• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Manchester United 2006/2007

Aloittaja Thouni, 26.06.2006 klo 20:12:27

0 Jäsenet ja 4 Vieraat katselee tätä aihetta.

Waky

Lainaus käyttäjältä: candidate - 27.09.2006 klo 09:36:53
Ja Smithin paluu tapahtui erittäin hyvään aikaan. Vielä Park/Giggs takaisin, että saadaan Rooney pois laidasta.

No en tiedä auttaako tuo laidasta poistuminen mitään. Otteet olivat sitä luokkaa surkeita, että oikein itketti miksei vaihdossa ole täysimittaista varamiestä.

Mitähän pelistä sanoisi. Ronaldo oli jälleen hyvä, tosin välillä yksinpelasi liikaa ja olisi voinut jakaa palloa aiemmin.Sahalta kaksijakoinen peli. Hieno maali, mutta moneen otteeseen Sahankin liikkeet ja kosketus pettivät. Nollasta pitää olla tyytyväinen, vaikkakin oli enemmän Benfican kavereiden huonoutta, kun eivät saaneet paikoistaan sisälle.

J.Gatsby

Vierasvoitolle cl:ssä KOLMEN VUODEN !!!! tauon jälkeen todella iso  :ylos:

En nähnyt peliä eilen, joten esitystä en voi kommentoida. Täytyy kattoa streami iltapäivällä, kun pääsee himaan. Tai kommenttien perusteella ehkä vain toinen puoliaika...  ;)  Sahan maali oli ainakin hieno, vaikka vähän pakista muuttikin suuntaa.  :tuoppi:

Pääasia joka tapauksessa, että manu on puhtaalla pelillä lohkonsa kärjessä ja Lissabonin mörköjä saatiin eilen ainakin jossain määrin karistettua.

Kefka


full-back

Olipa tosiaan kaksijakoinen peli. Ensimmäisellä puoliajalla Benfica korkea prässi oli todellista myrkkyä peliavaamiselle, eikä varmasti kolmea syöttöä enempää saatu putkeen. Mutta toisella puoliskolla Benfican jäi askeleen jälkeen kuin United alkoi löytää syöttöväyliä nopeammin, pallo saatiin liikkeelle ja lusitaanit juoksivat pallon perässä. Itseasiassa Benfican ainoa kunnon hetki toisella puoliajalla oli se muutaman minuutin painostusjakso josta Scholes ja Ronaldo sitten käänsivät sen ratkaisevan vastahyökkäyksen. Joskus jalkapallo on näin pienistä (epä/)onnistumisista kiinni.

Kuten Blankku onkin monesti varoitellut, on Carrick täysin hukassa silloin kun vastustaja tulee korkealla rintamalla prässäämään. Miehelle tuli nyt niin kiire että oikein hävetti katsoa. Myöskään O'Shean taitotaso ei riittänyt nopeaan peliin, joskin Johnin puolustukseksi täytyy sanoa ettei hän tällä kertaa liikoja edes yrittänytkään. Scholes puolestaan haki linjoja ylempää, mutta hermostui muutamaan otteeseen saamattomuuteen jolloin tuli viime kausien tapaan hakemaan palloa toppareiden jaloista.

Puolustuslinja oli todella hyvä, omassa päädyssä ei juurikaan oltu hädässä. Sen sijaan pelinrakentelu oli myös heillä vaikeata, ja muuta totaalinen nukahtaminen johtikin pahoihin vastahyökkäyksiin. Oli kuitenkin ilo silmälle nähdä Heinze elementissään, taklauksia ja katkoyrityksiä koko ajan, ja kädet kävi niin tuomarin kuin vastustajankin suuntaan. Hieno mies!  Ja muistetaan myös hyvä vapari, jonka irtopallosta olisi kuka tahansa kuin Fletch vienyt Unitedin kahden maalin johtoon. Vidakin oli totutun ylivoimainen ilmassa ja katkoi myös jalalla, ainoa ongelma oli hänelläkin pallollisessa pelissä. Erikoismaininta myös van der Saarille, varmaa ja eleetöntä työskentelyä joka heijastuu koko puolustukseen.

