• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Liverpool FC 2006/2007: Challenge For The Title?

Aloittaja Liverbird, 26.06.2006 klo 19:52:10

0 Jäsenet ja 4 Vieraat katselee tätä aihetta.

Liverbird

On se kumma, kun etukäteen ajateltiin, että on loistava juttu, että vasemmalle laidalle on tunkua ja kilpailua peliajasta on tiedossa. Nyt tilanne on kuitenkin se, että Riise, Gonzales ja Kewell ovat kaikki lasaretissa ja tuo kolmikko on nokkimisjärjestyksessä Zendeniä ja Aureliota edellä. Aurelion näen mielummin puolustajana ja Zendenin varamiehenä keskellä. Luis G ja Gerrard pystyvät pelaamaan vasemmalla, mutta molemmat ovat vahvempia oikealla. Onneksi Speedy palaa pian, kun kyseessä on vain sairasuminen, mutta kuitenkin huonoon aikaan tuli tuo.

Shanklymania

Lainaus käyttäjältä: Liverbird - 19.09.2006 klo 13:32:37
Aurelion näen mielummin puolustajana ja Zendenin varamiehenä keskellä.

Onko tuosta joku muukin eri mieltä? Zenden ei ole meikäläistä vakuuttanut tuossa keskellä vieläkään, PSV:täkin vastaan melkoisen epävarmaa peliä, varsinkin kaksinkamppailuja miekkonen hävisi luvattoman paljon.

Xabi Alonso

Rafan papereissa Bolo on keskustan varamies, ja hyvä niin. Vasemmalle riittää kuitenkin tunkua, kun Harry ja kumppanit vielä palaavat kehiin.

Liverbird

Lainaus käyttäjältä: Shanklymania - 19.09.2006 klo 13:42:19
Onko tuosta joku muukin eri mieltä? Zenden ei ole meikäläistä vakuuttanut tuossa keskellä vieläkään, PSV:täkin vastaan melkoisen epävarmaa peliä, varsinkin kaksinkamppailuja miekkonen hävisi luvattoman paljon.

Ensinnäkään Zenden ei mitenkään mahdu vasemmalle, kun muut miehet ovat terveinä ja toiseksi mielestäni hän sopii hyvin keskikentän keskelle. Ainoa ongelma on mainitsemasi kaksinkamppailut, mutta korvaa sen kovalla työmäärällä. Keskellä pelatessaan ei ole kentän näkyvin pelaaja, mutta pelaa perusvarmaa. Ei ota riskejä, jakaa palloa omille ja tekee myös hyviä nousuja. Ei mikään sateentekijä, mutta hyvä nelosvaihtoehto keskelle.

zipe


keveli

Juu, Zenden ehdottomasti keskelle. Ennen Liverpooliin siirtymistäänhän Zenden pelasi erinomaisen kauden Middlesbroughissa nimenomaan keskellä ja valittiin tuolloin fanien toimesta joukkueen kauden pelaajaksi. Että ei se ihan saamaton voi siellä olla, mutta tietysti kun tulee kuitenkin pelaamaan aika vähän, voi pelituntuman puute viedä parhaat tehot mieheltä.

Liverpooligan

Ideaalisessa tilanteessahan Zendenin peliaika rajoittuu muutamiin hajavaihtoihin otteluiden lopussa ja muutamaan avauspaikkaan cupeissa ja miksei tietyissä ennalta kevyemmiksi arvioiduisa valio-peleissä (onko niitä..??). Tuskinpa Gonzalezin, Riisen, Kewellin, Aurelion ja jopa Warnockin ollessa terveenä Zendenillä on mitään asiaa vasempaan laitaan. Tilanne kun vain tällä hetkellä saattuu vasemman laidan pelaajien kanssa olemaan se mikä on. Keskustaan Zenden on kyllä varsin oiva täytemies, tekee duuninsa (siis nelosvaihtoehtona täytemiehenä) mielestäni riittävän hyvin, eikä mussuta roolistaan.

Ei alkukauden lama ole Zendenin vika. Eri miehet siellä tolppia kolisuttelevat.

