• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Liverpool FC 2006/2007: Challenge For The Title?

Aloittaja Liverbird, 26.06.2006 klo 19:52:10

0 Jäsenet ja 3 Vieraat katselee tätä aihetta.

keveli

Lainaus käyttäjältä: jp72672 - 13.11.2006 klo 19:07:39
Vasemmallakaan Riise ei mielestäni riittävän hyvä ole ja hieman olenkin ihmetellyt miksei siellä useammin pelaa Aurelio.

Olisikohan siksi että Aurelio on ollut suurimman osan kaudesta loukkaantuneena, nyt jo ainakin kaksi-kolme viikkoa putkeen?  ::)

Oikea laita kusi eilen pitkälti sen vuoksi, että Arsenalilla oli siellä käytännössä tuplapuolustus Clichyn ja Flaminin muodossa. Lisäksi toinen hyökkääjäkin karvasi siellä aina välillä. Suurimmaksi osaksihan Pool yritti hyökätä juuri vasemman laidan ja Gonzalezin kautta, kun siellä oli paljon enemmän tilaa. Speedy sai ennen Arsun ekaa maalia todella montaa kertaa pallon hyvin vasemmalla laidalla ja jos siellä olisi ollut vaikka Kewell, olisi sieltä tullut varmasti montakin hyvää tilannetta Poolille. Gonzalezin ratkaisut olivat vain pääosittain todella huonoja, vaikka tietysti pitää antaa tunnustusta myös loistavasti koko ottelun pelanneelle Ebouelle. Arsenalilla on siinä ehdottomasti todellinen maailmanluokan pakki käsissään.

Stoitshkov

Mitenkään Harry Kewelliä aliarvioimatta, en usko, että mies pystyisi haastamaan Emmanuel Ebouea. Ebouen palattua Afrikan mestaruusturnauksesta viime kaudella kukaan ei ole pystynyt miestä nöyryyttämään yksi vastaan yksi tilanteissa, CL-finaali poislukien miesalivoiman takia.

J.P. Sarja

Lainaus käyttäjältä: keveli - 13.11.2006 klo 19:26:41
Olisikohan siksi että Aurelio on ollut suurimman osan kaudesta loukkaantuneena, nyt jo ainakin kaksi-kolme viikkoa putkeen?  ::)

Ei tosiaan ole niin tarkkaan tullut Poolin pelejä seurattua, että loukkaantumishistoriaa tarkemmin tietäisin - pahoitteluni tuosta. Etenkin aivan alkukaudesta ihmetytti kuitenkin usein, miksi Aurelio istuu penkillä, kun kentällä ollessaan (niin pakkina kuin keskikentälläkin) vaikutti erittäin pätevältä pelimieheltä. Toki sopeutuminen ottaa näillä etelämaalaisillakin aikansa ja turha minun tuosta on enempää lähteä jankuttamaan, varmasti tarkemmin Poolin otteita seuraavat tietävät aiheesta paremmin. Ajattelin kuitenkin ottaa asian esille syystä ettei Riise tai vaikka Warnock ole koskaan hirveästi ainakaan allekirjoittanutta vakuuttanut.

keveli

Lainaus käyttäjältä: Stoitshkov - 13.11.2006 klo 19:56:24
Mitenkään Harry Kewelliä aliarvioimatta, en usko, että mies pystyisi haastamaan Emmanuel Ebouea. Ebouen palattua Afrikan mestaruusturnauksesta viime kaudella kukaan ei ole pystynyt miestä nöyryyttämään yksi vastaan yksi tilanteissa, CL-finaali poislukien miesalivoiman takia.

Juu, itsekin arvostan Ebouea ihan hirveästi nykyisellään. Silti olisi sieltä ainakin pari laadukasta keskitystä tullut eikä niin paljon pallonmenetyksiä. Nythän Crouch tai Kuyt eivät päässeet kertaakaan koko ottelun aikana puskemaan palloa rangaistusalueen sisältä.

Ei mitenkään selittelynä tämä, mutta sillä vaan, että Gonzalez oli monta kertaa ensimmäisellä puoliajalla täysin vapaana vasemmalla laidalla ja sieltä olisi ollut Poolilla se mahdollisuus iskeä eilisessä ottelussa. Oikea laita ja keskusta olivat tukossa.

