FC Bayern München 09/10 - Selbstbewusst, arrogant, dominant...

[Müllermilch]

Aika hyvät arvosanat on Bild Bayernin pelaajille antanut eilisestä pelistä. Peräti neljä ykköstä, (Robben, Ribery, MVB, Schweini) ja huonoin arvosana on 2. Toki ihan ansaitusti, niin hyvin pelasivat eilen .

[Lucky seven]

Kaksi kolmesta plakkarissa. Jotenkin on sellainen kutina, että kolmaskin tulee. Eilisessä silmiinpistävää oli (minunkin täällä parjaamani) Buttin erittäin vakuuttava ottelu. Nyt nähtiin muutama todellinen match-winning save, joihin Bayernin veräjänvartijan tuleekin kyetä. Kevään ratkaisuhetkillä mies on muutenkin parantanut otteitaan ihan silminnähden. Rauhallisuus, sijoittuminen ja ulostulot aivan eri tasolla kuin aiemmin tällä kaudella. Eilen kävi jopa mielessä, että pelasiko Butt jo itsensä Natin avaukseen. Kokemus ja pelivire on aikamoisia valtteja Jogin papereissa mv-osastoa ajatellen. No, katsellaan nyt cl-finaali vielä, mutta Jogilla riittänee jo nyt pähkäiltävää.

[Kaakku]

Natin avauspaikkaa minäkin pidin mielessä kun katselin maalivahtien otteita. Oletin alunperin että Butt on varmuudella 3. maajoukkueessa, eikä hänellä olisi minkäänlaisia mahdollisuuksia pelaavaan kokoonpanon. Eilisen perusteella pelipaikka ei olisi kovin mahdotonta. Buttin tuplapelastus 0-0 tilanteessa versus Wiesen jäätyminen Schweinsteigerin maalin aikana antaa pisteitä Buttille.

[Lorenzo]

Wiese nyt ei afrikkalaistyylisenä maalivahtina ole afrikkalaisesta MM-turnauksesta huolimatta mielestäni sopiva maajoukkueen ykkösvalinnaksi missään tapauksessa, vaan Neuer pelaa lähtökohtaisesti kaikki pelit. Penkille kai mahtuvat molemmat muut.

[Callit]

Älkää nyt viitsikö tunkea Buttia Natin avaukseen parin torjunnan takia. Butt pelasi yhden elämänsä huonoimmista peleistä chämppärin finaalissa 2002, mikä ei kerro hyvää miehen paineensietokyvystä. Manu vastaavasti oli Saksan tärkein pelaaja U21 em-kisoissa ja erityisesti semifinaalissa ja finaalissa. - Tällä kaikella tarkoitan sitä, että mikään ei kerro ko. veskareitten voimasuhteiden muutoksesta. Manu on aina ollut päätä pitempi, eikä Buttin pari torjuntaa muuta sitä asiaa miksikään. Kysykää vaikka Bayernin herroilta, jotka juoksee Manun perässä.

[Siankasvattaja_31]

Eilisestä pelistä:

Olenko ainoa, vai tuntuuko muistakin että Lahm oli jopa parhaiten tilanteita luova "pelinrakentaja"? Monta upeaa pystysyöttöä, keskitystä ja "floppia". Ei itsekkäitä kuljetuksia, vaan juuri tilanteiden luontia mitä parhaimmassa määrin. Oli kyllä ilo seurata eilistä peliä!

Ribery tuttuun tapaan hävisi turhan paljon palloja ja Robben yritti muutamassa kohtaa normaaliin tapaan turhan itsekkäästi.

Hyvä kenraali ensi viikkoon. Kyllä jännittää...

[De Souza]

Manu vastaavasti oli Saksan tärkein pelaaja U21 em-kisoissa ja erityisesti semifinaalissa ja finaalissa.

Neuerin korostaminen Saksan Euroopan mestaruuden kulmakivenä menee omasta mielestäni vähän yliampuvaksi. Käytännössä joka pelissä vastustajalla oli todella suuria vaikeuksia luoda edes yhtä järkevää ja laadukasta maalintekotilannetta, joten suuri ansio menee kyllä kenttäpelaajille. Toki Neuer otti turnauksen viidessä pelissä ne yhteensä "viisi" maalia kohti tullutta vetoa kiinni, mutta mitään maata mullistavaa Neuerin ei tarvinnut esittää. Lähinnä välierässä Italiaa vastaan muutama tärkeä torjunta.

