• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Liverpool FC 2006/2007: Challenge For The Title?

Aloittaja Liverbird, 26.06.2006 klo 19:52:10

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

Tveni Trii

"Ensimmäiset 40 minuuttia oli mielestäni tasaista vääntöä, ja Liverpool pelasi mielestäni erittäin hyvin."

Tämä kommentti kuvaa ehkä parhaiten koko poolin/fanien touhua. Liverpool pelaa hyvin, kun ei saa yhtään paikkaa ja vastustaja pitää palloa 70 % ottelusta ja ainoat Liverpoolin hyökkäykset lähtivät pitkinä Crouchin päähän, eikä niistäkään saatu tilanteita aikaiseksi.
Ja miten voisikaan saada tilanteita, kun pallo on hyökkääjällä, keskikentän lähimmät miehet hölkkäävät puolessa kentässä valmistautumassa vastustajan hyökkäykseen.

Viimeistään tämän pelin pitäisi avata silmät todellisuuteen, Arsen nulikat pyöritti poolia miten tahtoi. Ei tuollaisella asenteella voiteta edes Sheffield U:ta  ;D .
Ensimmäinen maali oli suoraan puolustuksen käsikirjasta, miten et seuraa omaa miestä rangaistusalueelle. Fabregas lähtee noin viisi metriä Zendenin edestä, bolo meinaa seurata ja seuraakin katseella kuudentoista rajalle ja kun syöttö lähtee hän jäätyy ja vasta maalisyötön aikana aloittaa taas liikkeensä maalia kohti.
Tuo tilanne kuvasti erinomaisesti nöyryyden puolustuspelissä. Tuon tasoista joukkuetta vastaan se näkyy valitettavan nopeasti.

Ja koska tilanne on tälläinen, tästähän täytyy nauttia.  ;D

Vaihtakaa nyt ihmeessä topikin nimi, tuohan on jo naurettava.

Ja selitykset siitä, että otteluohjelma on ollut todella hankala, niin eikös mestaruutta havittelevan joukkueen pitäisi voittaa kaikki ottelut, elikkä lähteä ennakkosuosikkini 95% otteluista?!
Eihän se helppo ohjelma ole ollut, mutta jos peli kulkisi ja pelaajat osaisivat edes vähän alusta, niin mitään ongelmia ei olisi.

Challenge for the title?  ;D :keskari:

Kun kulkee, niin kulkee.  ;D

Norppa

Lainaus käyttäjältä: Tveni Trii - 13.11.2006 klo 09:29:33
"Ensimmäiset 40 minuuttia oli mielestäni tasaista vääntöä, ja Liverpool pelasi mielestäni erittäin hyvin."

Tämä kommentti kuvaa ehkä parhaiten koko poolin/fanien touhua. Liverpool pelaa hyvin, kun ei saa yhtään paikkaa ja vastustaja pitää palloa 70 % ottelusta ja ainoat Liverpoolin hyökkäykset lähtivät pitkinä Crouchin päähän, eikä niistäkään saatu tilanteita aikaiseksi.
Ja miten voisikaan saada tilanteita, kun pallo on hyökkääjällä, keskikentän lähimmät miehet hölkkäävät puolessa kentässä valmistautumassa vastustajan hyökkäykseen.

Mä olen oikeastaan ihan samaa mieltä.

Arsenal vei meitä kuin pässiä narussa ja sai meidät näyttämään täysin pilipali-jengiltä. Mäkään en kyllä mitään valmentajaa olisi vielä pitkään aikaan vaihtamassa, kyl pelaajatkin sais vittu vähän katsoa peiliin. Se on ihan yks ja sen sama miten tuon first elevenin ryhmittää niin kauan kun äijien itseluottamus ja asenne on tuota luokkaa (tai siis luokatonta). Se vaan on niin käsittämätöntä et miten toi henkinen puoli on voinut olla niin perseellään jo kauden alusta lähtien, et onko nykyjoukkueen pelaajat tosiaan näin umpisurkeita kestämään ihan oikeita isojen poikien mestaruuspaineita.

shanks

Jokohan nyt lopetettais toi topikista vaahtoaminen? Eiköhän se silloin kesällä ollut ihan ajankohtainen ja jos joku ei tuota kysymysmerkkiä ole vielä huomannut perässä niin silläkin on oma merkityksensä. Jos ei mitään fiksua kirjotettavaa ole kuin hymynaamoja niin vois kyllä pysyä mun puolesta poissakin.

