Liverpool FC 2006/2007: Challenge For The Title?

[keveli]

Oli muuten Liverpoolilla hemmetin pitkään aikaan ensimmäinen 0-0-ottelu Valioliigassa. Edellinen taitaa olla reilusti yli vuoden takaa ihan viime kauden alusta, jolloin Anfieldilla nyhjättiin 0-0 tasapeli ManU:n kanssa.

[Antsa]

Mutta tuo minusta kuitenkin lähinnä kiinni vain siitä että pelaajien itseluottamus on täysin nollassa, kukaan ei uskalla haastaa ketään eikä yrittää omia ratkaisuja. En tiedä sitten kuinka paljon valmentaja voi tuohon vaikuttaa, pelaajista se loppupeleissä kuitenki on kiinni.

Joo, mutta kun oikeastaan koko joukkueen itseluottamus on täysin säpäleinä, niin joku syy sillekin kai on. Ei kai se voi vaan huonoa tuuria olla?

[Fowler]

Ihan hyvää peruspeliä ja tuon pitäisi riittää voittoon, mutta tosiaan maalipaikkoja ei kovin montaa pystytty luomaan. Laitapelaamisen taso ei riitä tällä hetkellä, siitä se aika pitkälti on kiinni omasta mielestäni. Isoimmat puutteet ja ongelmat on aika hyvin saatu jo korjattua.

Toivottavasti Bellamy-Kuyt saa luottoa jatkossakin. Ihan pirteä esitys tänään. Bellamykin tarvitsisi lähinnä tarjoilua, mitä ei tällä hetkellä pahemmin ole.

[Topboy]

Olen tässä nyt jo jonkin aikaa vaatinut, että peliä pitää pystyä viemään lähemmäksi vastustajan maalia. Ei se hyödytä ketään jos palloa pyöritellään se 40m vastustajan  maalista. Ei ihme, että peli ei kulje, sillä ainoa pelaaja joka pystyy peliä tekemään seisoo keskiympyrässä. Sieltä sitten pelataan 30m syöttöä laidoille vastustajan ehtiessä koko ajan organisoimaan alakertansa kuntoon. Pelaajien itseluottamuksen ollessa nykyisellä tasolla on laidoilta turha odottaa haastoja 1 vs. 1 -tilanteissa. Ja kun vastustajan alakerta on ehtinyt organisoitumaan, niin keskityksien roiskiminenkin on lopulta ihan yhtä tyhjän kanssa. Palloa pitäisi pystyä pelaamaan mahd. lähellä vastustajan maalia kovalla liikeellä ja lyhyillä syötöillä, niin niitä maalipaikkoja alkaisi tulemaan.

[keveli]

Olen tässä nyt jo jonkin aikaa vaatinut, että peliä pitää pystyä viemään lähemmäksi vastustajan maalia. Ei se hyödytä ketään jos palloa pyöritellään se 40m vastustajan  maalista. Ei ihme, että peli ei kulje, sillä ainoa pelaaja joka pystyy peliä tekemään seisoo keskiympyrässä. Sieltä sitten pelataan 30m syöttöä laidoille vastustajan ehtiessä koko ajan organisoimaan alakertansa kuntoon. Pelaajien itseluottamuksen ollessa nykyisellä tasolla on laidoilta turha odottaa haastoja 1 vs. 1 -tilanteissa. Ja kun vastustajan alakerta on ehtinyt organisoitumaan, niin keskityksien roiskiminenkin on lopulta ihan yhtä tyhjän kanssa. Palloa pitäisi pystyä pelaamaan mahd. lähellä vastustajan maalia kovalla liikeellä ja lyhyillä syötöillä, niin niitä maalipaikkoja alkaisi tulemaan.

Toisaalta ei se ihan helppoa ole jos vastustaja sumputtaa keskialueen viiden miehen keskikentällä kuten Middlesbrough teki. Kyllä siinä on aika turha lähteä Arsenal-tyyliin puskemaan lyhyillä syötöillä keskeltä läpi, varsinkin kun pelaajat eivät kuitenkaan ole edes niin taitavia kuin Arsulla.