Shanklymania

Lainaus käyttäjältä: Liverpooligan - 19.09.2006 klo 13:56:30
Ei alkukauden lama ole Zendenin vika. Eri miehet siellä tolppia kolisuttelevat.

Eijei, Boloa en missään nimessä syytä tuloksellisesti huonosta alkukaudesta!

Tuo "nelosvaihtoehto" keskikentälle on juuri se mitä itsekkin peluutukselta Zendenin kohdalla ajattelin. Kuitenkin Momon kanssa ongelmat näkyivät melko selvästi porrastuksessa, ja linja putosi välillä Carran ja Aggerin syliin, mikä taas antoi PSV:n kavereille liikaa tilaa keskikentällä (tosin 0-0 taisi olla Rafan tavoitteena jo ennen matsia). Jotenkin juuri noihin Boron aikoihin verrattuna BZ näyttää vaisulta, vastuuta siirtävältä. Alonson tulo keskikentälle rauhoitti heti Bolonkin otteita.

Olen vaan edelleen sitä mieltä, että jos tuohon laitapeliin panostetaan (vihdoinkin!) hyökkäyssuuntaan tällä kaudella enemmän, se vaatii myös voimaa ja aggresiivisuutta keskikentältä. Bolon yrittämisestä tuskin kukaan valittaa (en sentään minäkään), mutta riittääkö se? Itse toivoisin mieheltä paljonkin parempaa peliä. Niinkuin tietysti koko joukkueelta.

Bololle silti varaukseton  :ylos:

Fowler

Ei taida olla mikään salaisuus että Rafa on tähyillyt espanjan suunnalta meille uutta keskikenttäpelaajaa jo jonkin aikaa. Eiköhän Bolo pelaa viimeisen kautensa meillä nyt, ellei sitten halua jäädä viitosmieheksi vuoden päästä. Itse kaipaisin selkeää hyökkäävää playmakeria tyyliin Pablo Aimar.

keveli

Lainaus käyttäjältä: Fowler - 19.09.2006 klo 14:53:21
Ei taida olla mikään salaisuus että Rafa on tähyillyt espanjan suunnalta meille uutta keskikenttäpelaajaa jo jonkin aikaa. Eiköhän Bolo pelaa viimeisen kautensa meillä nyt, ellei sitten halua jäädä viitosmieheksi vuoden päästä. Itse kaipaisin selkeää hyökkäävää playmakeria tyyliin Pablo Aimar.

Tosiaan kesällähän Rafa oli ilmeisesti erittäin kiinnostunut Real Zaragozan Alberto Zapaterista ja siirto taisi olla jopa aika lähellä toteutua. Loppujenlopuksi Zapater päätti kuitenkin jäädä Zaragozaan ja teki sen kanssa uuden sopimuksen. Samoin argentiinalainen keskikenttäpelaaja Leandro Somoza esiintyi joskus alkukesästä huhuissa. Mieshän pelasi tässä aikaisemmin syksyllä Argentiinan maajoukkueessakin ja taisi siirtyä johonkin Espanjaan pelaamaan.

En tiedä mihin nämä siirrot kariutuivat, mutta varmaan keskikenttäpelaajasta ei lopulta haluttu maksaa kovin suurta summaa, kun vahvistukset muille paikoille olivat kuitenkin tärkeämpiä. Joka tapauksessa varmaan ensi kesänä ollaan sillekin paikalle yhtä miestä ostamassa, jollei Bolo nyt osoittaudu oikein hyväksi kauden aikana.

Tuon Aimar-tyyppisen pelaajan ostoon en välttämättä usko, koska 4-4-2 näyttää tällä hetkellä olevan aika vahvasti se pelisysteemi, millä tullaan jatkamaan. Muutenkin nuo "kymppipaikan" pelaajat alkavat nykyisin olla vähän katoava luonnonvara. Valenciakin myi Aimarin pois, kun se muutti pelisysteeminsä 4-4-2:ksi. Villarreal on ainoa mieleentuleva joukkue, joka on parina viime vuotena käyttänyt tuollaista playmakeria menestyksekkäästi Riguelmen muodossa.