shanks

Ei se ensimmäiset 40 minuuttia ehkä hyvää peliä ollut, mutta eipä vastustajakaan sentään maalia saanut. Omia puolittaisia paikkoja ei kyllä tainnut olla nimeksikään, mutta pääasia, että peli oli vielä tasan. Vaikka Tveni Trii tuossa hieman kärjistäen heittikin, että peli oli pelkkää pitkää Crouchin päähän, niin kyllähän se pallo Riisen roiskaisuja lukuunottamatta maata pitkin silti meni? Arsenal ei vaan antanut keskikentällä yhtään tilaa, Crouchin kimpussa oli heti pallon tullessa joku jolloin kääntyminen oli mahdotonta. Laidoilla Gonzales ja Gerrard eivät päässeet milloinkaan vastustajasta ohi ja kun laitapakkeja oli ilmeisesti ohjeistettu siihen ettei nousta, niin minkäs teet. Keskellä Alonson olisi pitänyt pystyä nopeimpiin pystysyöttöihin, mutta aika usein tyytyikin sitten siirtämään pallon alaspäin. Zenden rinnalla kyllä yritti myös nousuja, mutta kuten todettua tila oli niin vähissä ettei siitä yksin mennä ja toiseksen syöttöpelin olisi pitänyt olla paljon nopeampaa ja (toki tarkempaa) jotta olisi edes puolittaisia paikkoja saatu luotua.

Vanhan jauhamista tämä nyt on, mutta nyt on kohdattu jo kaikki kolme kovaa vieraissa ja näistä tuloksena 0 pistettä maalierolla 0-5. Mestaruusjuna meni jo ja nyt vaan pitää keskittyä yhteen peliin kerrallaan. Henkinen puoli tässä eniten näyttää olevan takalukossa kovin monella. Jännää kyllä, että pelkästään vieraissa on peli ollut noin huonoa, vai johtuuko kotivoitotkin pelkästään siitä, että on ollut helpompia vastustajia jotka on tulleet Anfieldille pelkästään puolustamaan?


tiipe

Lainaus käyttäjältä: Jake - 12.11.2006 klo 22:14:35
Liverpoolin suurin ongelma on peleihin asennoituminen. Kun Chelsea ja Manu lähtee voittamaan pelejä, Liverpool lähtee sillä asenteella, että ei hävitä. Tällä asenteella ei ikinä voiteta mestaruutta.

Tässä nimenomaan on mielestäni se mikä valitettavasti erottaa Poolin ja muut kärkijoukkueet tällä hetkellä. Jos peleihin lähdetään tappiota peläten ja tasuria toivoen niin eipä tarvi ihmetellä kun lopputulokset on mitä on. Kotona meininki on eri, siellä pelejä lähdetään oikeasti voittamaan. Tuloksetkin ovat sitten hieman erilaisia.

Ja turha täällä on mielestäni pelaajia tähän tahtii solvata. Ei oikeasti ole pelaajista kiinni. Hyvä esimerkki tästä on Aston Villa, tottakai pelaajat pelaavat paskasti jos taktiikka ei toimi. Kyllä se suurin syy tällä hetkellä mielestäni on Rafassa. Enkä puhu nyt mistään yksittäisistä tapahtumista tai peleistä. Useat eri tekijät ovat vain kasaantuneet ja tähän on tultu. Poolin materiaali on mielestäni riittävän leveä ja taitavia pelaajia todella paljon, jostain syystä näistä pelaajista ei vain saada mitään irti ja kaikki juoksentelevat kentällä haamuina tai täysin tuuliajolla.

Itse en lähtisi vaatimaan Rafan erottamista, koko ajatus tapa, jossa valmentaja erotetaan muutaman huonosti menneen pelin jälkeen on mielestäni todella syvältä. Tämän hetken todelliset huippujoukkueet Manu ja Arse ovat mielestäni taas tästä parhaita esimerkkejä. Eiköhän Wengerin ja Fergusonin matkan varrelle ole mahtunut jokunen huonokin pätkä. Hiekkalaatikko Ch€lskiä ei tietenkään voi laskea tähän mukaan  :keskari:

Fakta kuitenkin on, että Rafan pitää alkaa heräilemään taktiikoiden kanssa. Puolustus ei toimi, ehkä sille pitäisi jotain tehdä? Keskikentällä ei ole minkäänlaista luovuutta ja päätä hakataan jatkuvasti seinään, pitäisikö jotain tehdä ehkä toisin? Hyökkäyksessä ei ole mitään eloa, Kuytti vähän yrittää mutta ei se oikein toimi jos pallo pitää joka kerta itse puolustuksesta hakea, pitäiskö kuvioita vähän muuttaa? Ja tässä on kyse nimenomaan siitä vierastaktiikasta, kotona homma tuntuu toimivan ihan kiitettävästi. Nyt vaan hommat kuntoon, että saadaan se apina pois selästä ja voidaan aloittaa pelaaminen vieraissakin.

tiipe

Lainaus käyttäjältä: shanks - 13.11.2006 klo 11:23:56
Keskellä Alonson olisi pitänyt pystyä nopeimpiin pystysyöttöihin, mutta aika usein tyytyikin sitten siirtämään pallon alaspäin. Zenden rinnalla kyllä yritti myös nousuja, mutta kuten todettua tila oli niin vähissä ettei siitä yksin mennä ja toiseksen syöttöpelin olisi pitänyt olla paljon nopeampaa ja (toki tarkempaa) jotta olisi edes puolittaisia paikkoja saatu luotua.