Rooneyn kosketus oli eilen tosiaan kovempi kuin Shefkin ikinä, ja muutenkin tuntui kuin Wäinö olisi lähes aina valinnut sen väärän ratkaisun. Sen sijaan täytyy ylistää hänen asennettaan puolustukseen, ylivoimaisesti eilisen keskikentän paras alaspäin! Asenteesta Rooneyn peli ei tosiaankaan ole kiinni, tuntumaa vaan saa hakea kun on puolen vuoden sisällä pelannut vain kourallisen pelejä.
Ronaldolla puolestaan oli kosketus kohdallaan, jopa niin hyvin ettei palloa meinannut muille lainata. Kerrassaan ilmiömäisiä juoksuja, mutta niiden hyödyntämisessä on vielä joukkueella tekemistä. Tuollaiset nousut tuottavat niin paljon tyhjää tilaa ympärille, että alueellisia ylivoimatilanteita saisi luotua milloin minnekin. Mutta kaipa tuokin osa-alue kehittyy ajan myötä.
Saha oli jälleen vahva ilmassa, mutta ei juurikaan saanut palloja jalkaan, saatika juoksuun. Joutui käytännössä pelaamaan puhtaana target-pelaajana, joka ei kuitenkaan hänen kaltaiselle monipuoliselle hyökkääjälle ole se paras vaihtoehto. Onneksi sentään sen yhden puolittaisen paikan sai jonka sitten käytti upeasti hyväkseen.


Eurovierasvoitolle, kuudelle pisteelle ja etenkin Smudgen paluulle  :ylos:

Henski

On se nyt prkl, että omat veikkaukset eivät osu kohdilleen. Arsenalista piti tulla oman tuntuman mukaan voitto, mutta eilisestä en odottanut mitään.

Kolme pistettä pitkästä aikaa vieraskentältä UCL:ssä on tietysti miellyttävää. :ylos: Peliä en nähnyt, joten tarkemmin en osaa ottaa kantaa. Peliin lähdettiin sillä ryhmityksellä, jota halusinkin tosin O'Sheva oli Fletchin paikalla. Ilmeisesti ensimmäinen jakso oli kuraa, toinen parempaa. Ronaldo onnistui paremmin kuin viime vuonna ja oli jälleen hyökkäyspään ykkönen. Saha ratkaisijana tällä kertaa.

Ruunista täytyy kyllä olla hieman huolissaan. Mitä luulette, mistä tämä heikompi vire oikein kumpuaa. Pelejä ei tietysti ole hirveästi alla viimeisiltä kuukausilta. Ruuni on niin tavattoman tärkeä pidemmällä aikavälillä, että kovin pitkäaikaiseen taantumaan ei olisi varaa. (Tosin mestaruuskamppailu on käytännössä Manun osalta jo ohi). Lohkovoitolla UCL:ssä saattaa saada "helpomman" vastauksen lotossa alkusarjan jälkeen, joten näistä asetelmista siihen kannattaa tähdätä.

Heinze

Lainaus käyttäjältä: Henski - 27.09.2006 klo 15:54:46
(Tosin mestaruuskamppailu on käytännössä Manun osalta jo ohi).
Ei kai se nyt vielä 6 kierroksen jälkeen ohi ole, varsinkin kun Chelskikään ei ole voittanut kaikkia pelejä,Arsenalista ja Liverpoolista puhumattakaan.  8)