keveli

Niin ja vielä yksi huhuissa esiintynyt keskikenttäpelaaja taisi olla Borja Oubina, joka on muuten noussut tässä hiljattain Espanjan maajoukkueeseenkin.

moxey

#3911
Olen taipuvainen ajattelemaan kuten Shanklymania. Toisaalta ymmärrän muidenkin pointit. Vasemmalla Bololle ei ole käyttöä muiden vaihtoehtojen vuoksi, mutta keskustassa mies on aika köykänen kaveri. Luulisin tuon kylläkin johtuvan pääosin miehen roolista keskustassa. Jossain haastattelussahan Zenden itsekin myönsi, että pelaa mielummin hyökkäävää roolia. Tai ainakin näki omat vahvuutensa hyökkäyspelissä. Nythän Bolo on, mm PSV-matsissa, pelannut Alonson paikkaa, jossa edellytetään paljon puolustamista.

Kuten melkein kaikki Liverpoolin keskikenttäpelaajat, Bolokin tuntuisi toimivan paremmin toisenlaisessa pelisysteemissä. 4-4-2 vaatii keskimmäisiltä pelaajilta monipuolisuutta, jota vain Gerrard ja Alonso pystyvät tällä hetkellä tarjoamaan. Momo on vielä liian heikko pallollisena ja Zenden taas pallottomana. Kyllähän nämä kaikki joissain rupusakeissa (M'boro;)) menisivät oikein hienosti, mutta Liverpoolia vastaan jengit puolustaa niin tarkasti, että välillä toivoisi todella peluutuksen tapahtuvan jokaisen pelaajan kykyjen ehdoilla. Oma toive on muutenkin se, että kaikkien pelaajien kunnossa ollessa kokeiltaisiin edes kerran tätä porrastavampaa kesikikenttää:

------------Pepe------------
Finnan--Carra--Agger--Aurelio
-----------Alonso------------
---Gerrard---------Sissoko---
-Kuyt-----------------Kewell-
-----------Bellamy-----------

Täydellinen, tasapainoinen, kaikilla vapauksia pelata omaa peliään, jalkaisuudet natsaa, kaikki PARHAAT mahtuu mukaan, silti monille paikoille on laadukkaita korvaajia, järjestelmä keikahtaa helposti toiseen monipuolisten pelaajien ansioista jne.

EDITTI: ja kuten tämän aikana postattiin, niin nämä Oubinat/Zapaterit vaikuttaisivat loistavilta ehdokkailta juuri Alonson paikkaajiksi. Molemmat ymmärtääkseni loistavia syöttelijöitä ja älykkäitä pelaajia.

moxey

Kun nyt tulevilla saa spekuloida, niin kahta pelaajaahan tuo skuaadi vielä huutaa. Oikeaa pakkia, joka haastaa Finnanin kuitenkin keskinkertaisen olemuksen, ja Alonsolle toimivaa varamiestä. Molemmat mielellään tulevaisuuden nimiä, esimerkiksi juuri Alves ja Oubina. Kaikkiin muihin tuolla riittää luottamusta. Mutta tämä nyt ei ole meille kovin ajankohtaista, Rafa tiimeineen taatusti tarkkailee monien pelaajien tilanteita.

Jake

Lainaus käyttäjältä: moxey - 19.09.2006 klo 15:37:45
Kun nyt tulevilla saa spekuloida, niin kahta pelaajaahan tuo skuaadi vielä huutaa. Oikeaa pakkia, joka haastaa Finnanin kuitenkin keskinkertaisen olemuksen, ja Alonsolle toimivaa varamiestä. Molemmat mielellään tulevaisuuden nimiä, esimerkiksi juuri Alves ja Oubina. Kaikkiin muihin tuolla riittää luottamusta. Mutta tämä nyt ei ole meille kovin ajankohtaista, Rafa tiimeineen taatusti tarkkailee monien pelaajien tilanteita.