Nopeammin hyökkäyksiä pitäisi kyllä pelata, vaikka en tiedä onnistuisiko sekään kovin hyvin pelaajien itseluottamuksen ollessa nyt tällä tasolla.

[Topboy]

Toisaalta ei se ihan helppoa ole jos vastustaja sumputtaa keskialueen viiden miehen keskikentällä kuten Middlesbrough teki. Kyllä siinä on aika turha lähteä Arsenal-tyyliin puskemaan lyhyillä syötöillä keskeltä läpi, varsinkin kun pelaajat eivät kuitenkaan ole edes niin taitavia kuin Arsulla.

Nopeammin hyökkäyksiä pitäisi kyllä pelata, vaikka en tiedä onnistuisiko sekään kovin hyvin pelaajien itseluottamuksen ollessa nyt tällä tasolla.

Kunhan saadaan peli pyörimään lähempänä vastustajan maalia siihen pitäisi tulla kuin itsestään lisää nopeutta jne. johtuen siitä, että tilaa ja aikaa on huomattavasti vähemmän kuin keskiympyrässä. Nykyisellä materiaalilla on kaikki edellytykset pelata hyvän tuloksen lisäksi myös erinomaista jalkapalloa, mutta kun ei homma toimi, niin se ei toimi.

Valioliigahan on Poolin osalta jo "ohi", joten sinänsä se on lopulta jo ihan sama miten joukkuetta siellä peluutetaan. Seuraava tosipeli on edessä kuitenkin vasta helmikuussa kun alkaa UCL:n pudotuspelit.

[Luigi]

Kunhan saadaan peli pyörimään lähempänä vastustajan maalia siihen pitäisi tulla kuin itsestään lisää nopeutta jne. johtuen siitä, että tilaa ja aikaa on huomattavasti vähemmän kuin keskiympyrässä.

ana lyyseille

Kyllä se kuudes sija sieltä vielä tulee, jos loppukausi menee suunnitelmien mukaisesti.

[JLCM]

Nyt kysymys kaikille puulin miehille, vastatkaa rehellisesti kiitos....

Jos Liverpool olisi hävinnyt erään pilkkukisan 1½ vuotta sitten Turkissa, kuinka moni teistä liputtaisi Rafan jatkamisen puolesta tällä hetkellä? Kuinka pitkälti Rafa on yhden hitin ihme, ja kuinka pitkälti hänen jumalainen maineensa on kiinni tuosta no.5:en voittamisesta? Tiedän että voititte FA Cupin viime vuonna, mutta kun hänen liigasijoituksensa ovat olleet 5,3,4-10

[Pride of Merseyside]

Toivottavasti Bellamy-Kuyt saa luottoa jatkossakin. Ihan pirteä esitys tänään. Bellamykin tarvitsisi lähinnä tarjoilua, mitä ei tällä hetkellä pahemmin ole.

Minusta Bellamy ei ollut todellakaan avauspaikan arvoinen. Ei saanut itseään pelatuksi ensimmäiseenkään maalipaikkaan. Ainoa hyvä esitys oli rinnalla pudotus Kuytille. Crouch takaisin kehiin, niin saadaan edes maalipaikkoja.

[Pride of Merseyside]

Nyt kysymys kaikille puulin miehille, vastatkaa rehellisesti kiitos....

Jos Liverpool olisi hävinnyt erään pilkkukisan 1½ vuotta sitten Turkissa, kuinka moni teistä liputtaisi Rafan jatkamisen puolesta tällä hetkellä? Kuinka pitkälti Rafa on yhden hitin ihme, ja kuinka pitkälti hänen jumalainen maineensa on kiinni tuosta no.5:en voittamisesta? Tiedän että voititte FA Cupin viime vuonna, mutta kun hänen liigasijoituksensa ovat olleet 5,3,4-10

Niin, molempina vuosina on tuonut pytyn kotiin, joten ei Rafan potkuissa ole mitään järkeä. Tänä vuonna on ollut vieraissa valioliigassa vaikeuksia, mutta Euroopassa on peli kulkenut. Kaikille menestys valioliigassa tuntuu olevan prioriteetti numero yksi, mutta tärkeää on myös menestyminen Euroopassa.