Paljon on täällä mainostettu eilisen pelin kaksijakoisuutta, että ensimmäinen jakso oli kotijoukkueen ja toinen Unitedin. Oma mielipiteeni on että Sahan maaliin asti Benfica oli selvästi vahvempi, mutta maali vapautti ManUn pelin täydellisesti(toisasalta sekoitti täysin Benfican pelin). Johtoasemassa United oli rauhallinen ja peli oli kokoajan kontrollissa, maalipaikkojakin oli enemmän. Parasta eilisessä oli Ronaldon esitys ja Sahan upea maali. Puolustuslinjan työskentely oli myös vakuuttavaa, ja VDS osoitti omalla olemuksellaan merkityksensä joukkueelle. Haluasin nostaa myös esille Heinzen, joka varsinkin toisella jaksolla oli loistava, katkoja katkon perään. :ylos:

Vidic ei ole vielä täysin minua onnistunut vakuuttamaan, mutta potentiaalia puolustussuuntaan serbissä todellakin on. Tällä hetkellä puolustuslinja Gary-Rio-Vidic-Heinze vaikuttaa selkeästi turvallisimmalta, siihen lisättynä vielä VDS viimeiseksi lukoksi, Unitedin puolustus vaikuttaa todella hyvältä.

Phizza

Lainaus käyttäjältä: Waky - 27.09.2006 klo 11:15:18Nollasta pitää olla tyytyväinen, vaikkakin oli enemmän Benfican kavereiden huonoutta, kun eivät saaneet paikoistaan sisälle.

Jaa, itse taas olen sitä mieltä että Unitedin puolustus oli eilen täyttä rautaa, eikä Benfica saanut kuin ehkä yhden-kaksi puolittaista maalipaikkaa.

Lainaus käyttäjältä: Heinze - 27.09.2006 klo 16:34:50Paljon on täällä mainostettu eilisen pelin kaksijakoisuutta, että ensimmäinen jakso oli kotijoukkueen ja toinen Unitedin. Oma mielipiteeni on että Sahan maaliin asti Benfica oli selvästi vahvempi, mutta maali vapautti ManUn pelin täydellisesti(toisasalta sekoitti täysin Benfican pelin). Johtoasemassa United oli rauhallinen ja peli oli kokoajan kontrollissa, maalipaikkojakin oli enemmän.

Tästä täysin samaa mieltä. Kyllä se toisen jaksonkin alku oli totaalista Benfican hallintaa ehkä ensimmäistä paria minuuttia lukuun ottamatta. Maalin jälkeen itsekin totesin, että nythän United-pelaajatkin uskaltavat jo hieman pelata futista.

Pelaajista sen verran, että puolustus oli siis jälleen (kuten Readingiakin vastaan) erinomainen. Heinze oli puolustuspään kuningas katkoen, raastaen ja välillä rikkoenkin. Täytyy sanoa että tätä miestä on United kaivannut, todellinen taistelija. :ylos:

Topparipari pelasi hyvin, Vidicille sattui ekalla jaksolla yksi paha menetys, josta Nuno Gomes pääsi vapaasti nousemaan keskeltä. Veto kuitenkin painui ohi maalin. Rinnalla pelannut Rio oli vielä parempi. En muista häneltä yhtään "löysäilyä" tai epävarmasti pelattua tilannetta. Kapteeni Neville oli laidallaan tutun varma, eikä mennyt Benfica-pelaajien harhautuksiin mukaan.

Keskikentällä O'Shea pelasi näinkin kovassa seurassa varsin mukavasti. Ei häneltä juuri tämän enempää voi odottaakaan. Se minkä takia itse toivoin O'Sheaa mieluummin kentälle Fletcherin sijasta, oli se että hän pysyy omalla tontillaan, topparien edessä, eikä lähde siitä höntyilemään muualle, toisin kuin Fletch. Toki Fletchin ollessa kentällä Carrick olisi voinut pelata tuota ankkurin roolia.

Carrickin peliin en ollut kovin tyytyväinen, toki hänelle nämä Euro-pelit ovat vielä uusia kokemuksia. Joitakin hyviä väläytyksiä tuli ja yhteen huippupaikkaankin pääsi, harmi vain että veska oli parempi.

