverpoolin peli on mennyt eteenpäin viimeisten vuosien aikana...

[keveli]

Mitäs nyt muutaman valioliigapytyn voittanut....

Ja noista taktisista kyvyistä, voi olla että parempi sana on peluuttaminen, sitä oikeastaan hain. Viime vuoden Cisse laidalla ja kräytsi yksin kärjessä taktiikat olivat oikein onnistuneita.

Ei tainnut Fergusonkaan kahdella ensimmäisellä kaudella paljon mestaruuksilla juhlia?

Cisseä peluutettiin laidassa pakon sanelemana, kun varsinaista laituria ei ollut. Nyt sekin kauneusvirhe on korjattu. Lisäksi Cisse on täysin yksipuolinen pystyynjuoksija hyökkääjänä ja sillä paikalla pelatessaan hän oli yleensä vieläkin huonompi. Sana pelikäsitys ei vain sovi samaan lauseeseen Cissen nimen kanssa. Pakkohan tuota 13 miljoonan punnan miestä jossain oli peluuttaa ja laita oli se paikka, missä miehestä oli eniten hyötyä.

[poolsince79]

Huonoin osa-alue Poolissa on mielestäni yhä edelleen Rafa Benitez. Mies on englannissa ollessaan ollut täysin kyvytön pelaamaan liigamuotoista peliä, ja onnistumiset ovatkin tulleet cupeissa. Taktiset kyvyt aika heikkoja, eikä parhaiden pelaajien "turha lepuuttaminen" jotain Haifa-pelejä ajatellen oikein ole järkevää jos mestaruuksista halutaan taistella.

Ei muuta

Ei vittu,eka kerran tänne kirjoittamisen aikana keittää yli...Vittu että voit olla tyhmä.
Kuten kaikki tietää,niin Rafan vahvuus on nimenomaan taktinen puoli...Rafa ja Muori siinä omaa luokkaansa valioliigassa.Sillehän ei sitten voi mitään jos pelaajarinki ja resurssit johonkin Chelseaan nähden on riittämättömät.  :keskari:

[poolsince79]

mutta todellisia huippuja minun meielstäni kaksi kappaletta: Gerrard ja Xabi Alonso.

Tämäkin vielä.Minun meielstäni ei esim. Manussa ole yhtään enempää todellisia huippuja.Rooney on,Ronaldo ehkä ja toki myös Rio,joka ei ole valjussa kummempi kuin Carragher

[JLCM]

Ei vittu,eka kerran tänne kirjoittamisen aikana keittää yli...Vittu että voit olla tyhmä.
Kuten kaikki tietää,niin Rafan vahvuus on nimenomaan taktinen puoli...Rafa ja Muori siinä omaa luokkaansa valioliigassa.Sillehän ei sitten voi mitään jos pelaajarinki ja resurssit johonkin Chelseaan nähden on riittämättömät.  :keskari:

Kerro lisää Rafan taktisesta osaamisesta, haluan lisää tietoa.... Ja kerro ainakin lisää Mourinhon taktisesta osaamisesta...

Tästä huomaamme eron tason terävyydessä/leveydessä:

1st XI

Reina-vdS                     Voittaja: Tasapeli
Finnan-Neville                 Voittaja: Neville
Riise-Evra                    Voittaja: Riise
Carragher-Ferdinand       Voittaja: Tasapeli
Hyypiä-Silvestre               Voittaja: Tasapeli
Alonso-Carrick                 Voittaja: Alonso
Gerrard-Scholes             Voittaja: Gerrard
Pennant-Ronaldo            Voittaja: Ronaldo
Speedy-Giggs                Voittaja:nähdyn perusteella Giggs
Bellamy-Saha                Voittaja: Saha
Kuyt-Rooney                 Voittaja: Rooney

ManU +2

2nd XI

Dudek-Kuczak            Voittaja: Dudek?, Foster?
?-Brown                Voittaja: Brown
Aurelio-Heinze            Voittaja: Tasapeli
Agger-Vidic                Voittaja: Agger
Palletta-(Pique)          Voittaja: Palletta
Sissoko-O'Shea          Voittaja: Sissoko
Garcia-Fletcher           Voittaja: Garcia
(Zenden)-Park             Voittaja: Park
Kewell-Richardson        Voittaja: Tasapeli
Fowler-Ole                  Voittaja: legendatasapeli
Crouch-Smith               Voittaja: Crouch

Pool +4

[Herr Überführer]

Kerro lisää Rafan taktisesta osaamisesta, haluan lisää tietoa.... Ja kerro ainakin lisää Mourinhon taktisesta osaamisesta...