[Pride of Merseyside]

Tässä on Liverpoolin tällä kaudella vieraissa tekemät pelitilannemaalit kronologiseen järjestykseen listattuna:

http://www.youtube.com/watch?v=SYsNfrsIhyg&mode=related&search=

Kun provoat niin tunne edes asiasi...

[Hoplaa]

Tarkoitin tietenkin liigassa.

[JLCM]

Niin, molempina vuosina on tuonut pytyn kotiin, joten ei Rafan potkuissa ole mitään järkeä. Tänä vuonna on ollut vieraissa valioliigassa vaikeuksia, mutta Euroopassa on peli kulkenut. Kaikille menestys valioliigassa tuntuu olevan prioriteetti numero yksi, mutta tärkeää on myös menestyminen Euroopassa.

Sama kaveri osoittanut täydellisen saamattomuutensa liigassa. Ja uuh, teitte jonkun oman pisteennätyksen liigassa viime vuonna, on se kova. Kertoo paljon ilmeisesti ManU:n ja Liverpoolin suuruus/paremmuuserosta että Liverpoolin kannattajat pitävät viime valjukautta menestyksenä(ainakin usein jaksavat hehkuttaa jotain pisteennätystä), kun taas ManU-fanit yleisesti suurena pettymyksenä. Silti ManU päihitti Poolin(niukasti).

Valmentajaa ei kannata välttämättä vaihtaa jos ei ole parempaakaan tiedossa, mutta asialla voisitte edes vähän alusta leikitellä....Ei oikein pysty arvostamaan manageria joka ei saa pelaajiaan edes yrittämään. Ihan sama onko joku taktiikkavelho omassa päässään, mutta jos ei saa mitään irti Gerrardin ja Alonson tasoisista pelaajista, ja epäonnistuu vielä täysin siirtomarkkinoilla hankkien pelaajia jotka eivät vahvista joukkuetta millään lailla niin luulisi että edes n.10% faneista edes miettisi valmentajan vaihtoa, tai edes kyseenalaistaisi vähän alusta hänen tekemisiään.

Mutta ei, Rafa Revolution, Five Times, YNWA YNWA, laput silmillä vaan etiäpäin, heinäkuussa 2007 ootte taas seuraavan kerran mestareita.

[Pride of Merseyside]

Sama kaveri osoittanut täydellisen saamattomuutensa liigassa. Ja uuh, teitte jonkun oman pisteennätyksen liigassa viime vuonna, on se kova. Kertoo paljon ilmeisesti ManU:n ja Liverpoolin suuruus/paremmuuserosta että Liverpoolin kannattajat pitävät viime valjukautta menestyksenä(ainakin usein jaksavat hehkuttaa jotain pisteennätystä), kun taas ManU-fanit yleisesti suurena pettymyksenä. Silti ManU päihitti Poolin(niukasti).

Valmentajaa ei kannata välttämättä vaihtaa jos ei ole parempaakaan tiedossa, mutta asialla voisitte edes vähän alusta leikitellä....Ei oikein pysty arvostamaan manageria joka ei saa pelaajiaan edes yrittämään. Ihan sama onko joku taktiikkavelho omassa päässään, mutta jos ei saa mitään irti Gerrardin ja Alonson tasoisista pelaajista, ja epäonnistuu vielä täysin siirtomarkkinoilla hankkien pelaajia jotka eivät vahvista joukkuetta millään lailla niin luulisi että edes n.10% faneista edes miettisi valmentajan vaihtoa, tai edes kyseenalaistaisi vähän alusta hänen tekemisiään.

Mutta ei, Rafa Revolution, Five Times, YNWA YNWA, laput silmillä vaan etiäpäin, heinäkuussa 2007 ootte taas seuraavan kerran mestareita.