Scholesin kokemus paistoi läpi vertailussa muihin keskikenttäpelaajiin. Monesti hän selvitti Unitedin pois vaikeista paikoista rauhallisilla ratkaisuillaan. Tätä miestä United kaipasi viime kauden UCL-matseissa todella paljon, toivottavasti tällä kertaa ei tule hölmöjä punaisia.

Rooneyn kosketus oli tosiaan kuin Shefkillä, pallot poukkoilivat miten sattuivat, tosin välillä Wäinö sai ne kontrolliin. Mitään valmista hän ei aikaiseksi saanut, mutta täytyy kyllä samalla nostaa hattua hänen puolustuspelaamiselleen, joka oli fantastista. Monia kertoja hän luki Benfica-pelaajien aikeet ja nappasi pallon pois. Toivottavasti vain hän löytäisi tutun vireensä myös hyökkäyspäässä. Tosin tuo laiturin tontti ei oikein hänelle tunnu istuvan.

Ronaldo oli kentän kunkku pitäen pilkkanaan välillä muutamaakin punapaitaista samaan aikaan. Näkyi kyllä että hän oli kuin kala vedessä, Benfican pelityyli sopi hänelle hyvin ja tällä kertaa yleisöstäkin hän otti voiton.

Ja mitä nyt Sahasta voi sanoa, jälleen kerran loistomaali. Nämä ovat juuri niitä maaleja jotka Ruudilta puuttuivat, haasto ja sitten terävä laukaus. Muuten Saha olikin täysin yksin hyökkäyspäässä eikä voinut Luisaon johtamalle Benfica-puolustukselle yksin mitään.

Penkiltä tulleet Fletcher ja Smith eivät peliin odotetusti (vain muutamia minuutteja jäljellä) tuoneet mitään uutta. Fletcher pääsi yhteen huippupaikkaan, josta olisi pitänyt maali tehdä. Ja olihan se hienoa nähdä Smithy jälleen kentillä, todella pahan loukkaantumisen jälkeen. :ylos:

Olipahan tosiaan viimeisimmästä vierasvoitosta kulunut aikaa UCL:ssa, joten tuntuu vielä makeammalta nämä pinnat. Oikeastaan yksi voitto+yksi tasuri riittävät jo jatkopaikkaan, joten erittäin hyvässä kurssissa United on. :tuoppi:

Le Suntti

Lainaus käyttäjältä: Heinze - 27.09.2006 klo 16:34:50
Vidic ei ole vielä täysin minua onnistunut vakuuttamaan, mutta potentiaalia puolustussuuntaan serbissä todellakin on. Tällä hetkellä puolustuslinja Gary-Rio-Vidic-Heinze vaikuttaa selkeästi turvallisimmalta, siihen lisättynä vielä VDS viimeiseksi lukoksi, Unitedin puolustus vaikuttaa todella hyvältä.

Vidicillä on pelituntuma vielä hiukan hukassa loukkaantumisen jälkeen, ja jos ja kun hän saa pelejä alle ja saavuttaa menneen loppukauden tasonsa, ei toisesta avauksen topparista ole kahta kysymystä. Onneksi on Brownin tasoinen kaveri vielä varalla.  :ylos:

Heinze on ollut kyllä odotetun hyvä alaspäin ja paikoitellen muistutellut myös minua, että pystyy pelaamaan palloa muutenkin. Nyt vain kun "ongelma" on hetkellisesti siirtynyt keskikentän laidalle, olisikohan Evrasta pelaamaan nämä muutama matsi kyseisellä paikalla..? Giggsin (ja Parkin) palatessa ei kokoonpano-ongelmaa pitäisi olla ja 4-4-2 lienee taas käytössä.