Samaa mieltä mutta mielestäni Liverpool tarvii vielä yhden laatuhyökkääjän. En usko, että Kuytista tai Bellamysta on tekemään 20 maalia liigassa.

keveli

Lainaus käyttäjältä: Jake - 19.09.2006 klo 16:01:43
Samaa mieltä mutta mielestäni Liverpool tarvii vielä yhden laatuhyökkääjän. En usko, että Kuytista tai Bellamysta on tekemään 20 maalia liigassa.

No tuostahan ei vielä tiedä. Bellamy ei varmasti tee 20 maalia, mutta Kuyt voi hyvin tehdäkin, ainakin sitten seuraavalla kaudella. Ja enpä tiedä mistä Liverpoolin resursseilla saisi hankittua tuollaisen "varman 20 maalin hyökkääjän", joita ei kuitenkaan maailmassa edes montaa ole.

Ja tarvitseeko tuollaista oikeasti edes olla? Chelsea on voittanut kaksi mestaruutta putkeen ilman 20 maalin hyökkääjää eikä Shevchenkostakaan välttämättä sellaista tule. Rafan Valenciassakaan ei koskaan ollut mitään ihan huippuhyökkääjää ja kaksi liigamestaruutta silti tuli. Mista teki toki jotain 20 maalia toisella mestaruuskaudella, mutta pitkälti muun joukkueen erinomaisen pelin avustamana, eikä ennen tuota tai tuon jälkeen ole pystynyt lähellekään samoihin lukuihin. Valencian ensimmäisellä mestaruuskaudella joukkueen paras maalintekijä taisi tehdä jotain 8 maalia. Tärkeämpää on se että joukkue pelaa hyvin ja luo hyökkääjille paikkoja, silloin niitä maalejakin hyökkääjille tulee.

Shanklymania

Lainaus käyttäjältä: keveli - 19.09.2006 klo 16:15:59
No tuostahan ei vielä tiedä. Bellamy ei varmasti tee 20 maalia, mutta Kuyt voi hyvin tehdäkin, ainakin sitten seuraavalla kaudella. Ja enpä tiedä mistä Liverpoolin resursseilla saisi hankittua tuollaisen "varman 20 maalin hyökkääjän", joita ei kuitenkaan maailmassa edes montaa ole.

Ja tarvitseeko tuollaista oikeasti edes olla?

Täysin sama. Nykyään pytyt hoidetaan kotiin puolustuspelin kautta, hyökkääjien huimat maalimäärät ovat Hollannin liigaa lukuunottamatta historiaa.

Niin surullista kuin se onkin.  :alas:

Liverbird

Lainaus käyttäjältä: moxey - 19.09.2006 klo 15:37:45
Kun nyt tulevilla saa spekuloida, niin kahta pelaajaahan tuo skuaadi vielä huutaa. Oikeaa pakkia, joka haastaa Finnanin kuitenkin keskinkertaisen olemuksen, ja Alonsolle toimivaa varamiestä. Molemmat mielellään tulevaisuuden nimiä, esimerkiksi juuri Alves ja Oubina. Kaikkiin muihin tuolla riittää luottamusta. Mutta tämä nyt ei ole meille kovin ajankohtaista, Rafa tiimeineen taatusti tarkkailee monien pelaajien tilanteita.

Olen samaa mieltä, että oikea puolustaja on hankittava. Ei sen takia etteikö Finnan olisi tarpeeksi hyvä vaan syystä, että Finnanille ei tällä hetkellä löydy varamistä. Uskon edelleen, että Alves on Rafan kiikarissa ja varmasti mitä lähemmäksi tammikuuta mennään niin huhut nousevat taas pintaan. Jokaiselle paikalle on oltava kilpailua ja Liverpoolilla kauteen mahtuu aina noin 60 ottelua, joten peliaikaa rotaatiota tarvitaan. Alves on tulevaisuuden huippunimi, joka olisi pitänyt kaapata jo kesällä, mutta tuolloin ei onnistunut. Agressiivinen, nopea, taitava ja nouseva laitapakki. Juuri tuollaista kaivattaisiin. Finnanilla on omat hyvät puolensa, mutta ylös pelaaminen ei kuulu niihin. Puolustuksessa irlantilainen on erittäin luotettava ja se on tietenkin puolustajalla tärkein ominaisuus, mutta tämän päivän jalkapallo vaatii laitapakeilta myös kykyä nousta hyökkäyksiin. Alves edustaa juuri modernia laitapakkia.