Tässä on mielestäni yksi suurin syy missä mennään vikaan. Kotona tämä voi ehkä toimia, varsinkin heikkoja kilpikonnaa pelaavia joukkueita vastaan kun pitää pitää palloa ja kärkkyä niitä aukkoja siellä puolustuksesa. Vieraissa tämä ei yksinkertaisesti toimi. Poolin peli muistuttaa tällä hetkellä hyvin paljon suomalaista juniorijalkapalloa ??? Kaikki pelaa ja joukkueella mennään. Riskillä ei yritä yhtään, palloa pelataan koko ajan alas ja päästetään vastustaja iholle kun peli on niin hidasta. Espanjassa voi toimia, mutta Englannissa vastustajan pelaajat jopa juoksevat välillä, joten homma ei oikein toimi.

Mitä järkeä on ostaa joukkue täyteen taitavia yksilöitä ja sen jälkeen tappaa kaikki luovuus ja yrittäminen saarnaamalla pallon hallintaa kaiken edelle ja kahlitsemalla vähäinenkin yirtys tiukkaan joukkuepeliin? Kyllä sen pallon mielestäni voi joskus antaa vastustajallekin, mutta annetaan se pliis siellä vastustajan maalin tuntumassa. Eilen nähtiin mitä Arsun tasoinen joukkue tekee kun kaikki pallon menetykset tulevat keskikentällä ja tästä seuraa hyviä vastahyökkäyspaikkoja.

Fowler

Kolmen kuukauden ja vaikkakin erittäin pahan alkukauden epäonnistumisen jälkeenkin on aika naurettavaa lukea jotain "Rafa ulos" juttuja. Rafa ei varmasti säästä itseäänkään kritiikiltä eikä epäonnistuneet pelaajat kuten Moro, Nunez jne. jää sinne asumaan, jos homma ei toimi. Gonzalez tarvitsee aikaa mutta jos Pennant ei pysty tämän parempaan 23-24-vuotiaana koko uransa valioliigaa pelanneena niin ulos vaan vaikka sitten muutaman millin tappiolla jonnekkin Manchester Cityyn.

Iso puute on hyökkäyspään huippuyksilöt, eipä eilenkään ollut yhtään pelaajaa joka olisi pystynyt taidollaan ja nopeudellaan haastamaan, ohittamaan, luomaan henkilökohtaisella taidolla tilanteita ja maaleja. Ja Gerrardin pelatessa näin paljon oikealla materiaali on keskelle liian kapea, itse toivoisin siihen hyökkäävää pelintekijätyyppiä. Aktiivisempi vieraspelitapa olisi kyllä mieleen.

Turha tässä liikaa synkistellä enää, onneksi kotona ja Euroopassa kulkee ja tällä kaudella on vielä paljon pelattavaa. Kaikki kärkijengit on nyt kohdattu vieraissa, kotona on vielä saumat revanssiin jokaista vastaan. Mutta se on selvää että jengissä riittää vielä tekemistä ennen kuin ollaan mestaruustasoa. Neljän joukkoon liigassa nyt vaan.

Kuten tuossa yllä todettiin Fergien ja Wengerin vaikeuksista, menihän Fergiellä muistaakseni 5-6 vuotta ennen ensimmäistä mestaruutta ja sitä edelsi ManUn yli 25 (vai yli 30?) vuoden mestaruudeton putki. Vituttaa että näinkin moni voi unohtaa kaiken mitä Rafa on joukkueelle tehnyt 2,5 vuodessa heti kun tulee ensimmäinen todella suuri pettymys.

El Conejo

Tota, eihän Poolin kausi viime vuonnakaan ollut tässä vaiheessa sanottavammin paremmin mennyt. Pisteitä oli muutama enemmän, muta ero kärkeen taisi olla vähän suurempi (näin noita www.premierleague.com:in kuvioita tiirailemalla päättelin). Olkoonkin, että mestaruussaumat ovat jo aika heikot, niin UCL-sijoille on neljä (4) pistettä eroa, ja UEFA Cupiin 3 pistettä. Älkää nyt vielä maatanne myykö...