Jos tuo ei ole provoa niin mikä sitten?


ManU on tällä hetkellä huippukuntoinen, mutta en jaksa uskoa että Maunon eväät mestaruuteen.

[JLCM]

Jos tuo ei ole provoa niin mikä sitten?

No, eikö yleinen käsitys pool-fanien keskuudessa ole se että viime valioliigakausi oli hyvä. Yrittävätkö Liverpoolin pelaajat tällä hetkellä riittävästi, onko sitä tarvittavaa paloa katseessa? Onko saanut mitään irti Gerrardista tai Alonsosta tällä kaudella, onnistuiko hän siirtomarkkinoilla?

Missä olin väärässä?

Toki tuo viimeinen lauseeni on provoahtava, ihmetyttää vain Rafan asema jumalana teidän fanien keskuudessa

[JLCM]

ManU on tällä hetkellä huippukuntoinen, mutta en jaksa uskoa että Maunon eväät mestaruuteen.

En minäkään vielä mestaruuteen ns. "usko". Ensi viikonlopun jälkeen saatan uskoakin jos Chelsea kaatuu, en silti tajua miten se tähän keskusteluun liittyy.

[Norppa]

No ei mullakaan ole vielä sellaista fiilistä et haluaisin Benitezin pihalle. Mistä tuo sit johtuu, niin sitä on vähän vaikea analysoida, jossain kohtaa vaan tulee se tunne et tämä valmentaja ei pysty enää antamaan joukkueelle mitään lisää ja tuota tunnetta mulla ei ainakaan vielä Rafan suhteen ole. Houllierhan sai jatkaa vielä pari vuotta tuon pisteen jälkeen ja se oli liikaa.

Mulle sillä CL:n voitolla ei sinänsä ole merkitystä - pelkkä välieriinkin pääsy olisi antanut Rafalle mun silmissäni samat krediitit. Mut tietysti sillä on yleisemmin merkitystä et tuota cup-menestystä on tullut, jollei pokaalin pokaalia olisi tullut niin tietty Rafan osakkeet olisivat vähän alhaisemmat, onhan tuo nyt tietty ihan luonnollista.

Todennäköisesti tässä tulee käymään niin, et ens vuoden puolella pääsemme voittoputkeen ja toukokuussa olemme neljän joukossa ihan "ok pistemäärällä". Musta oleellista on se, et tätä syksyä EI SAA UNOHTAA vaikka kuinka keväällä olisimme "ok tilanteessa" - sen verran päin vittua tämä valioliigan alku on mennyt, eikä näennäisen hyvä kevät pysty sitä enää mihinkään muuttamaan. Totuus on, et me olimme ulkona mestaruustaistosta siinä kohtaa kun kautta oli uskomattomat 7 kuukautta jäljellä ja jos samanlainen toistuu ens syksynä, niin sit on Rafalutionit nähty.

[Antsa]

Sama kaveri osoittanut täydellisen saamattomuutensa liigassa. Ja uuh, teitte jonkun oman pisteennätyksen liigassa viime vuonna, on se kova. Kertoo paljon ilmeisesti ManU:n ja Liverpoolin suuruus/paremmuuserosta että Liverpoolin kannattajat pitävät viime valjukautta menestyksenä(ainakin usein jaksavat hehkuttaa jotain pisteennätystä), kun taas ManU-fanit yleisesti suurena pettymyksenä. Silti ManU päihitti Poolin(niukasti).

Valmentajaa ei kannata välttämättä vaihtaa jos ei ole parempaakaan tiedossa, mutta asialla voisitte edes vähän alusta leikitellä....Ei oikein pysty arvostamaan manageria joka ei saa pelaajiaan edes yrittämään. Ihan sama onko joku taktiikkavelho omassa päässään, mutta jos ei saa mitään irti Gerrardin ja Alonson tasoisista pelaajista, ja epäonnistuu vielä täysin siirtomarkkinoilla hankkien pelaajia jotka eivät vahvista joukkuetta millään lailla niin luulisi että edes n.10% faneista edes miettisi valmentajan vaihtoa, tai edes kyseenalaistaisi vähän alusta hänen tekemisiään.