Tosin kaikista suurin ongelma eilisessä hyökkäyspelissä oli se, että kärjestä puuttui pystyjuoksut ja nopeus kokonaan. Arsenal pelasi korkealla linjalla, eikä Poolilla ollut ketään kuka olisi pystynyt juoksemaan puolustuslinjan taakse. Juuri tämän vuoksi hyväkuntoinen Bellamy olisi ollut eilen elintärkeä pelaaja, koska silloin olisi saatu heitettyä palloa Arsenalin korkealla pelaavan puolustuslinjan taakse Bellamylle pystyyn. Tällöin Arsun puolustuksenkin olisi ollut pakko laskeutua alemmaksi ja tilaa olisi tullut enemmän.

Juuri tämän vuoksi Rafakin on suosinut tällä kaudella Kuyt-Bellamy-kärkiparia. Crouch-Kuyt toimii hyvin noissa kotipeleissä, joissa vastustaja makaa todella alhaalla, mutta eilisessä pelissä varsinkin Crouch oli täysin hyödytyn kärjessä. Valitettavasti Bellamya ei kuitenkaan voinut kärkeen laittaa, kun vasta toipui loukkaantumisesta ja Birmingham-ottelussa oli kaikkea muuta kuin vakuuttava.

Kop chorus

No miten päin sitä olisi.

Ei suju ei. Tappiot ovat aina karvaita, mutta kyllä nyt on erityisen hankalaa. Mikään ei onnistu, eikä mikään näytä edes muuttuvan. Missä on Liverpool-pelaajien ammattiylpeys? En usko, että ketään yksittäistä ihmistä on tarkoituksen mukaista ikinä suoranaisesti syyttää. Kyllä nyt kaikkien on tehtävä jotain. Kaikki ovat tehneet aivan liian paljon virheitä, Rafa mukaan lukien. Kaikkein ihmeellisintä on, ettei mikään todellakaan näytä muuttuvan.

Eilisestä sen verran vain, että Alonso oli ainoa, joka pystyi jollain tavalla pitämään tasonsa.

Muutoksia on tapahduttava. Tämä muutos ei kuitenkaan ole Rafan potkiminen ulos. Kesken kauden ei ole järkevää tällaisia ratkaisuja tehdä. Mikäli 4. sija karkaa ja UCL-pelit loppuvat ennen aikojaan (siis molemmat), niin silloin voisi ajatella kesken kauden tulevia potkuja.

Mutta mutta.. Rafalla on mielestäni yksi selvä heikkous, eli itsepäisyys. Tämä on tullut esille jo ainakin viime kaudella. Crouch ei onnistunut maalinteossa ja mahdollisuuksia tuli aina vaan. Helpompi vaihtoehto olisi ollut jopa PC:llekin tulla välillä vaihdosta, jolloin kaikki huomio ei olisi kohdistunut häneen. Sama koski Bellamyn peluuttamista. Nyt tuli sitten näitä loukkaantumisia, joka antoi Rafalle mahdollisuuden pyörtää päänsä. Sitten vielä tämä rotaatio. Kaikki muut maailman ihmiset olivat toista mieltä peluuttamisesta. Tämä ei tietenkään ole mikään peruste oman näkemyksen muuttamiseen, mutta ihmetyttää se silti. Kun kohu tämän asian tiimoilta hälveni, Rafa "uskalsi" laittaa saman kokoonpanon. Rafan pään sisälle on tietenkin mahdoton päästä, mutta välillä päätökset tuntuvat lapsellisilta. Mikäli kritiikki käsitellään asiallisesti ja senkin jälkeen päädytään omaan mielipiteeseen, silloin päätökset ovat hyväksyttäviä. Rafa voi hyvinkin tehdä näin. Välillä kuitenkin tuntuu, että nyt tehdään näin, koska minä haluan. Eli onko hänen vain vaikea todeta olleen väärässä. Eipä näistä tiedä ja sarjasijoituskin nähdään vasta kauden lopussa. Periaatteessa itse kuitenkin kannatan manageria, joka pystyy pitämään päänsä ja uskoo omaan asiaansa. Eli en oikein osaa ajatella tätä asiaa mitenkään päin. Voihan olla, että loppukausi menee mukiin ja Rafa saa jatkaa. Ensi kaudella täysin uusi ilme ja tomera taistelu vaikkapa sitten ihan mestaruudesta. Sitten puhuttaisiin taas aivan erilaisin adjektiivein. Eniten kuitenkin pelottaa, minkälainen mahtaisi olla ensi kauden miehistö, mikäli kausi menee täysin penkin alle.