Tämän viestin tarkoitus ei ole kiistää Manun kiistatonta tasoa, mutta todella helpollahan Neuer kisoissa selvisi...

Oli kyllä ilo seurata eilistä peliä!

Pallollinen peli kyllä melko täydellistä. Eiköhän CL-finaalissakin Inter anna pallon Bayernille ja kyttää vastaiskuja ja virheitä.

[Kaakku]

Bayernin mielenkiinto Neueria kohtaan ei johdu mielestäni nykykunnosta vaan enemmän potentiaalin takia. En menisi ikinä sanomaat että Neuer on tällä hetkellä Saksan paras maalivahti, vaikka kyseisistä kolmesta herrasta Manuelin haluaisin mieluiten nähdä pelaamassa mm-kisoissa. Silti ei yksikään kolmesta ole täydellinen vaihtoehto, vaikka Jogi viikonloppuna kovasti mainosti että tilanne maalilla on hyvä, ihan sama kuka pelaa.

Jos maalivahtia valittaisiin hetkellisen kunnon perusteella niin on pakko mainita myös Mainzin Mülleria. Mieletön kausi takana, ja joku viisas voisi arvioida monta pistettä Heinz on torjunut Mainzille.

[Flyguy]

Älkää nyt viitsikö tunkea Buttia Natin avaukseen parin torjunnan takia. Butt pelasi yhden elämänsä huonoimmista peleistä chämppärin finaalissa 2002, mikä ei kerro hyvää miehen paineensietokyvystä. Manu vastaavasti oli Saksan tärkein pelaaja U21 em-kisoissa ja erityisesti semifinaalissa ja finaalissa. - Tällä kaikella tarkoitan sitä, että mikään ei kerro ko. veskareitten voimasuhteiden muutoksesta. Manu on aina ollut päätä pitempi, eikä Buttin pari torjuntaa muuta sitä asiaa miksikään. Kysykää vaikka Bayernin herroilta, jotka juoksee Manun perässä.

Tuo sinun logiikkasi ja etenkin järkkymättömyytesin sen takana seisomisessa on itse asiassa aika hienoa. Siltikin olen jyrkästi eri mieltä siitä, että hyvät U17 MM-kisat tai edes hyvät U21 EM-kisat (mitään kovin poikkeuksellista Neuer ei noissa kisoissa kuitenkaan esittänyt, vaikka erittäin hyvin pelasikin) olisivat todistus sen paremmin pelaajan poikkeuksellisuudesta kuin pään kestämisestä kovissa paikoissa. Ihan yhtä vähän yksi kahdeksan vuoden takainen peli todistaa yhtään mitään.

En nyt ole vakavissani Buttia Saksan ykköseksi ehdottamassa, mutta tuskinpa sen "huonompi" valinta olisi kuin Neuer tai Wiese. Butt on kuitenkin pitkän uransa aikana jo kahdesti Mestarienliigan finaaliin joukkeineen päässyt, eikä kummallakaan kertaa ollut finaalipaikkaan täysin syytön. Neuereille, Krooseilla ja muilla on vielä matkaa edessään, ennen kuin pääsevät edes ensimmäistä kertaa näyttämään, miten pää tuossa paikassa kestää - jos pääsevät koskaan. Junnuarvokisojen ja Mestarienliigan tai aikuisten arvokisojen rinnastaminen toisiinsa on hieman naurettavaa hommaa....

Eilisestä pelistä:

Olenko ainoa, vai tuntuuko muistakin että Lahm oli jopa parhaiten tilanteita luova "pelinrakentaja"? Monta upeaa pystysyöttöä, keskitystä ja "floppia". Ei itsekkäitä kuljetuksia, vaan juuri tilanteiden luontia mitä parhaimmassa määrin. Oli kyllä ilo seurata eilistä peliä!

Ribery tuttuun tapaan hävisi turhan paljon palloja ja Robben yritti muutamassa kohtaa normaaliin tapaan turhan itsekkäästi.