Ongelmahan tuossa 4-3-3:ssä tai miten sen kuka tahansa haluaa numeroin ilmaista, on ollut se, ettei kk:lta saada ollenkaan tukea "kärkikolmikolle", jotka yrittävät vuorollaan tunkea 6-8 vastustajan läpi pallon saadessaan.. Scholes pelaa roolissa joka edellyttäisi melko voimakkaan nousemisen ja peliin osallistumisen, jopa puolustamisen kustannuksella. Nyt kun Scholes ei ehdi kahteen paikkaan yhdellä kertaa jää mies usein alemmas vastahyökkäyksissäkin. Kun Fletch tai Carrick eivät pysty tukemaan hyökkäyksiä vaaditulla tavalla, jäänee Rooney-Saha-Ronaldo tulevissakin otteluissa samalla tavalla yksin, ellei Scholes pysty nousemaan hanakammin.

Tämä on onneksi lyhytaikainen ongelma, kunnes Giggs palaa, mutta siihenkin saattaisi olla muutama ratkaisuvaihtoehto. Nyt heitän sellaisen villin kuvitelman, jota ei tarvitse ottaa kovinkaan tosissaan. Kun mietin, että kuka voisi keskikentällä kokeilla "kolmion kärjessä" niin mieleeni tuli muuan Richardson. Kundihan pelasi WBA:ssa parhaat pelinsä juuri keskellä kenttää ja omaa ne ominaisuudet, jolla hänestä olisi nimenomaan hyökätessä suuri apu. On myös motivoitunut puolustamaankin ja pelaa kovaa (rikkoo turhankin paljon) eikä pelkää taklauksia. Hyvä veto, nopea jaloistaan.. Ehtisi varmasti toisesta aallosta mukaan moneenkin hyökkäykseen.. Hänellä olisi kuitenkin tällä hetkellä elämänsä tilaisuus näyttää mihin pystyy, kovin usein ei kahta "saman paikan" kaveria ole kerrallaan loukkaantunut. Mikäli eilisellä ryhmityksellä jatkettaisiin, olisi olemassa tällainenkin vaihtoehto, mutta jotenkin hän tuntuu olevan pienessä henkisessä lukossa, eikä suorituksissa ole piirun vertaa rentoutta. Jäänee kokeilematta, mutta tulipahan mieleen.  8) (pointtina ehkä sekin, että haluaisin nähdä onko Richie todellakin niin huono kuin miltä tällä kaudella virallisissa peleissä on vaikuttanut..)

UCL-vierasvoitolle  :tuoppi: :ylos:

Waky

Lainaus käyttäjältä: Heinze - 27.09.2006 klo 16:34:50
Vidic ei ole vielä täysin minua onnistunut vakuuttamaan, mutta potentiaalia puolustussuuntaan serbissä todellakin on. Tällä hetkellä puolustuslinja Gary-Rio-Vidic-Heinze vaikuttaa selkeästi turvallisimmalta, siihen lisättynä vielä VDS viimeiseksi lukoksi, Unitedin puolustus vaikuttaa todella hyvältä.

Linjan ongelma on hyökkäysten tukeminen, varsinkin jos keskikentän keskustassa on Scholes-Carrick-O'Shea tms. kolmikko jotta hyökkäyksiin saataisiin nopeutta ja tukea (lue: Evra). Ongelma taas tällöin on se, että eilisella keskikentän puolustamisella/pallonmenetyksillä olisi tuolla linjalla soinut omissa. Heinze kävi ainakin pariin otteeseen tekemässä tärkeän viime hetken taklauksen.

Eilisessä tuntui eniten olevan ongelmana se, että keskustan miehet eivät liikkuneet riittävästi ja pallollinen joutui hautomaan palloa liikaa. Tässä tilanteessa Benfican kaverit pääsivät aivan liian helposti "eristämään" Unitedin kaverin. Ongelma voi olla roolituksessa, tai esimerkiksi siinä ettei O'Shea kykene auttamaan pallollista hakeutumalla helppoihin syöttöpaikkoihin, tai siinä, että Carrick & Scholes molemmat tunkevat hakemaan palloa ja näin ajautuvat helposti liian lähekkäin. Toisaalta tuntui myös välillä siltä, että koko hyökkäyskolmikko laskeutui liian alas ja Unitedin miehitys tiivistyi liian lyhyelle alueelle. Tämä voi toki olla toisintoa viime kaudesta jolloin keskikentän ongelmat pakottivat hyökkääjiä laskeutumaan alemmas.