John_Barnes

Itse en kanssa olisi manageria vaihtamassa. Nyt taitaa oikeastaan olla ensimmäinen kerta Rafan aikana, kun joukkueen kehityksessä näyttäisi olevan suvantovaihe. Tähän saakka tulokset liigassa ovat parantuneet oikeastaan koko ajan (nyt näyttää epätodennäköiseltä) ja hopeaakin on palkintokaappiin tullut ihan kiitettävästi. Näkisin, että joukkue on kuitenkin vielä keskellä rakennusta ja takavuosien sähläilyjä paikkaillaan osittain vieläkin (lisää vettä myllyyn sivustahuutelijoille).

Samalla linjalla ollaan kuin edeltävissä viesteissä eli että puolustus kuntoon nyt jollain ihmeen tavalla. Sehän on kuitenkin ollut viime vuosien "tavaramerkki" eli päästettyjä maaleja on ollut todella vähän. Tästä eteenpäin vain ottelu kerrallaan. Onneksi seuraava vierasvastus ei ihan pahimmasta päästä ole. Tosin tällä hetkellä kaikki vastustajat tuntuvat pahoilta.

Eipä tässä oikein muuta odotusta enää tälle kaudelle ole, kuin että sen CL-(karsinta)paikan saisi hankittua, uusia pelaajia ajettua sisään (jotta olisivat ensi vuonna valmiimpia) ja että pytyn vie joku muu kuin ManU. 

ilmapallo

Eilen nähtiin 2 todella aneemista kapteenia, Gerrard on ollut aivan yössä ja tuntuu olevan rotaation yläpuolella täysin syyttä. Eikös viime kevään voittoputkessa peluutettu keskustassa Alonso-Gerrard? korjatkaa toki, jos olen väärässä. Henry "herätteli" eilisessä pelissä joukkuetta maalin jälkeen juoksemalla Samin kiinni ja seuranneesta pallonmenetyksestä RVP lähti heti taistelemaan tosissaan pallosta ja voittikin 3 pelaajaa. Gerrardin näkee tekevän samanlaisia satunnaisesti, mutta eipä todellakaan ole nauhan arvoinen. Eikä Henry ole paras esimerkki, mutta suuri ero Poolilla ja Arsenalilla on verrattuna ManUun ja varsinkin Chelseaan kapteenissa, Terry hoitaa hommansa erittäin hyvin  :ylos:

Antsa

Lainaus käyttäjältä: Norppa - 13.11.2006 klo 09:57:47
Mä olen oikeastaan ihan samaa mieltä.

Arsenal vei meitä kuin pässiä narussa ja sai meidät näyttämään täysin pilipali-jengiltä. Mäkään en kyllä mitään valmentajaa olisi vielä pitkään aikaan vaihtamassa, kyl pelaajatkin sais vittu vähän katsoa peiliin. Se on ihan yks ja sen sama miten tuon first elevenin ryhmittää niin kauan kun äijien itseluottamus ja asenne on tuota luokkaa (tai siis luokatonta). Se vaan on niin käsittämätöntä et miten toi henkinen puoli on voinut olla niin perseellään jo kauden alusta lähtien, et onko nykyjoukkueen pelaajat tosiaan näin umpisurkeita kestämään ihan oikeita isojen poikien mestaruuspaineita.
Mutta eikös manageri voi vaikuttaa tähän henkiseen puoleen? Minulle alkaa tulla epäilyksiä sen suhteen, että onko Benitezistä motivoimaan pelaajia armottomassa valioliigassa. Ehkä Espanjan suunnalla mentaliteetti on erilainen ja sellainen rauhallinen gentleman-tyylinen valmentaja pärjää siellä paremmin. Kärkijengien managerit ainakin tuntuvat olevat valjussa yksi toisensa perään jonkin sortin kusipäitä, joita vihataan yleisesti kaikkialla paitsi omien fanien keskuudessa.

Fowler

Lainaus käyttäjältä: John_Barnes - 13.11.2006 klo 11:55:42
Itse en kanssa olisi manageria vaihtamassa. Nyt taitaa oikeastaan olla ensimmäinen kerta Rafan aikana, kun joukkueen kehityksessä näyttäisi olevan suvantovaihe. Tähän saakka tulokset liigassa ovat parantuneet oikeastaan koko ajan (nyt näyttää epätodennäköiseltä) ja hopeaakin on palkintokaappiin tullut ihan kiitettävästi. Näkisin, että joukkue on kuitenkin vielä keskellä rakennusta ja takavuosien sähläilyjä paikkaillaan osittain vieläkin (lisää vettä myllyyn sivustahuutelijoille).