Hyvä kenraali ensi viikkoon. Kyllä jännittää...

Lahm on itse asiassa aina ollut "piilopelinrakentaja". Oli tätä pelityyliltään jo vasemmalla - ehkä jopa selvemmin. Laitapakeilla hyökkäystyöskentely yleensä koostuu valtaosin laidalla ylösnousuista ja keskityksistä ja näitä ominaisuuksia yleensä lähinnä arvostetaan. Lahmin vahvuus hyökkäyssuuntaan on juuri pelinrakennustaito - osaa lukea peliä käsittämättömän hyvin ja antaa syöttöjä oikeaan aikaan oikeaan paikkaan ja oikealla voimalla. Itse en äkkiä keksi toista laitapakkia, joka tällä osa-alueella olisi lähelläkään Lahmin tasoa. Muutama ihan hyvä keskenttäpelaajakin saattaisi jäädä kakkoseksi. Valitettavasti tuo vain on sellainen pelityyli/taito, jota monet eivät osaa arvostaa tai eivät huomaa.

[Poliisimestari Sisu]

Muutama ihan hyvä keskenttäpelaajakin saattaisi jäädä kakkoseksi.

Miten niin muutama? Johan se on nähty että Lahm on kuutospaikalla maailmanluokkaa.

[Lucky seven]

Älkää nyt viitsikö tunkea Buttia Natin avaukseen parin torjunnan takia. Butt pelasi yhden elämänsä huonoimmista peleistä chämppärin finaalissa 2002, mikä ei kerro hyvää miehen paineensietokyvystä. Manu vastaavasti oli Saksan tärkein pelaaja U21 em-kisoissa ja erityisesti semifinaalissa ja finaalissa. - Tällä kaikella tarkoitan sitä, että mikään ei kerro ko. veskareitten voimasuhteiden muutoksesta. Manu on aina ollut päätä pitempi, eikä Buttin pari torjuntaa muuta sitä asiaa miksikään. Kysykää vaikka Bayernin herroilta, jotka juoksee Manun perässä.

Kuten joku tuossa jo totesikin, vertauksesi on sangen ontuva. Yksi ottelu kahdeksan vuotta sitten ainut mittari? Ja mitä Neueriin tulee, niin junnukisat on junnukisat. Isojen poikien peleissä on vielä katsomaton kortti. Bayernin herrat juoksevat Manun perässä siitä syystä, että hänellä on uraa jäljellä +-10 vuotta, kun taas Buttilla +-1 vuosi. Se on kyllä totta, että Neuer on monta kertaa potentiaalisempi veskari kuin Butt on koskaan ollut, mutta tässäpä ei ollutkaan kyse siitä, vaan reilun kolmen viikon päästä alkavista MM-kisoista.

[Callit]

Tuo sinun logiikkasi ja etenkin järkkymättömyytesin sen takana seisomisessa on itse asiassa aika hienoa. Siltikin olen jyrkästi eri mieltä siitä, että hyvät U17 MM-kisat tai edes hyvät U21 EM-kisat (mitään kovin poikkeuksellista Neuer ei noissa kisoissa kuitenkaan esittänyt, vaikka erittäin hyvin pelasikin) olisivat todistus sen paremmin pelaajan poikkeuksellisuudesta kuin pään kestämisestä kovissa paikoissa. Ihan yhtä vähän yksi kahdeksan vuoden takainen peli todistaa yhtään mitään.

Olen samaa mieltä siitä, että yksittäiset pelit, torjunnat ym. eivät ole ratkaisevia. Siksi juuri hyökkäsin sitä vastaan, että pari hyvää finaalitorjuntaa nostaisi keskinkertaisen Buttin natin ykköseksi. Typeriä perusteita minulta, myönnetään. Taustalla oli kokonaisarvio.

En nyt ole vakavissani Buttia Saksan ykköseksi ehdottamassa, mutta tuskinpa sen "huonompi" valinta olisi kuin Neuer tai Wiese.

Kyllä olisi, selvästi.