Mutta edelleen ihmetyttää se pelaajien ammattiylpeys. Chelsea-pelissä kaaduttiin jokseenkin saappaat jalassa. Oli hieman kirin poikasta ja paikkojakin saatiin. Bolton ja ManU pelit olivat jo toista maata. Ja eilinen oli sitten vielä sitäkin synkempi koitos. Tappio on aina paha, mutta tappio ilman taistelua on vielä jotain paljon pahempaa. Voihan sitä sanoa, että taso ei vain riitä, mutta kyllä sen kuitenkin pitäisi edes kunnon taisteluun riittää.

Ei auta. On vain painettava kohti uusia pelejä.

JLCM

Lainaus käyttäjältä: JLCM - 12.11.2006 klo 23:18:23Ja sori että täällä tästä valitan, suomi-poolistit ovat kohtalaisen ajan tasalla joukkueensa heikkouksista ja mahdollisuuksista, avautuisin siellä RAWK:illa ihan itse vilkkuvien Timo Jutiloiden kera mutta eivät perkele anna minun rekisteröityä, parempi ehkä niin.

Sainpahan sittenkin rekisteröidyttyä, http://www.redandwhitekop.com/forum/index.php?action=profile;u=22891

poolsince79

Lainaus käyttäjältä: JLCM - 13.11.2006 klo 22:21:24
Sainpahan sittenkin rekisteröidyttyä, http://www.redandwhitekop.com/forum/index.php?action=profile;u=22891
Ja kaikkia kiinnostaa...
Käy toki täälläkin vielä vähän useammin vittuilemassa... :alas:

JLCM

Lainaus käyttäjältä: poolsince79 - 13.11.2006 klo 22:52:41
Ja kaikkia kiinnostaa...
Käy toki täälläkin vielä vähän useammin vittuilemassa... :alas:

Anteeksi, taas spämmäysvaihe menossa. Palaan tähän topikkiin kun on seuraavan kerran asiaa.....

poolsince79

Lainaus käyttäjältä: JLCM - 13.11.2006 klo 22:54:17
Anteeksi, taas spämmäysvaihe menossa. Palaan tähän topikkiin kun on seuraavan kerran asiaa.....
No eipä silti sillä,että haittaisi sen kummemmin.Hyvä että joku jotain kirjoittaa,ehkäpä tässä on jo niin pettynyt Poolin esityksiin ja vitutus niin korkealla,että kun joku kääntää puukkoa haavassa niin meinaa nuppi levetä.
Ja täytyy myöntää,että jos osat olisi toisin päin,niin epäilemättä harrastaisin joskus samaa.
Pitää toivoa ja odottaa,että pääsee joskus vielä näpäyttämään takaisin siellä ManUn topikin puolella  ;)

keveli

Lainaus käyttäjältä: poolsince79 - 13.11.2006 klo 23:02:03
Hyvä että joku jotain kirjoittaa,ehkäpä tässä on jo niin pettynyt Poolin esityksiin ja vitutus niin korkealla,että kun joku kääntää puukkoa haavassa niin meinaa nuppi levetä. Ja täytyy myöntää,että jos osat olisi toisin päin,niin epäilemättä harrastaisin joskus samaa.Pitää toivoa ja odottaa,että pääsee joskus vielä näpäyttämään takaisin siellä ManUn topikin puolella  ;)

Minä taas en. Minä ainakin arvostan kaikkia joukkueita ja kaikkia niiden faneja sen verran paljon, että ei oikein viitsi tuollaista täysin turhanpäiväistä spämmäilyä harrastaa. En oikein näe siinä mitään pointtia. Paljon mieluumminen keskustelen jalkapallosta kunnolla, asiallisin ja perustelluin mielipiteiden kera, enkä toisille keljuilemalla ja heitä haukkumalla silloin kun niillä menee huonosti. Yleisesti ottaenkin varsinaisia jalkapalloihmisiä on Suomessa niin vähän, että minä ainakin kunnioitan heitä kaikkia hienon lajivalinnan puolesta. Ihan sama mitä joukkuetta sitten kannattaakaan.