Zenden pelannee viimeistä kauttaa Anfieldilla ja tilalle hankitaan nuori varamies tulevaisuutta varten. Huhut ovat vieneet taas Espanjaan ja Etelä-Amerikkaan. Itse toivoisin, että mielummin saarilta löytyisi nuori lupaava mies tuolle paikalle, mutta niitä on harvassa. Näkisin mielelläni Liverpoolissa esim. Joey Bartonin tai Kevin Nolanin. Molemmat ovat scousereita, Liverpool-faneja ja Nolan on Liverpoolin kasvatti. Toki epäilen, että kumpikaan haluaisi siirtyä avauskokoonpanon miehestä Liverpooliin tuuraajaksi, mutta tuon tapaisen pelaajan toivoisin Rafan hankkivan.

Liverpool tarvitsee laatuhyökkääjän? Miksi? Kuyt tulee varmasti tekemään maaleja hyvillä tehoilla ja ohessa tekemään maaleja muille. Bellamy tekee kaudessa 10-15 ja samoin Crouch. Päälle vielä Fowlerilta 5-8 maalia niin tuossa on ihan kelpo tehot. Ei tänä päivänä enää tarvita selkeää ykköskärkeä, joka rikkoo joka kausi legendaarisen 20-maalin rajan. Fowler tuskin enää on kauan kuvioissa, jonka jälkeen tilalle nuori lahjakas pelaaja, joka ajetaan hiljalleen sisään.

toonraider

Lainaus käyttäjältä: Shanklymania - 19.09.2006 klo 16:20:26
Täysin sama. Nykyään pytyt hoidetaan kotiin puolustuspelin kautta, hyökkääjien huimat maalimäärät ovat Hollannin liigaa lukuunottamatta historiaa.

Niin surullista kuin se onkin.  :alas:

No ei kyllä pidä paikkaansa. Kyllähän Italiassa, Espanjassa, ja Englannissakin parhaat kärjet tuntuvat tekevän edelleen yli 25maalia.
20+maalin hyökkääjä ei varmaan mikään edellytys ole mestaruuden voittamiselle, mutta kyllä useinmiten voittajajoukkueesta sellainen löytyy. Chelsea on huono vertaus koska siellä on niin paljon ratkaisijoita joiden kesken maalit jakautuvat.
En usko että Pool taistelee nykyisellä miehistöllään mestaruudesta jollei kukaan kärjistä pääse huipputehoihin. Poolillahan ei muutamiin vuosiin ole ollut pelaajaa jonka niskaan on voinut pistää maalintekovastuun. Kyllä se on mielestäni ollut iso syy siihen ettei Pool ole tosissaan mestaruudesta taistellut.

Xabi Alonso

Lainaus käyttäjältä: toonraider - 19.09.2006 klo 16:29:27
No ei kyllä pidä paikkaansa. Kyllähän Italiassa, Espanjassa, ja Englannissakin parhaat kärjet tuntuvat tekevän edelleen yli 25maalia.

Rafan harrastamassa rotaatiossa? Muistaakseni paras maalintekijä teki kahdeksan maalia Valencian voittaessa Rafan alaisuudessa La Ligan.

Angel of the North

Lainaus käyttäjältä: Xabi Alonso - 19.09.2006 klo 16:34:43
Rafan harrastamassa rotaatiossa? Muistaakseni paras maalintekijä teki kahdeksan maalia Valencian voittaessa Rafan alaisuudessa La Ligan.

Jos teiltä löytyisi tarpeeksi hyvä maalintekijä kärjessä, ja tuon +20 maalia tekisi, niin ei varmastikaan mitään rotaatiota edes harrastettaisi kyseisen pelaajan kohdalla. Kai Rafa kuitenkin haluaa kaikki pelit voittaa, vaikka esim. Eindhovenissa ei siltä näyttänytkään....