Neuereille, Krooseilla ja muilla on vielä matkaa edessään, ennen kuin pääsevät edes ensimmäistä kertaa näyttämään, miten pää tuossa paikassa kestää - jos pääsevät koskaan. Junnuarvokisojen ja Mestarienliigan tai aikuisten arvokisojen rinnastaminen toisiinsa on hieman naurettavaa hommaa....

Saksassa on aina yliarvostettu kokemusta kokemuksen vuoksi, mikä maksoi paljon EM2008:ssa. Aiempiakin esimerkkejä on paljon. Neuer on aivan helvetin paljon parempi maalivahti kuin Butt. Se on tärkeätä, ei chämppärifinaalit tai nuorten arvokisat.

[Angulo]

Kyllä olisi, selvästi.Saksassa on aina yliarvostettu kokemusta kokemuksen vuoksi, mikä maksoi paljon EM2008:ssa. Aiempiakin esimerkkejä on paljon. Neuer on aivan helvetin paljon parempi maalivahti kuin Butt. Se on tärkeätä, ei chämppärifinaalit tai nuorten arvokisat.

Mielenkiintoinen väite. Saksa kuitenkin meni finaaliin noissa kisoissa, jossa se hävisi kisojen selkeästi parhaalle joukkueelle. Mikä siis olisi se missä tämä paljon maksaminen näkyi? Espanja olisi todennäköisesti (=olisi lähtenyt ennakkosuosikkina) voittanut Saksan finaalissa, vaikka Saksalla olisi ollut toisenlainen kokoonpano kentällä. Ehkä Saksa olisi voinut olla vakuuttavampi ja edetä jatkoon lohkovoittajana ja sitä kautta olisi kohdannut Portugalin vasta välierässä, mutta eihän sillä lopulta mitään väliä ole.

[schlander]

Huomenna ratkeaa saako Ribéry pelata lauantaina. Rummeniggen mukaan 50-50 mahdollisuus, että pelikielto kumotaan. Muut Bayernin taustamiehet jopa hieman luottavaisempia. Mielestäni pelikielto pitäisi ehdottomasti kumota. Eri asia sitten, ovatko Ribéryn peliesitykset paljon avauspaikkaa edellyttäneet.

[Podolski]

Melkei vois kyl Altintopin lykätä avauksee puolustavampi kun on. Ribery sitten todelliseksi supersubiksi.

[Kaakku]

Johtoportaan mukaan ja Fronckin omien sanojen mukaa lauantaina peli oli kauden paras. Bild antoi arvosanaksi ykkösen jne. Itse en ole ihan samaa mieltä, mutta hyvin pelasi joka tapauksessa. Siihen kun ottaa vielä huomioon Bochumia vastaan yhden kosketuksen keskityksen Müllerin otsaan ja miksei sairas kulmapotku ManUa vastaan, niin haluaisin nähdä kaveria ehdottomasti Madridissa kentällä.

[kyynaama]

Ja Franck sitten pois finaalista varmasti. Mielenkiintoista ottaako Altintop sitten tuon avauksen paikan vai miten kokoonpano muotoutuu.

e: linkki vielä

http://www.kicker.de/news/fussball/chleague/startseite/525220/artikel_Ribery-bleibt-gesperrt.html

[Callit]

Mielenkiintoinen väite. Saksa kuitenkin meni finaaliin noissa kisoissa, jossa se hävisi kisojen selkeästi parhaalle joukkueelle. Mikä siis olisi se missä tämä paljon maksaminen näkyi? Espanja olisi todennäköisesti (=olisi lähtenyt ennakkosuosikkina) voittanut Saksan finaalissa, vaikka Saksalla olisi ollut toisenlainen kokoonpano kentällä. Ehkä Saksa olisi voinut olla vakuuttavampi ja edetä jatkoon lohkovoittajana ja sitä kautta olisi kohdannut Portugalin vasta välierässä, mutta eihän sillä lopulta mitään väliä ole.