No, huvinsa kullakin.

Topboy

Empä itsekkään kuulu tähän osastoon joka jaksaa nauttia toisten taaperruksesta. Se on toki jokaisen oma asia mistä riemunsa repii, joten ihan sama se sikäli minulle on.

Kuten tässä on jo aikaisemminkin todettu, niin hävitä kyllä saa, mutta se tapa millä Arsenalilta saatiin pataan ei todellakaan "tyydytä". Poolin pelissä ei ollut mitään elementtejä joilla ottelu oltaisiin pystytty kääntämään voitoksi. On edes turha väittää Poolin olleen pelissä hyvin mukana Arsenalin avausmaaliin asti, sillä kyllähän totuus on, että Arsenal vei peliä koko 90min oikeastaan miten tahtoi. Ei Poolista ollut yhtään vastusta.

Pelistä lienee nyt kuitenkin turha enempää sanoa. Kyseessä oli kuitenkin "vain" yksittäinen ottelu ja huonoja päiviä sattuu jokaiselle. Se, että Poolilla on melkein jokainen päivä se huonompi, niin on jo vähintäänkin huolestuttavaa. Miten Rafa tämän onnistuu sitten käsittelemään nähdään parin seuraavan viikon aikana. Totuus on kuitenkin, että Pool taistelee enää maksimissaan €-paikoista ensi kaudeksi, ei mestaruudesta tms.

Tämän kauden pahimmat flopit ovat kyllä olleet Carragher, Gerrard ja Reina. Hankinnoista sitten Pennant, Bellamy ja Gonzalez ovat olleet todellisia hutipotkuja nykyisten näyttöjen valossa. Toki kaikki voivat vielä otteitaan parantaa, mutta itse en jaksa kyllä mitään odotella. Melkein voisi sanoa ettei kukaan ansaitse tällä hetkellä paikkaa Poolin kokoonpanossa, mutta ongelma on siinä ettei ole paljoa vaihtoehtoja. Carra nyt voidaan korvata alkukauden parhaalla topparilla eli Aggerilla. Gerrard voitaneen siirtää johonkin jossa siitä on vähiten haittaa jne jne...Kunhan nyt Rafa ainakin näyttäisi edes jotain sen suuntaista, että yritystä saada kurssi kääntyyn on. Nyt alkaa olemaan jo ne ajat käsillä, että jotain radikaalia pitää tehdä porukan herättelemiseksi. Jos ei muu auta, niin koko joukkue vuokralle johonkin Derbyyn etsimään kadonnutta peli-iloaan.

Itse alan olemaan valmis myöntämään, että Sissokon puuttuminen kentältä tulee näkymään todella karmaisevalla tavalla Poolin peleissä. Sissoko on kuitenkin omassa roolissaan korvaamaton pelaaja. Toki voimme Rafaa syyttää siitä, että on tehnyt Momon roolista korvaamattoman, mutta se ei nyt auta yhtään mitään. Itse alan myös kallistumaan ajatukselle, että pelaajat kuten Xabi Alonso jne. kaipaat sen kolmen keskustan saadakseen maksimitehot irti. Poolin ongelma taas tässä on se, että peliä pitäisi pystyä tekemään lähempänä vastustajan maalia. Alonso kyllä pyörittää helvetin hyvin peliä, mutta kun peliä pyöritetään keskiympyrässä, niin vastusjan alakerran murtamaminen on vaikeaa. Itse lähtisin nyt tällä hetkellä asioita korjaamaan siten, että ensiksi koitetaan nostaa Alonso lähemmäksi vastustajan maalia tekemään peliä. Keskikentän pohjalle pitää saada pelaaja joka ei päästä vastustajaa juoksemaan siitä läpi. Sitten komanneksi kaveriksi vaikka toistaiseksi istutetaan Gerrard tuomaan liikettä keskustan pelaamiseen. Itseäni kyllä kiinnostaisi nähdä Paletta kk:n pohjalla fyysisenä ja rikkovana pelaajana pitämässä paketin kasassa.