Täysin samaa mieltä. Eihän se Rafan urakkaa tosiaan helpota kun pitäisi tyhjästä rakentaa kokonaan uusi pelaajarinki ja mielellään heti voittaa mestaruus, ja rahaa on käytettävissä aika rajallisesti. Tämä kausi alkaa nyt olla ensimmäinen kausi kun Houllierin jämät on ulostettu ja voidaan puhua Rafan jengistä (odotanpa koska joku tarttuu tuohon täkyyn), ensi kesä näyttää hyvin pitkälle mihin suuntaan Rafa Liverpoolin vie.

Joukkueen kehitystäkin pitää pystyä tarkastelemaan monelta kantilta. Kotipeleissä Liverpool on tällä kaudella yleisesti ottaen hyökännyt enemmän ja paremmin kuin pitkään pitkään aikaan.

Antsa

Lainaus käyttäjältä: tiipe - 13.11.2006 klo 11:31:44


Ja turha täällä on mielestäni pelaajia tähän tahtii solvata. Ei oikeasti ole pelaajista kiinni. Hyvä esimerkki tästä on Aston Villa, tottakai pelaajat pelaavat paskasti jos taktiikka ei toimi. Kyllä se suurin syy tällä hetkellä mielestäni on Rafassa. Enkä puhu nyt mistään yksittäisistä tapahtumista tai peleistä. Useat eri tekijät ovat vain kasaantuneet ja tähän on tultu. Poolin materiaali on mielestäni riittävän leveä ja taitavia pelaajia todella paljon, jostain syystä näistä pelaajista ei vain saada mitään irti ja kaikki juoksentelevat kentällä haamuina tai täysin tuuliajolla.

Itse en lähtisi vaatimaan Rafan erottamista, koko ajatus tapa, jossa valmentaja erotetaan muutaman huonosti menneen pelin jälkeen on mielestäni todella syvältä. Tämän hetken todelliset huippujoukkueet Manu ja Arse ovat mielestäni taas tästä parhaita esimerkkejä. Eiköhän Wengerin ja Fergusonin matkan varrelle ole mahtunut jokunen huonokin pätkä. Hiekkalaatikko Ch€lskiä ei tietenkään voi laskea tähän mukaan  :keskari:

Fakta kuitenkin on, että Rafan pitää alkaa heräilemään taktiikoiden kanssa. Puolustus ei toimi, ehkä sille pitäisi jotain tehdä? Keskikentällä ei ole minkäänlaista luovuutta ja päätä hakataan jatkuvasti seinään, pitäisikö jotain tehdä ehkä toisin? Hyökkäyksessä ei ole mitään eloa, Kuytti vähän yrittää mutta ei se oikein toimi jos pallo pitää joka kerta itse puolustuksesta hakea, pitäiskö kuvioita vähän muuttaa? Ja tässä on kyse nimenomaan siitä vierastaktiikasta, kotona homma tuntuu toimivan ihan kiitettävästi. Nyt vaan hommat kuntoon, että saadaan se apina pois selästä ja voidaan aloittaa pelaaminen vieraissakin.

Kuinka ihmeessä joku Aston Villa tai Bolton voivat saada rajallisesta materiaalistaan noin paljon irti ja Liverpool pelata noin huonosti?  Kuinka kauan jaksetaan muistella Benitezin paria cup-voittoa ja la liga-titteleitä, jos Sam Allardycen ja Martin O'Neillin kaltaiset managerit saavat joukkueestaan paljon enemmän irti? MItenköhän kauan pohditaan, että Benitezin pitäisi muuttaa sitä tai tätä ja oppia niitä näitä ennen kuin todetaan, että homma ei toimi eikä tule toimimaan kunnolla jatkossakaan?

Kovasti toivon, että homma alkaa toimia, mutta en enää jaksa erityisesti toivoa näin käyvän. Vähemmällä vitutuksella selviää, kun odottaa ensi kautta jonkinmoisessa horrostilassa eikä suuremmin innostu koko asiasta. Tulee vaan mieleen Houllierin viimeiset vuodet, jolloin moni hoki jatkuvasti vaan, että kyllä se siitä, kun vaan saadaan asia x kuntoon, vaikka tosiasiassa koko paska oli täysin sekaisin.

Fowler

#5288
Lainaus käyttäjältä: Antsa - 13.11.2006 klo 12:03:46
Mutta eikös manageri voi vaikuttaa tähän henkiseen puoleen? Minulle alkaa tulla epäilyksiä sen suhteen, että onko Benitezistä motivoimaan pelaajia armottomassa valioliigassa. Ehkä Espanjan suunnalla mentaliteetti on erilainen ja sellainen rauhallinen gentleman-tyylinen valmentaja pärjää siellä paremmin. Kärkijengien managerit ainakin tuntuvat olevat valjussa yksi toisensa perään jonkin sortin kusipäitä, joita vihataan yleisesti kaikkialla paitsi omien fanien keskuudessa.