Mutta ei, Rafa Revolution, Five Times, YNWA YNWA, laput silmillä vaan etiäpäin, heinäkuussa 2007 ootte taas seuraavan kerran mestareita.

Muuten olen tästä täysin samaa mieltä, mutta kyllähän viime kausi sujui valioliigassa suht hyvin kuitenkin. Manu-fanit varmaan pitivät viime kautta pettymyksenä, koska joukkue on ollut aivan liigan kirkkaimmassa kärjessä viimeiset 15 vuotta. Liverpoolilla taas on ollut vaikeita kausia vaikka kuinka paljon ja ennen kaikkea pistesaldon reilu kasvattaminen kaudesta 2004/2005 oli pakko nähdä eteenpäin menemisenä.

[Cally]

Sama kaveri osoittanut täydellisen saamattomuutensa liigassa. Ja uuh, teitte jonkun oman pisteennätyksen liigassa viime vuonna, on se kova. Kertoo paljon ilmeisesti ManU:n ja Liverpoolin suuruus/paremmuuserosta että Liverpoolin kannattajat pitävät viime valjukautta menestyksenä(ainakin usein jaksavat hehkuttaa jotain pisteennätystä), kun taas ManU-fanit yleisesti suurena pettymyksenä. Silti ManU päihitti Poolin(niukasti).

Valmentajaa ei kannata välttämättä vaihtaa jos ei ole parempaakaan tiedossa, mutta asialla voisitte edes vähän alusta leikitellä....Ei oikein pysty arvostamaan manageria joka ei saa pelaajiaan edes yrittämään. Ihan sama onko joku taktiikkavelho omassa päässään, mutta jos ei saa mitään irti Gerrardin ja Alonson tasoisista pelaajista, ja epäonnistuu vielä täysin siirtomarkkinoilla hankkien pelaajia jotka eivät vahvista joukkuetta millään lailla niin luulisi että edes n.10% faneista edes miettisi valmentajan vaihtoa, tai edes kyseenalaistaisi vähän alusta hänen tekemisiään.

Mutta ei, Rafa Revolution, Five Times, YNWA YNWA, laput silmillä vaan etiäpäin, heinäkuussa 2007 ootte taas seuraavan kerran mestareita.

pakko kommentoida tähän

montako pystiä punanenä voitti ensimmäisen kahden tai kolmen kauden, tai vielä pidemmällä ajalla aikana munassa otettuaan managerin pestin? montako vuotta meni ennenkuin menestystä alkoi tulla?  ja mitä se muna on voittanut kahden viime kauden aikana? vaikka liigassa kulkeekin, yhden kuppasen liigacupin ovat tainneet voittaa...

epäonnistuu täysin siirtomarkkinoilla...

provoilua varmasti tottakai tai kirjoittajan on pakko olla täysi kusipää

:keskari:

[Cally]

Ei oikein pysty arvostamaan manageria joka ei saa pelaajiaan edes yrittämään. Ihan sama onko joku taktiikkavelho omassa päässään, mutta jos ei saa mitään irti Gerrardin ja Alonson tasoisista pelaajista, ja epäonnistuu vielä täysin siirtomarkkinoilla hankkien pelaajia jotka eivät vahvista joukkuetta millään lailla niin luulisi että edes n.10% faneista edes miettisi valmentajan vaihtoa, tai edes kyseenalaistaisi vähän alusta hänen tekemisiään.

;D

samassa lauseessa selkeästi toteat niin arvostavasi Alonsoa ja kuin myös toteat että Rafa on siirtomarkkinoilla epäonnistunut totaalisesti...sitten vielä jaksat todeta että hankkii pelaajia jotka eivät vahvista joukkuetta mitenkään. hienosti sanottu.  :keskari: pientä ristiriitaa...