Keskikenttä siis muokataan seuraavaan muotoon:

----------- Paletta ----------
--- Gerrard ------- Alonso ---

Tarkoitus olisi saada Alonso lähemmäksi vastustajan maalia pyörittämään Poolin peliä. Samoin Gerrardin laukausta (jos tähtäin saadaan korjattua) pitäisi pyrkiä paremmin hyödyntämään.

Hyökkäyskolmikon muodostaisin jäljellä olevista pelaajista seuraavasti: Kuyt oikealla, Crouch keskelle ja Luis Carcia vasemmalle. Mitään turhia keskityksiä on turha lähteä maalille roiskimaan vaan pelaajat juoksevat voimalla kohti maalia. Laitapakeille sitten enemmän hyökkäysvastuuta joista sitten roiskitaan keskityksiä kohti päätykatsomoa.

Tähän malliin siis lähtisin rakentamaan Poolin kokoonpanoa vaikkapa seuraaviin 10:een otteluun.

---------------------- Reina ---------------------
-- Finnan ----- Hyypiä ------ Agger ----- Aurelio --
--------------------- Paletta ---------------------
------------ Gerrard ---------- Alonso -------------
--- Kuyt --------------------------------- LG ------
--------------------- Crouch -----------------------

Kuten jo aikaisemmin olen harmitellut ettei siirtomarkkinoilta ei tähän hätään pysty ketään hankkimaan, joten nykyisellä porukalla pitäisi siis ainakin tammikuuhun asti jaksaa. Paljonko silloin on puntia poltettavana, niin sitä ei taida vielä oikein kukaan tietää. Nykyinen johto tuskin pystyy puntia paljon managerin käyttöön antamaan, joten jos ei johtoa saada sitä ennen vaihdettua, niin mitään tuskin tammikuussakaan tapahtuu. tarvetta kyllä olisi nyt ainakin parille laatupelaajalle. Toki tämä tulee maksamaan, mutta harvemmin sitä on halvalla laatua edes saanut. Tammikuussahan se sitten nähdään mitä tulee tapahtumaan.... Jos nyt jotain tammikuussa ollaan hakemassa, niin ensiksi ISOT rahat pitäisi laittaa yhteen keskikenttäpelaajaan jolla on Gerrardia enemmän taitoa ja kykyä tehdä vastustajan alakerrasta silppua. Gerrard sitten laidalle ja Kuyt piikkiin.

Tuosta se sitten lähtisi....

Antsa

Muuten tykkään Topboyn ideoista, mutta ei Crouchia yksinään kärkeen. Se on niin hidas ja pehmeä kaveri, että ei vaan pärjää.

Rati Kashiasvili

Eikö tätä vitsiketjua voisi siirtää yleisen keskustelun puolelle?

temetainio


J.P. Sarja

Tuohon Topboyn esittämään voisi sen verran heittää, että itse ainakin näkisin ihan näin vastustajan kannattajan näkökulmastakin Aggerin mielellään tuossa ankkurina. On sillä vaan sen verran kauhea hevosenpotku ja niin pääpelissä kuin taklauspelissäkin varsin mainio. Näkisin etenkin siis nyt, kun tuo ensimmäinen keskinäinen kohtaaminen on pelailtu ::)

Norppa

#5340
Juu, ei kiitos Crouchia yksinään kärkeen. Mulle ei ole oikein muutenkaan ihan avautunut miksi Bellamy ei ole päässyt pelaamaan sitten alkukauden, eihän hän kuitenkaan mitenkään loukkaantuneenakaan ole ollut? Musta hän pelasi alkukauden matseissa ihan ok, eikä tosiaankaan ole ansainnut mitään pitkää penkkikomennusta. Musta meillä on Crouchissa, Kuytissa ja Bellamyssä kuitenkin ihan mukiinmenevä kolmikko, joista ne kaksi aina pelaisivat jotka ovat "kuumana" tai muuten sopivat paremmin sen päivän vastustajaa vastaan ja Fowlerin vois sopivissa väleissä päästää vähän hämmentämään soppaa - ihan vaikka vaan vastustajan kannattajien ärsytykseksi.