Kuitenkin maailman pahin tiukkapipo ja pingottajanörtti professori on vienyt joukkueensa ainoana tappiottomasti valioliigan mestaruuteen. Liverpool on nyt vieraspeleistä ryssinyt kauden avauspelin Sheff U, Evertonin, ManUn, Chelsean, Arsenalin ja Boltonin. Ainoa teoreettinen vaihtoehto noista huonolle motivaatiolle on Bolton-peli, ja jos sitäkin vähän silmät auki katseli niin ei se homma motivaatiosta kiinni jäänyt.

Lisäisinpä vielä että nämä 6 pelattua vieraspeliä sisältää omasta mielestäni viisi vaikeinta vieraspeliä, mitä meillä on koko valioliigassa.

Fowler

Lainaus käyttäjältä: Antsa - 13.11.2006 klo 12:13:31
Kuinka ihmeessä joku Aston Villa tai Bolton voivat saada rajallisesta materiaalistaan noin paljon irti ja Liverpool pelata noin huonosti?  Kuinka kauan jaksetaan muistella Benitezin paria cup-voittoa ja la liga-titteleitä, jos Sam Allardycen ja Martin O'Neillin kaltaiset managerit saavat joukkueestaan paljon enemmän irti?

Niin, miten sen nyt ottaa. Jos Rafa sai yhdessä kaudessa silloisesta materiaalista niin paljon irti, että se riitti Mestarien liigan voittoon, niin kyllä itse ainakin voin muutaman vuoden antaa aikaa.

Antsa

Lainaus käyttäjältä: Fowler - 13.11.2006 klo 12:19:24
Niin, miten sen nyt ottaa. Jos Rafa sai yhdessä kaudessa silloisesta materiaalista niin paljon irti, että se riitti Mestarien liigan voittoon, niin kyllä itse ainakin voin muutaman vuoden antaa aikaa.
Tarkoitan siis valioliigaa, en eurokenttiä.

shanks

12 pelatun kierroksen jälkeen sarja on tosiaan vasta puolivälissä ja vaikka ero kärkeen onkin jo melkoinen, niin turha se on rukkasia naulakkoon heittää vielä tässä vaiheessa. Houllier sai aikanaan riittävästi aikaa tehdä joukkueestaan oman näköisen (ja onnistui siinä), joten eiköhän Rafakin saa rauhassa työnsä tehdä. Nykyinen surkea away-formi taitaa olla monen asian yhteensattuma eikä sen ratkaisua pitkällä tähtäimellä ratkaista manageria vaihtamalla. Onhan tässä kuitenkin liigan lisäksi vielä Kalja-Cupin puolivälierä, koko FA Cup sekä Mestarien Liigan pudotuspelit jäljellä. Pelejä siis riittää vielä monella rintamalla. Liigan osalta turha tuijottaa enää kärkeä, nyt on edettävä peli kerrallaan. Loppuvuoden liigaohjelma ei kuitenkaan miltään älyttömän pahalta vaikuta, mutta peli kerrallaan.

Fowler

Lainaus käyttäjältä: Antsa - 13.11.2006 klo 12:22:39
Tarkoitan siis valioliigaa, en eurokenttiä.

Toki sen ymmärsin, mutta tuolla näytöllä olen ainakin itse valmis antamaan vähän aikaa sopeutua valioliigaankin.

shanks

Eiköhän nyt ole vähän aikasta sanoa Martin O'Neillista Villan peräsimessä mitään. Takana kuitenkin 12 liigapeliä ja jäljellä 26.

Fowler

Nopeastipa on unohtunut viime kauden 83 pistettä kun on jo motivoimisongelma ja kyvyttömyys saada materiaalista potentiaalia irti.

Antsa

Lainaus käyttäjältä: Fowler - 13.11.2006 klo 12:17:50
Kuitenkin maailman pahin tiukkapipo ja pingottajanörtti professori on vienyt joukkueensa ainoana tappiottomasti valioliigan mestaruuteen. Liverpool on nyt vieraspeleistä ryssinyt kauden avauspelin Sheff U, Evertonin, ManUn, Chelsean, Arsenalin ja Boltonin. Ainoa teoreettinen vaihtoehto noista huonolle motivaatiolle on Bolton-peli, ja jos sitäkin vähän silmät auki katseli niin ei se homma motivaatiosta kiinni jäänyt.

Lisäisinpä vielä että nämä 6 pelattua vieraspeliä sisältää omasta mielestäni viisi vaikeinta vieraspeliä, mitä meillä on koko valioliigassa.
No jaa, ei Wenger minusta miltään nörtiltä vaikuta.