Xabi Alonso

Lainaus käyttäjältä: Angel of the North - 19.09.2006 klo 16:40:02
Jos teiltä löytyisi tarpeeksi hyvä maalintekijä kärjessä, ja tuon +20 maalia tekisi, niin ei varmastikaan mitään rotaatiota edes harrastettaisi kyseisen pelaajan kohdalla. Kai Rafa kuitenkin haluaa kaikki pelit voittaa, vaikka esim. Eindhovenissa ei siltä näyttänytkään....

Kysehän olikin nyt siitä että tarvitseeko mestarijoukkueessa Italiassa, Espanjassa tai Englannissa olla hyökkääjä, joka paukuttaa pitkälti yli 20 maalia kaudessa.

toonraider

Lainaus käyttäjältä: Xabi Alonso - 19.09.2006 klo 16:34:43
Rafan harrastamassa rotaatiossa? Muistaakseni paras maalintekijä teki kahdeksan maalia Valencian voittaessa Rafan alaisuudessa La Ligan.

Sanotko siis ettei Rafan rotaatiossa pysty tekemään yli 20maalia kaudessa? Eikös tuossa joku sanonut Mistan tehneen toisella mestaruuskaudella yli 20maalia Rafan rotaatiossa. Luulenpa että jos yksi Poolin kärjistä yltyisi maali-iloitteluun niin tuskin joutuisi rotaation uhriksi.
Jos olet sitä mieltä että Pool ei tarvitse tällaista hyökkääjää niin ok. Olenpahan vain eri mieltä.

Xabi Alonso

Lainaus käyttäjältä: toonraider - 19.09.2006 klo 16:43:42
Sanotko siis ettei Rafan rotaatiossa pysty tekemään yli 20maalia kaudessa? Eikös tuossa joku sanonut Mistan tehneen toisella mestaruuskaudella yli 20maalia Rafan rotaatiossa. Luulenpa että jos yksi Poolin kärjistä yltyisi maali-iloitteluun niin tuskin joutuisi rotaation uhriksi.
Jos olet sitä mieltä että Pool ei tarvitse tällaista hyökkääjää niin ok. Olenpahan vain eri mieltä.

Lainaus käyttäjältä: Xabi Alonso - 19.09.2006 klo 16:43:39
Kysehän olikin nyt siitä että tarvitseeko mestarijoukkueessa Italiassa, Espanjassa tai Englannissa olla hyökkääjä, joka paukuttaa pitkälti yli 20 maalia kaudessa.

Xabi Alonso

Lainaus käyttäjältä: toonraider - 19.09.2006 klo 16:43:42
Jos olet sitä mieltä että Pool ei tarvitse tällaista hyökkääjää niin ok. Olenpahan vain eri mieltä.

Kysynpähän vaan, miten ihmeessä tuosta kommentistani voi tulkita moista?  :redface:

Fowler

Tosiaan niin tyhmältä kuin se saattaakin kuulostaa, mielestäni meillä ei ole mitään pakkoa hankkia jotain puhdasta maaliruiskua joka tekee saletisti 25 maalia. Kyllä meidän joukkueen voima tulee olemaan keskikentän keskustassa ja laidoilla jatkossa. Kärkien osalla rotaatio on päivän sana, itse olen sitä mieltä että jos Kuyt, Bellamy ja Crouch pystyvät yhteensä lähelle 40 (15+15+10 esim. tavoitteeksi pojille) liigamaaliin ja siihen päälle Gerrardilta n. 10, ei tosiaankaan hätää ole. Pitkään naureskelin Chelsean gloryhunter osastolle kun kaipasivat "kunnon" kärkimiestä, kun ei se Drogba tee maaleja. No nyt saivat Shevansa huomatakseen että Drogba on ykköskärki edelleen.

Ja kannattaa pitää mielessä myös se että tähän mennessä Rafan on ollut pakko ostaa puolentusinaa pelaajaa per kesä. Kun miettii maalitykkien hintoja niin voi aika äkkiä laskea 2+2 yhteen. Ensi kesänä ei tarvitse raahata 5-6 pelaajaa Anfield Roadin Pelloille jolloin jää kivasti pääomaa hankkia vaikkapa Alves, Nuori Keskikenttä ja Mr. Striker! :D