Edit: Niin piti sanoman myös, et Bellamyssä on sellaista äijämäisyyttä jota ei meidän nykyisessä joukkueessa kyllä todellakaan liikaa ole.

shanks

Lainaus käyttäjältä: Norppa - 14.11.2006 klo 12:03:23
Mulle ei ole oikein muutenkaan ihan avautunut miksi Bellamy ei ole päässyt pelaamaan sitten alkukauden, eihän hän kuitenkaan mitenkään loukkaantuneenakaan ole ollut?

Loukkaantuneenahan Bellamy nimenomaan on ollut ja tämän takia Crouch on päässyt valloittamaan avauksen paikan itselleen.

Norppa

Hups, onpas mennyt meikäläiseltä lahjakkaasti ohitse tuo. Kiitos tarkennuksesta.

Tajusin sen itsekin vasta kun joku sen tällä kirjoitti, et nämä kaikki kolme matsia "suuria" vastaan tosiaan pelattíin vieraissa + siihen vielä Boltonkin päälle. Kyselin täällä jo aikaisemmin - kun itsellä ei ole asiasta hajuakaan - et miten Valioliigan otteluohjelma oikein laaditaan. Mä olen idealistisesti ollut siinä uskossa, et se puhtaasti arvotaan, kaikki muu nyt tuntuisi kaikin puolin järjettömältä ajatukselta sekä moraalisesti et ihan puhtaasti käytännönkin kannalta. Sen nyt jotenkin vielä ymmärrän jos joukkueet ennen arvontaa sijoitetaan pariin-kolmeen koriin ennen arvontaa. Vaan mikäpä on totuus?

shanks

Voihan tuota huonon arpaonnen piikkiinkin pistää, mutta EPÄILEN. Käsittämätöntä joka tapauksessa, mutta sama se kauden päättyessä missä välissä on kukin kohdattu kun kaikki toisiaan vieraissa ja kotona pelaavat.

tiipe

Lainaus käyttäjältä: Antsa - 14.11.2006 klo 08:30:05
Muuten tykkään Topboyn ideoista, mutta ei Crouchia yksinään kärkeen. Se on niin hidas ja pehmeä kaveri, että ei vaan pärjää.

Crouchia ei kärkeen huippujoukkueita vastaan vieraissa. Mutta jos vastustaja makaa alhaalla niin toimii ihan ok. Arsua vastaan totuus paljastui erityisen karulla tavalla kun hyökkäyksessä ei välillä ollut ketään. Kuyit ja Crouch ovat molemmat kuitenkin alhaalta hakevia ja ei niin puhtaita maalintekijöitä, enemmänkin rakentavaan hyökkääjään kallellaan. Joku jo tästä kommentoitikin, että Bellamya olisi tarvittu. Tässä yksi suurimmista puutoksista nyky poolissa. Puhtaita kärkimiehiä joukkueessa juuri ole. Marseileen siirtyny Cisse olisi kaikkinen heikkouksineen tod. näk. toiminut arsua vastaan ihan hyvin yksin kärjessä. Jostain pitäisikin löytyy Drogban ja Sahan tyyppinen vahva röyhkeä puhdas maalintekijä Poolillekin. Benitez tuntuu tykkäävän enemmän juuri Kuyitin tyyppisistä alas tippuvista paljon joukkueelle töitä tekevistä hyökkääjistä, itsellä on kuitenkin pikku hiljaa muodostumassa sellainen kutina, että jotain muutakin sinne kärkeen joskus tarvittaisiin.

Norppa

Kyllä noissa matseissa tosiaan pitäisi pärjätä vaikka ne pelattais kaikki peräkkäin heti kauden alkuun ja otteluohjelmaan on aika turha toukokuussa vedota kun kaikki ovat pelanneet täsmälleen samat matsit. Kiinnostaa vaan noin futisyleissivistyksen kannalta et miten tuo otteluohjelma oikein laaditaan.