[JLCM]

pakko kommentoida tähän

montako pystiä punanenä voitti ensimmäisen kahden tai kolmen kauden, tai vielä pidemmällä ajalla aikana munassa otettuaan managerin pestin? montako vuotta meni ennenkuin menestystä alkoi tulla? 

eikö tällä argumentillä voi puolustella kaikkia managereita....Roederille aikaa vaan, parin vuoden päästä Newcastle on mestari. Souness olisi voittanut monia mestaruuksia Liverpoolin managerina jne jne.

ja mitä se muna on voittanut kahden viime kauden aikana? vaikka liigassa kulkeekin, yhden kuppasen liigacupin ovat tainneet voittaa...

eipä ole voittanutkaan, ja jos managerina näinä vuosina olisi ollut kaveri jolla ei ole näyttöä pärjäämisestä englannin kaltaisissa liigoissa niin varmasti olisi potkuja harkittukin. Tämän lisäksi on myös muistettava että SAF on saanutkin paljon kritiikkiä täällä(vanhalla FF:llä) huonojen vuosien aikana, ja useat väläyttelivät sitä että SAF:in kannattaisi astua sivuun. Tässäkin täytyy muistaa että saldo edellisvuosina on ollut 2,3,3,1 liigassa joten ei nyt mistään katastrofista voida puhua.

Ja korjataan vielä, en nyt sano että jokaisen täällä pitäisi jotain potkuja olla vaatimassa, kummallista vaan ettei juuri kukaan kyseenalaista manageria juuri yhtään siitä että "mestaruudesta taisteleva joukkue" hilluu kymmenentenä kolmasosakauden jälkeen.

epäonnistuu täysin siirtomarkkinoilla...

provoilua varmasti tottakai tai kirjoittajan on pakko olla täysi kusipää

provoilua tietyllä tapaa, ja kusipääkin saatan olla. Mutta eikö mielestäsi Liverpool epäonnistunut siirtomarkkinoilla tänä kesänä?? Bellamy, Gonzales, Pennant täysiä floppeja, Kuyt kohtuu hyvä, unohdinko jonkun?


Muutenkaan en nyt ymmärrä miten ManU:n pokaalittomuus tai Sir Alex, tai ManU:n mestaruusmahdollisuudet vaikuttavat minun pointteihini. Jos joku Charltonin fani tulisi tänne, ja esittäisi täysin validia kritiikkiä niin ajaisitte hänet varmaan pois sanomalla "sun jengis on vikana, ynwa ynwa five times baby"

[JLCM]

;D

samassa lauseessa selkeästi toteat niin arvostavasi Alonsoa ja kuin myös toteat että Rafa on siirtomarkkinoilla epäonnistunut totaalisesti...sitten vielä jaksat todeta että hankkii pelaajia jotka eivät vahvista joukkuetta mitenkään. hienosti sanottu.  :keskari: pientä ristiriitaa...

Hankittiinko Alonso tänä kesänä? Rafahan on tehnyt useita hyviä kauppoja, kuten Sissoko, Alonso jne.

[Cally]

Hankittiinko Alonso tänä kesänä? Rafahan on tehnyt useita hyviä kauppoja, kuten Sissoko, Alonso jne.

miten sitten epäonnistuu täysin siirtomarkkinoilla jos on hankkinut sissokon ja alonson, joita ilmeisesti arvostat? ei ymmärrä ei....alkuperäisessä viestissä et tosiaan puhunut tästä kesästä.

[terroristi]

Challenge For The Title?  ;D ;D ;D

[JLCM]

miten sitten epäonnistuu täysin siirtomarkkinoilla jos on hankkinut sissokon ja alonson, joita ilmeisesti arvostat? ei ymmärrä ei....alkuperäisessä viestissä et tosiaan puhunut tästä kesästä.

No puhuin myös ettei saa irti Gerrardista ja Alonsosta mitään, hyvinhän nuo pelasivat viime kaudella, puhuin tosiaan tästä kaudesta enimmäkseen.....yleisesti myös muista kausista.