Ei todellakaan ole mieletön väite, joskin olen samaa mieltä siitä, että Espanjan lyöminen olisi ollut vaikeata. Ei silti mahdotonta, sen Italia todisti. Mutta silti se maksoi paljon. Katsopas huviksesi kaikki takaiskumaalit EM2008:ssa. Jensin piikkiin kokonaan tai osittain meni muistaakseni puolet, yhdessä tai kahdessa Metze koomaili enemmän kuin pahasti. Vaikea sitten sanoa, kuinka paljon väärien peluuttaminen maksoi finaalissa, jossa Saksa ei saanut luotua paikan paikkaa. Turha siis jossitella. Vääriä miehiä joka tapauksessa oli kentällä vanhoilla ansioilla. Siitä kannasta en luovu.

[Callit]

On tullut Bayern-asioitten puitteissa muutaman kerran moitittua Saksan Vesa Keskistä eli Olli Kahnia. Ja aina syystä, eiks vaan?

Nyt on vaihteeksi pakko antaa miehelle tunnustusta viisauksien puhumisesta, kun tuli luettua sen kommentteja Jensin lopettamisesta. Forum oli SportBild, jolla oli aukeaman verran pikkustooreja Jensistä ja sen urasta, erinäiset futisihmiset kommentoi miestä ja tapahtumia sen ynpärillä. Kahnilla oli suht pitkä puheenvuoro, ja mies puhui todella järkevältä kuulostavia asioita ilman itsestäänselvyyksiä. Mainitsi mm. Jensin ja hänen tietyistä yhteisistä luonteenpiirteistä, aktiiviuran jälkeisen elämän vaikeuksista jne. Todella piristävä poikkeus siihen "äijä-Olliin", joka on yleensä laukonut populistisia itsestäänselvyyksiä, jotka korostavat hänen omaa rooliaan.

[Flyguy]

Bildin mukaan Frooonck olisi jo varmuudella jatkamassa sopimustaan Münchenissä vuoteen 2015 ennätyspalkalla:

http://www.bild.de/BILD/sport/fussball/bundesliga/vereine/bayern/2010/05/20/franck-ribery/neuer-vertrag-vor-champions-league-finale.html

Myös tz vihjailee samaan suuntaan:

http://www.tz-online.de/sport/fussball/fc-bayern/franck-ribery-geruecht-vertrag-verlaengerung-sonntag-772406.html

Saas nähdä, pitääkö paikkaansa....

[kyynaama]

Bildin mukaan Frooonck olisi jo varmuudella jatkamassa sopimustaan Münchenissä vuoteen 2015 ennätyspalkalla
Saas nähdä, pitääkö paikkaansa....

Varsin kovaa palkkaa Franckille Bildin tietojen mukaan tarjotaan (10 miljoonaa kaudessa). Franckin jääminen tarkoittaisi pitkälti, että mitään isoja muutoksia ei joukkueeseen ensi kaudeksi tulisi. Mielenkiinnolla odottaen, että mitä käy.

[Callit]

Saas nähdä, pitääkö paikkaansa....

Eikös tämä asia jo käsitelty? - Siis tietysti Froonck jää, koska sitä ei missään (yli)arvosteta niin paljon kuin Bayernissa. SportBildin mukaan sille tullaan maksamaan 10 miljoonaa euroa vuodessa, mikä on sekin ylipalkka. Kuka muu sellaista maksaisi? Realiin Ronaldon  vai Barcaan Messin tilalle?  Jossain Manussa tai Chelseassa voisi hyvällä tahdolla nähdä jonkinlaisen tilauksen terveelle ja hyväkuntoiselle Froonckille, mutta Manulla ei ole siihen nyt varaa, ja Chelsealla ei taida olla tarvetta.

Man Cityllä olisi tietysti varaa, mutta ne ei tiedä Saksasta kuin pikavalintoihinsa tallennetun HSV:n tilinumeron. Eikä ne pelaa chämppäriä. Ja Manchester olisi tylsä paikka madame Riberylle.

[Münchner Kindl]

Reppu olalla ja tiketti taskussa kohti Madridia, liverapoa tullee jos kykenen mestoilla puhelimesta laittamaan.
Bayern rymistelee ja Inter bussittaa, oma veikkaus 3-1 (Kiitos vielä sinne minne se kuuluu ).

Pack Ma´s!