Tästä huomaamme eron tason terävyydessä/leveydessä:

1st XI

Reina-vdS                     Voittaja: Tasapeli
Finnan-Neville                 Voittaja: Neville
Riise-Evra                    Voittaja: Riise
Carragher-Ferdinand       Voittaja: Tasapeli
Hyypiä-Silvestre               Voittaja: Tasapeli
Alonso-Carrick                 Voittaja: Alonso
Gerrard-Scholes             Voittaja: Gerrard
Pennant-Ronaldo            Voittaja: Ronaldo
Speedy-Giggs                Voittaja:nähdyn perusteella Giggs
Bellamy-Saha                Voittaja: Saha
Kuyt-Rooney                 Voittaja: Rooney

ManU +2

2nd XI

Dudek-Kuczak            Voittaja: Dudek?, Foster?
?-Brown                Voittaja: Brown
Aurelio-Heinze            Voittaja: Tasapeli
Agger-Vidic                Voittaja: Agger
Palletta-(Pique)          Voittaja: Palletta
Sissoko-O'Shea          Voittaja: Sissoko
Garcia-Fletcher           Voittaja: Garcia
(Zenden)-Park             Voittaja: Park
Kewell-Richardson        Voittaja: Tasapeli
Fowler-Ole                  Voittaja: legendatasapeli
Crouch-Smith               Voittaja: Crouch

Pool +4

Aika hyviä suurimmaksi osaksi. Muutaman parin näen kyllä toisin:

1st XI

Reina-vdS                     Voittaja: Reina
Finnan-Neville                 Voittaja: Tasapeli
Hyypiä-Silvestre               Voittaja: Hyypiä

Tulos: tasapeli

2nd XI

Kewell-Richardson        Voittaja: Kewell
Fowler-Ole                  Voittaja: Fowler (Ole ei ole taidoiltaan, eikä legendaarisuudeltakaan lähelläkään Fowleria)

Tulos: Pool +6

Eli ykkösmiehistöt näkisin tasavertaisina. Taso on kuitenkin Poolilla selkeästi leveämpi ja kestää paremmin loukkaantumisia sekä Cl-rasituksia.

[Topboy]

Noi kokoonpanovertailut ovat lopulta ihan yhtä tyhjän kanssa, sillä näillä ottelumäärillä ei saada sitä parasta mahdollista kokoonpanoa kuitenkaan kuin muutamaan otteluun. Ja keskinäisistä otteluista on myös turha tehdä mitään isompia johtopäätöksiä, sillä niin pient asiat kuitenkin ratkaisevat. Katsellaan sitten keväällä, että kumpi on parempi. Sarjataulukko lienee kai sitten se luotettavin paremmuuden mittari.

[keveli]

Tästä huomaamme eron tason terävyydessä/leveydessä:

1st XI

Reina-vdS                     Voittaja: Tasapeli
Finnan-Neville                 Voittaja: Neville
Riise-Evra                    Voittaja: Riise
Carragher-Ferdinand       Voittaja: Tasapeli
Hyypiä-Silvestre               Voittaja: Tasapeli
Alonso-Carrick                 Voittaja: Alonso
Gerrard-Scholes             Voittaja: Gerrard
Pennant-Ronaldo            Voittaja: Ronaldo
Speedy-Giggs                Voittaja:nähdyn perusteella Giggs
Bellamy-Saha                Voittaja: Saha
Kuyt-Rooney                 Voittaja: Rooney

ManU +2

2nd XI

Dudek-Kuczak            Voittaja: Dudek?, Foster?
?-Brown                Voittaja: Brown
Aurelio-Heinze            Voittaja: Tasapeli
Agger-Vidic                Voittaja: Agger
Palletta-(Pique)          Voittaja: Palletta
Sissoko-O'Shea          Voittaja: Sissoko
Garcia-Fletcher           Voittaja: Garcia
(Zenden)-Park             Voittaja: Park
Kewell-Richardson        Voittaja: Tasapeli
Fowler-Ole                  Voittaja: legendatasapeli
Crouch-Smith               Voittaja: Crouch

Pool +4

Näistä voisi tietysti kiistellä vaikka kuinka ja kaikilla tulisi varmasti vähän erilainen lista tuohon. Et tuo kuitenkaan ihan pahasti metsään mennyt.

Tuostakin kuitenkin näkee Poolin tason leveyden. Tuosta sinun kakkoskokoonpanosta ainakin Crouch, Kewell, Sissoko, Garcia, Agger ja Aurelio voisivat ihan yhtä hyvin olla ykköskokoonpanossa. ManU:n puolelta ehkä Heinze ja Park ovat ainoita vastaavia.

Pahiten mielipiteet menevät ristiin Kewell-Richardson- ja Hyypiä-Silvestre-parien suhteen. Aikamoista mennä väittämään Richardsonia yhtä hyväksi pelaajaksi kuin Kewell, näytöt ovat miehillä vähän eri luokkaa. Ei yhden puusilmä-McClarenin maajoukkuekutsu vielä tee Richardsonista pelimiestä. Kewell oli kuitenkin viimekin kaudella yksi Poolin tärkeimpiä pelaajia, Richardsonista ei voida ihan samaa sanoa. Silvestre puolestaan ei ole koskaan minua vakuuttanut, sen sijaan Hyypiä loistaa edelleen eleettömyydellään ja varmuudellaan. Silvestre on huomattavasti virhealttiimpi. Lisäksi Poolilla on vielä aika monta katsastamatonta korttia, Speedy, Aurelio ja Pennant voivat osoittautua vielä loistohankinnoiksi.