Norppa

Täytyy sanoo et Cisse on mulle kyllä lähes kirosana. Ukkoa seurattiin ja scoutattiin vuositolkulla ja hehkutettiin sitä päivää kun se tulee meille, et jos jostain pelaajasta olis etukäteen pitänyt varmasti tietää mitä hän pystyy joukkueelle antamaan niin juuri Cissestä. Mut ei. Ketään ei jumalauta ole niin surkea 1-1 tilanteissa kuin Cisse, se ei kirjaimellisesti päässyt kertaakaan miehestä ohi. Häneen verrattuna Crouchkin on kuin Lionel Messi. Ainoa minkä Cisse osasi oli parturissa käynti ja silmät kiinni täysillä vetämisen jos hänelle tarjottiin tarjottimella juoksupallo rankkarialueen sisälle. Et Cissen suhteen mentiin niin metsään suhteessa siihen kuinka paljon hänestä olisi pitänyt tietää, et ihan äkkiä ei samanlaista floppia pysytä kenestäkään leipomaan.

Shanklymania

Lainaus käyttäjältä: Norppa - 14.11.2006 klo 13:46:53
Täytyy sanoo et Cisse on mulle kyllä lähes kirosana. Ukkoa seurattiin ja scoutattiin vuositolkulla ja hehkutettiin sitä päivää kun se tulee meille, et jos jostain pelaajasta olis etukäteen pitänyt varmasti tietää mitä hän pystyy joukkueelle antamaan niin juuri Cissestä. Mut ei. Ketään ei jumalauta ole niin surkea 1-1 tilanteissa kuin Cisse, se ei kirjaimellisesti päässyt kertaakaan miehestä ohi. Häneen verrattuna Crouchkin on kuin Lionel Messi. Ainoa minkä Cisse osasi oli parturissa käynti ja silmät kiinni täysillä vetämisen jos hänelle tarjottiin tarjottimella juoksupallo rankkarialueen sisälle. Et Cissen suhteen mentiin niin metsään suhteessa siihen kuinka paljon hänestä olisi pitänyt tietää, et ihan äkkiä ei samanlaista floppia pysytä kenestäkään leipomaan.

No joo.  ::) Tuossapa muistin virkistämiseksi Cissen statseja Auxerren vuosilta.

Year       Apps.    Goals

2003-04   52         30
2002-03   45         21
2001-02   31         24
2000-01   35         15
1999-00    2           0
1998-99    1           0

Norppa

Niinpä, mä vaan en varmaan ole omin silmin nähnyt ainuttakaan tuon listan Auxerre -peleistä, mut Poolin pelissä näin aika monta ja uskon loppupeleissä vain omia silmiäni  :)  Tässäpä piilee yks futismaailman kiehtovuuksista; jossain seurassa ja ympäristössä loistanut pelaaja voi täysin odotusten vastaisesti flopata seuraavassa - puhjetaakseen sit taas yllättäen kukkaan kolmannessa.

tiipe

Lainaus käyttäjältä: Norppa - 14.11.2006 klo 13:46:53
Täytyy sanoo et Cisse on mulle kyllä lähes kirosana. Ukkoa seurattiin ja scoutattiin vuositolkulla ja hehkutettiin sitä päivää kun se tulee meille, et jos jostain pelaajasta olis etukäteen pitänyt varmasti tietää mitä hän pystyy joukkueelle antamaan niin juuri Cissestä. Mut ei. Ketään ei jumalauta ole niin surkea 1-1 tilanteissa kuin Cisse, se ei kirjaimellisesti päässyt kertaakaan miehestä ohi. Häneen verrattuna Crouchkin on kuin Lionel Messi. Ainoa minkä Cisse osasi oli parturissa käynti ja silmät kiinni täysillä vetämisen jos hänelle tarjottiin tarjottimella juoksupallo rankkarialueen sisälle. Et Cissen suhteen mentiin niin metsään suhteessa siihen kuinka paljon hänestä olisi pitänyt tietää, et ihan äkkiä ei samanlaista floppia pysytä kenestäkään leipomaan.

En väitä, että Cisse mikään huippuyksilö on mutta kommentoin tätä hieman.