Bolton-matsi ainoa mahdollinen huonolla motivaatiolla pelattu matsi? Katoitko esim. Sheffield United-matsin? Liverpoolhan oli ihan unessa ekan puoliajan. Kyllä minä syytän manageria, jos sarjanousijaa vastaan ei saada mitään aikaiseksi ekan 45 minuutin aikana. Manua ja Arsenalia vastaan jäätiin jalkoihin kunnolla. Totta kai taktiikat yms asiat vaikuttavat huomattavasti nekin, mutta vaikka kuinka olisi vastustajalla enemmän nopeutta tai taktiikat paremmin kohdillaan, niin en ymmärrä miksi puolet joukkueesta pelaa veltosti.

Antsa

#5296
Lainaus käyttäjältä: Fowler - 13.11.2006 klo 12:27:58
Nopeastipa on unohtunut viime kauden 83 pistettä kun on jo motivoimisongelma ja kyvyttömyys saada materiaalista potentiaalia irti.
Tämähän se kummallista onkin. Nyt Benitezillä on enemmän omannäköisensä joukkue kasassa ja homma on mennyt aivan pieleen. Mutta viime kausi oli viime kausi ja nyt on vuosi 2006. Ihan yhtä lailla muisteltiin Houllierin cup-triplaa ja 80 pistettä kaudella 2001-2002 siinäkin vaiheessa, kun useimmille oli käynyt selville, ettei mies tule valioliigaa voittamaan.

Liverpooligan

#5297
Peli itsessään oli luokatonta ja asenteen repsahtaminen Flaminin maalin jälkeen huolestuttavaa.

Pari havaintoa tähän ketjuun eilisillan pelin jälkeen tulleista viesteistä:

1. Liverpool lähtee vierasotteluihin välttämään tappiota ja häviää siksi

Mielestäni tämä on ollut ajankohtainen vasta ManU- ja Arsenal-peleissä. Sheffield U:ta, Chelseaa, Evertonia ja vieläpä Boltoniakin vastaan Liverpool lähti viime kausiin verrattuna todella hyökkäävällä asenteella hakemaan nimenomaan maaleja ja voittoa. Okei, näistä tuli tylysti saldoksi yksi hikinen piste kauden avauksessa ja tästä on seurannut joku käsittämätön henkinen lukko näitä vierasmatseja kohtaan. Mutta siis yleistää Poolin taktiikka tämän kauden vierasmatseissa tappion välttämiseksi on mielestäni todella väärä yleistys vain kahden viimeisen vierasmatsin perusteella. Katsotaan, mihin suunta menee.

2. Sami Hyypiä oli huono Arsenalia vastaan ja Agger tulee nostaa Samin paikalle

Ei pelannut missään nimessä parasta peliään, mutta ei noita Arsenalin maaleja hänen piikkiin voi laittaa. Ensimmäinen menee puhtaasti Cesc'n unohtaneen Zendenin ja Flaminin jälkeen jääneen Carran piikkiin. Toisessa van Persien hienoinen "kompurointi" pallon kanssa syötön vastaanotossa harhautti Samin pysäyttämään juoksunsa, Sami varmaan luuli, että van Persie menettää pallonhallinnan ja siihen pääsee iskemään väliin... Noh, Persie saikin pallon ja antoi nappisyötön Tourelle. Tässä maalissa Sami olisi kyllä voinut pelata paremmin. Kolmannessa Sami piti oman miehensä hyvin ja esti tämän pääsyn palloon. Taisi mennä tosiaan Riisen tai Gerrardin piikkin tämä.

Aggerin tilanteesta olen sitä mieltä, että hänen pitäisi ehdottomasti pelata. Juutille tilaa tulee kuitenkin tehdä Carran tontilta, ei Samin. Carra on ollut todella surkea koko kauden ja lähes yksin syypää todella moneen maaliin. Reserveihin hakemaan vauhtia tai itse olisin miehen valmis laittamaan lihoiksi vaikka saman tien.

3. Rafan pitää saada puolustus kuntoon

Tässähän oli neljä ottelua putkeen, joissa päästettiin vain yksi maali ja kolme nollapeliä putkeen... Tämä ei sitten ollut sitä puolustuksen kuntoonlaittamista? Toki vastassa oli nyt kovan luokan hyökkäyskalustoa, mutta mielestäni puolustuksen pelaaminen näissä neljässä edeltävässä ottelussa on ollut kauden ehdottomasti parasta antia tällä saralla. Tästä oli mielestäni erittäin loogista lähteä sitten parantamaan muita osa-alueita, koska puolustus alkoi pitää viime kautiseen malliin. Nyt palattiin jälleen alkuruutuun ja se rakentaminen alkaa alusta. Mutta kuten nämä neljä edellistä ottelua osoittivat, tiivis puolustaminen on mahdollista.