Ihan turha kyllä tällaisia kaavioita on piirrellä, kentällä ne tulokset ratkaistaan. Ihan sama vaikka ManU:lla olisi jokaiselle paikalle teoriassa parempi pelaaja kuin Poolilla, jos joukkue pelaa joukkueena tarpeeksi hyvin. On Real Madridillakin ollut viime vuodet paperilla ihan uskomattoman kova joukkue, mutta yhtään pystiä palkintokaappiin ei ole silti tullut.

Jätetään tämä todellä tyhjänpäiväinen väittely tähän, kiitos, ja palataan asiaan vaikka sitten joulun tienoilla!

[poolsince79]

Kerro lisää Rafan taktisesta osaamisesta, haluan lisää tietoa....

no jos et ole seurannut pelejä niin ei tässä jaksa sulle romaania raapustaa.Ja jos olet seurannut ja väität,että Rafa on huono taktisesti niin silloin täytyy olla korvien välissä
palaset pahasti pois kohdaltaan.
Mutta onnea sinulle,kyllä se siitä vielä ja toivotaan että silmät avautuu 

[Flanagans apple]

United States of Manchester teillä on huonompi joukkue ja se siitä pooli tulee sen vielä osottaan tällä kaudella. Oon koko elämäni väitelly manu fanien kans ja aina nillä on yhtä tyhmiä komenttejä futiksesta ei niistä kannata välittää.

[shanks]

Kyllä. Pitkässä juoksussa Liverpoolilla ei ole mitään asiaa kuumimpaan kärkeen.
Arsenal pystyy siihen kun palaset loksahtavat kohilleen.
Chelsea on osoittanut pystyvänsä siihen jo parin kauden ajan.
Man Utd pystyy siihen myös. Vain turhat S'land tasurit pois ja That's it.

Muistaakseni viime kaudella oli sellanen tilanne, että mikäli Pool olisi keskinäiset ottelut maukkaa ja chelssyä vastaan hoidellut kotiin, niin mestaruus olis tullu. Ka kaiken järjen mukaan miehistö on viime kaudesta vaan vahvistunut, joten odotukset ovat (jälleen) Merseysidelle korkealla. Onhan siitä nyt oikeesti helvetin kauan kun se edellinen mestaruus on tullut..

[shanks]

Huonoin osa-alue Poolissa on mielestäni yhä edelleen Rafa Benitez. Mies on englannissa ollessaan ollut täysin kyvytön pelaamaan liigamuotoista peliä, ja onnistumiset ovatkin tulleet cupeissa. Taktiset kyvyt aika heikkoja, eikä parhaiden pelaajien "turha lepuuttaminen" jotain Haifa-pelejä ajatellen oikein ole järkevää jos mestaruuksista halutaan taistella.

Samaa mieltä osittain, mutta esim. viime kauden joulunajan nollapeliputkessa Rafa kyllä peluutti samaa puolustuslinjaa ties kuinka kauan. Keskikentällä ja kärjessä tietysti voidaan enemmän rotaatiota käyttää ja näin pitkässä juoksussa kannattaakin, mutta siitä kyllä olen osittain samaa mieltä, että pitäs semmonen "best eleven" olla, vaikka sitä tietysti kaikkien loukkaantumisten ja pelikieltojen takia voikin olla vaikea pistää joka pelissä kentälle.

[poolsince79]

Voisikos joku muuten kertoa jos on kokemusta,niin noista junahommista Englannissa?Menen katsomaan lokakuun lopulla Liverpool-Aston Villa matsin,lento Manchesteriin ja siittä pitäisi äkkiä päästä Liverpooliin ettei tarvitse kauaa homehtua Manchesterissä.Eli onkohan rautatieasema kaukana lentokentästä ja meneeköhän junia usein ja minkä hintaista?Ja sekin tietenkin kiinnostaa,että onko sitten parempi/halvempi/helpompi hypätä bussiin?

[Xabi Alonso]

Voisikos joku muuten kertoa jos on kokemusta,niin noista junahommista Englannissa?Menen katsomaan lokakuun lopulla Liverpool-Aston Villa matsin,lento Manchesteriin ja siittä pitäisi äkkiä päästä Liverpooliin ettei tarvitse kauaa homehtua Manchesterissä.Eli onkohan rautatieasema kaukana lentokentästä ja meneeköhän junia usein ja minkä hintaista?Ja sekin tietenkin kiinnostaa,että onko sitten parempi/halvempi/helpompi hypätä bussiin?

Bussilla ainakin homma hoituu helposti, koska tuota väliä menee muistini mukaan useita vuoroja päivässä. Reilussa tunnissa taittuu matka. Siitä en osaa sanoa onko halvempi mennä bussilla vai junalla.

[RD]

United States of Manchester teillä on huonompi joukkue ja se siitä pooli tulee sen vielä osottaan tällä kaudella. Oon koko elämäni väitelly manu fanien kans ja aina nillä on yhtä tyhmiä komenttejä futiksesta ei niistä kannata välittää.

Tämä talteen.