A. Görlitz: http://www.youtube.com/watch?v=NgfmXtMAIPo&feature=related

[Dieter Bohlen]

FC Bayern will Gehälter drücken

'Palkkakuluja aiotaan leikata', sanoi Christian Nerlinger tammikuussa ja mikäs sen parempi tapa aloittaa talkoot kuin about tuplata Riberyn palkka. Ranskalainenhan on nyt paremmin palkattu kuin Philipp Lahm, joka äskettäin listattiin maailman kahdeksanneksi parhaiten tienaavaksi futariksi. Luca Tonikin saa tiettävästi Bayernilta tuon €10M vuodessa, minkä päälle Arjen Robbenin palkaksi arvioidaan €7M vuodessa. Halpaa kuin vesi.

Mark van Bommel ja Daniel van Buytenhan jatkoivat sopimuksiaan kauden aikana, luultavasti samalla saaden hivenen korotusta aiempiin €4M vuosipalkkoihinsa tahoillaan. Schweinsteiger sai ennen nykyistä sopimustaan ainoastaan €2.2M kaudessa ja uskoisin tämänkin summan nousseen jatkosopimuksen myötä lähemmäksi silloisia huipputienaajia, eli about €5M vuodessa. Demicheliskin taisi päästä joulukuussa palkkakuopastaan (€1.8M) ja saanee nykyisin vähintäänkin samaa palkkaa kuin Hamit Altintop (€3M) vaihtopenkillä. Vaihtopenkillä rahaa saavat myös Görlitz (€1.2M), Rensing (€1.2M) ja Lell (€1M) sekä todennäköisimmin samaan kategoriaan putoava Braafheid lainalta palatessaan. Puhumattakaan Gomezista, Klo$esta, Pranjicista ja Tymoshchukista.

Olickin saanee mukavasti massia ja uskoisin kroaatin saavan hyvistä esityksistään palkkiokseen uuden sopimuksenkin lähiaikoina. Badstuberin ja Müllerin palkat ovat kaiken todennäköisyyden mukaan edelleen maltillisia, mutta päälle megaeuron vuodessa ne nousevat taatusti. Lainamies Sosakin saa sen €1.5M kaudessa, joskaan sen maksusta lainan aikana ei varmuutta ole. Brenon palkan Bayern käsittääkseni maksoi brassin pelatessa Nürnbergissä ja halpaa ei sekään lysti ole ollut. Ottlista ei hajua, mutta se €1.5M tai €2M hänellekin annettaneen kaudessa.

Kannattaakohan Uli edelleen palkkakattoa..? Ja olikohan Rummenigge tosissaan, kun se vaati muita saksalaisseuroja ottamaan mallia Bayernista ja investoimaan tosissaan huippupelaajiin? Vai eikö se vain ymmärrä alkuunkaan muualla vallitsevia realiteetteja, paikoissa, joissa ei makseta €200Mn raideliikenneyhteyksiä uudelle, pramealle stadionille ja myydä suurkonserneille kymmenyksiä seuroista €100Mn hintaan kappale?

[Flyguy]

Eikös tämä asia jo käsitelty? - Siis tietysti Froonck jää, koska sitä ei missään (yli)arvosteta niin paljon kuin Bayernissa. SportBildin mukaan sille tullaan maksamaan 10 miljoonaa euroa vuodessa, mikä on sekin ylipalkka. Kuka muu sellaista maksaisi? Realiin Ronaldon  vai Barcaan Messin tilalle?  Jossain Manussa tai Chelseassa voisi hyvällä tahdolla nähdä jonkinlaisen tilauksen terveelle ja hyväkuntoiselle Froonckille, mutta Manulla ei ole siihen nyt varaa, ja Chelsealla ei taida olla tarvetta.

Man Cityllä olisi tietysti varaa, mutta ne ei tiedä Saksasta kuin pikavalintoihinsa tallennetun HSV:n tilinumeron. Eikä ne pelaa chämppäriä. Ja Manchester olisi tylsä paikka madame Riberylle.

Aika selvää kai oli, että jää - viimeistään kun Barca hankki Villan. Englantiinhan Fronck ei koskaan edes halunnut. Mutta sopimuksen jatko ei ollut selviö, vaan lähinnä puhuttiin siitä, ettei lähde ennen nykyisen sopimuksen (voimassa 2011 asti) loppua varmuudella mihinkään.