Lainaus käyttäjältä: Phizza
Jaa, itse taas olen sitä mieltä että Unitedin puolustus oli eilen täyttä rautaa, eikä Benfica saanut kuin ehkä yhden-kaksi puolittaista maalipaikkaa.
Niin, kyllä ainakin se yksi paitsioksi (virheellisesti) vihelletty kulman jälkitilanne, muutamat vetopaikat (aivan vapaasta paikasta) ja jopa aivan lopussa puolustus nukahti ja oli lähellä ettei vastustaja päässyt rankaisemaan. Ja muutamaan otteeseen pallo pyöri sillä tavalla boksissa että toisena päivänä ei välttämättä olisi ollut Unitedin kaveri joka oli ekana pallossa. Ei kyllä ollut mikään "Solid" esitys omalla mittarilla. En sikäli muista niin hyvin yksittäisiä tilanteita, mutta ainakin itse olin aika helpottunut että tauolla mentiin 0-0 lukemissa.

candidate

(pointtina ehkä sekin, että haluaisin nähdä onko Richie todellakin niin huono kuin miltä tällä kaudella virallisissa peleissä on vaikuttanut..)

Erittäin sama, koska Richie kuitenkin on näyttänyt ihan kelpo pelaajan otteita ajoittain ja varsinkin WBAssa näytti kyntensä sekä samalla pelasti joukkueen monilta hankaluuksilta lähes yksin (ehkä hieman liioiteltu väite, mutta siksi lähes).

No en tiedä auttaako tuo laidasta poistuminen mitään. Otteet olivat sitä luokkaa surkeita, että oikein itketti miksei vaihdossa ole täysimittaista varamiestä.

Noh, en tiedä, mutta vapaassa roolissa kärjen/kärkien takana on Wayne kotonaan, eikä laidassa näytä peli kulkevan, niin toivoisin, että mies palaisi mahdollisimman pian tasolleen ja keskelle rakentamaan hyökkäyksiä ja laukomaan boksin ulkopuolelta. Haluan nähdä kentällä sen todellisen Rooneyn, sen joka oli kentällä Fulhamia vastaan!