4. Puppelit ovat yltiöoptimistisia ja todellisuudesta irtaantuneita faneja

Ehkäpä osa onkin, mutta milläpä joukkueella tällaisia yksilöitä ei olisi.

Kuitenkin jos lähdetään miettimään mitä se kannattaminen pitää sisällään, niin ainakin itselle tulee mieleen uskoa joukkueeseen heikoillakin hetkillä ja kannustaa sitä vaikka meneekin huonosti. Ja jos tilannetta peilaa viime kauteen ja kesän tapahtumiin, niin ainakin omasta mielestäni aihetta aitoon positiivisuuteen oli reilusti. Olihan täälläkin esillä näitä eri jalkapallotoimittajien/-lehtien rankingeja kauden alla ja aika monessa Pool oli sijoitettu kärkikaksikkoon. Joten emme me olleet suinkaan ainoita, jotka Poolin menestykseen tällä kaudella aidosti uskoivat. Mestaruus on omalta osaltani nyt mennyttä ja katse siirtyy jälleen tuon neljännen sijan metsästykseen, mihin onneksi on vain 4 pistettä. Oksettavaa.

5. Rafa ulos!

Hävetkää!!!

Ei se tosiaan Shanklylla, Fergiellä ja Wengerilläkään toiminut heti ja välittömästi. Onko nykyihminen vain jo niin paljon kärsimättömämpi, että minulle kaikki nyt ja heti... ja jos ei toimi, niin uutta vaan tylysti kehiin?

Ei wddu... todellakin hävetkää!!!

6. Kesähankinnat Kuyt'a lukuunottamatta paskaa

Näin ei haluaisi ajatella, mutta ei tuo nyt kovin hyvältäkään vielä näytä. Toki Valioon sopeutuminen ulkomaalaisilta vie aikansa, joten Gonzalezia en vielä tuomitse lainkaan. Mutta Bellamy ja Pennant ovat kyllä pettäneet odotukseni rankasti. Erityisesti Bellamy. Jospa kyseessä olisi vain Crouch-syndrooma ja marraskuussa se vihdoin aukeaisi, mutta ei toistaiseksi kyllä hyvältä näytä. Pennantista en ole päässyt vielä oikein muodostamaan syvällisempää mielipidettä kun sen verran ailahtelevaisia ovat otteet. Parempaa ja tasaisempaa suoritusta kuitenkin odotin. Kuyt on ollut hyvä ja Aggerista (vaikkei nyt varsinaisesti kesähankinta olekaan) odotan paljon. Aurelio on ollut tuvilla aivan liikaa ja häntä on myös liian aikaista tuomita. Palettaa voisi tosiaan ajaa sisään hivenen suuremmalla vauhdilla.

Antsa

Lainaus käyttäjältä: shanks - 13.11.2006 klo 12:25:34
Eiköhän nyt ole vähän aikasta sanoa Martin O'Neillista Villan peräsimessä mitään. Takana kuitenkin 12 liigapeliä ja jäljellä 26.
En nyt ihan pelkästään Villan kautta tarkoita, mutta O'Neill on kyllä ennenkin osoittanut saavansa valtavasti irti pelaajistaan. Samaten Allardyce on ylittänyt odotuksia ties kuinka monena kautena.

Fowler

Lainaus käyttäjältä: Antsa - 13.11.2006 klo 12:31:19
No jaa, ei Wenger minusta miltään nörtiltä vaikuta.

Bolton-matsi ainoa mahdollinen huonolla motivaatiolla pelattu matsi? Katoitko esim. Sheffield United-matsin? Liverpoolhan oli ihan unessa ekan puoliajan. Kyllä minä syytän manageria, jos sarjanousijaa vastaan ei saada mitään aikaiseksi ekan 45 minuutin aikana. Manua ja Arsenalia vastaan jäätiin jalkoihin kunnolla. Totta kai taktiikat yms asiat vaikuttavat huomattavasti nekin, mutta vaikka kuinka olisi vastustajalla enemmän nopeutta tai taktiikat paremmin kohdillaan, niin en ymmärrä miksi puolet joukkueesta pelaa veltosti.

Pointti olikin, että kukapa meistä voi tietää millainen manageri on pukukopissa joukkueen edessä.

Tottakai katsoin Sheff U pelin. Jos ammattilaispelaajalla on kauden avausottelussa huono motivaatio kun tavoitteena on mestaruus, niin silloin voi lopettaa uransa siihen paikkaan. Itse kun kerrot pelin katsoneesi, sivuutat aika oivasti tuon sarjanousijan momentumin ja ottelun luonteen.

Katsoitko sinä elokuussa 2005 Wigan-Chelsea pelin?