Jalkapallossa, kuten elämässä yleensäkin ei ole olemassa absoluuttista totuutta. Cissen haukkuminen täysin kyvyttömäksi pelaajaksi (pätee yleensäkin ei vain Cissen tapauksessa), koska miehessä selvästi jotain potentiaalia on. Ei häntä muuten Pooliin olisi ostettu, Ranskassa mies on kuitenkin tehnyt paljonkin maaleja ja käsittääkseni myös jonkin verran maajoukkueessa. Fakta kuitenkin on, että Poolissa mies ei onnistunut (teki mielestäni kuitenkin suhteellisen hyvin maaleja esityksiin, peliaikaan ja terveystilanteeseen nähden). Mutta silti on mielestäni väärin vetää tästä johtopäätös, että mies olis täysin kyvytön jalkapalloilija.

Jalkapalloilijan suoritukseen vaikuttaa moni tekijä ja niistä ehkä suurimmassa roolissa valmentajan tekemät ratkaisut. Jos pelaajaa peluutetaan väärässä paikassa, väärässä roolissa ja vääränlaisessa systeemissä on tulos harvoin kovin kehuttava. En väitä, että kaikki tai edes jotkut näistä olisivat Cissen kohdalla päteneet aina, mutta väitän, että tällä on suuri vaikutus siihen minkälainen ura miehelle Englannissa tuli. Jos Cisse ei osaa mennä miehestä ohi niin miksi häntä peluutettiin paikalla, jossa kyseinen taito on menestymisen kannalta tärkeä ominaisuus? Toinen tähän vaikuttava seikka on maan pelityyli. Ranskassa, Espanjassa, Italiassa, Englannissa ja muissa huippumaissa pelataan huomattavan erityylistä jalkapalloa. Menestys tai epäonnistuminen toisessa ei tarkoita automaattisesti samaa toisessa. PingoPongo&Morientes ja Sheva ovat tässä mielestäni vastakkaisia esimerkkejä Poolissa keskinkertainen PingoPongo paukuttaa maaleja Espanjassa nousijajoukkueen riveissä ja Poolissa täydellisesti flopannut Morientes tekee samaa hieman paremman joukkueen riveissä (puhumattakaan siitä, että maaleja syntyy hurjalla tahdilla myös mestareiden liigassa vaikka Poolissa tulokset taisivat sielläkin olla hieman jotain muuta), kun taas puolestaan Shevan Italiassa tekemien urotekojen ja maalien toisintaminen on jäänyt hieman vähemmälle Englannissa.

Rehellisyyden nimissä pitäisi siis sanoa, että Cisse lisäksi epäonnistujia ovat Poolin scouttaus osasto ja valmennusjohto. Cisse ostettiin väärään maahan ja peluutettiin väärin. Jos Poolin pelisysteemi olisi muokattu (kuten Auxeressa oli) täysin Cissen parhaita puolia hyödyntämään olisi Cissen menestyskin varmasti ollut toista luokkaa. Kysymys kuuluukin, olisiko tämä parantanut vai huonontanut Poolin menestystä joukkueena? Todennäköinen vastaus on, että menestys olisi huonontunut ja Cisse olis paukuttanut muutaman maalin enemmän. Tässä on mielestäni suurin syy siihen miksi pienissä seuroissa menestyneet ja suuriin seuroihin siirron saaneet pelaajat melko usein floppaavat. Suurseurassa joukkueen peliä ei rakenneta yhden ihmisen varaan, sopeutumista ja erinomaisuutta odotetaan koko joukkueelta. Tässä saattaa olla yksi syy miksi Gerrard ei tällä kaudella Poolissa ja maajoukkueessa yleensä ole suoriutunut omalla loistavalla tasollaan. Maajoukkueessa ja poolissa tällä kaudelle (joukkue jota voidaan ensimmäistä kertaa kutsua Rafan omaksi anyone ???) vastuuta on yritetty jakaa ja taktiikat ja pelityyli on muokattu sellaiseksi, että se teoriassa tuo parhaan esiin mahdollisimman monesta.

Anteeksi pitkä vuodatus, mutta tulipahan avauduttua :)