Henski

Lainaus käyttäjältä: Le Suntti - 27.09.2006 klo 18:15:04
Tämä on onneksi lyhytaikainen ongelma, kunnes Giggs palaa, mutta siihenkin saattaisi olla muutama ratkaisuvaihtoehto. Nyt heitän sellaisen villin kuvitelman, jota ei tarvitse ottaa kovinkaan tosissaan. Kun mietin, että kuka voisi keskikentällä kokeilla "kolmion kärjessä" niin mieleeni tuli muuan Richardson. Kundihan pelasi WBA:ssa parhaat pelinsä juuri keskellä kenttää ja omaa ne ominaisuudet, jolla hänestä olisi nimenomaan hyökätessä suuri apu. On myös motivoitunut puolustamaankin ja pelaa kovaa (rikkoo turhankin paljon) eikä pelkää taklauksia. Hyvä veto, nopea jaloistaan.. Ehtisi varmasti toisesta aallosta mukaan moneenkin hyökkäykseen.. Hänellä olisi kuitenkin tällä hetkellä elämänsä tilaisuus näyttää mihin pystyy, kovin usein ei kahta "saman paikan" kaveria ole kerrallaan loukkaantunut. Mikäli eilisellä ryhmityksellä jatkettaisiin, olisi olemassa tällainenkin vaihtoehto, mutta jotenkin hän tuntuu olevan pienessä henkisessä lukossa, eikä suorituksissa ole piirun vertaa rentoutta. Jäänee kokeilematta, mutta tulipahan mieleen.  8) (pointtina ehkä sekin, että haluaisin nähdä onko Richie todellakin niin huono kuin miltä tällä kaudella virallisissa peleissä on vaikuttanut..)
Mukavaa, että näitä spekulaatioita käydään. Ei varmaankaan hullumpi kokeilu muiden kokeiluiden joukossa. Tästä varmaan ollaan yleisesti täällä sitä, mieltä että tällä kaudella Richardsonin on näytettävä osaamistaan tai sitten pelit on Manussa pelattu. Ehkäpä hän itsekin tunnistaa tämän, ja siksi esitykset ovat olleet tähän asti tällä kaudella "innostuneita, mutta huonoja". Periaatteessa näin pitkällä sihdillä näkisin tässä samassa 4-3-3-tyyppisessä systeemissä keskikentän ylimpänä pelaajna Rooneyn. Rooney olisi liikkuvuutensa ja myös puolustusvelvoitteen toteuttavana pelaajana mielestäni erinomainen vaihtoehto. Tällöin laidoilta nouseville paikolle Ronaldo ja toiselle puolelle aluksi Giggs ja tulevaisuudessa joku sopiva hankinta. Tässä taktiikassa kärkimieskin voisi olla enemmän Ruud-tyyppiä, mutta toki Sahakin kelpaa näin paremman puutteessa. Huntelaarista haluasin kuulla huhuja!

Sunnuntaina voitaisiin minusta ehkä lepuuttaa Ruunia aluksi, ja laittaa Sahan kanssa kärkeen Smith. Ennen kaikkea vasemmalla keskikentän laidalla haluaisin nähdä Evran. Siis keskikentällä, puolustuslinjaa ei ole syytä mennä nyt peukaloimaan.


Phizza

Lainaus käyttäjältä: Waky - 27.09.2006 klo 18:36:33Niin, kyllä ainakin se yksi paitsioksi (virheellisesti) vihelletty kulman jälkitilanne, muutamat vetopaikat (aivan vapaasta paikasta) ja jopa aivan lopussa puolustus nukahti ja oli lähellä ettei vastustaja päässyt rankaisemaan. Ja muutamaan otteeseen pallo pyöri sillä tavalla boksissa että toisena päivänä ei välttämättä olisi ollut Unitedin kaveri joka oli ekana pallossa. Ei kyllä ollut mikään "Solid" esitys omalla mittarilla. En sikäli muista niin hyvin yksittäisiä tilanteita, mutta ainakin itse olin aika helpottunut että tauolla mentiin 0-0 lukemissa.

No joo, kyllähän Benfican kaltaista kovaa joukkuetta vastaan varsinkin vieraissa vastustaja saa ne pari kohtalaista maalipaikkaa. Keskityksiähän ei voi aina estää, mutta Unitedin puolustus selvitti pääpallot erittäin hyvin pois. Kyllä minäkin olin helpottunut, kun tauolle mentiin numeroissa 0-0, mutta lähinnä sen takia että hyökkäyspeli oli niin tukkoista ja saamatonta. Ja keskikenttähän siinä heikosti puolusti ja päästi välillä Benfican pelaajat laukomaan liian vapaasti, puolustuslinja pysyi kuitenkin hyvin tiiviinä eikä väleihin päästy pelaamaan. Joten itse kyllä nimenomaan kutsuisin puoluslinjan esitystä sanalla "solid". Keskikentän keskustan puolustuspelaamisessa ja liikkessä sitten olikin paljon toivomisen varaa.

--------------

Ja jotain tuohon Le Sunttin ajatukseenkin:

Itse en kovin mielelläni penkittäisi Scholesia ja laittaisi Richardsonia hänen tilalleen säheltämään. Olen kylläkin sitä mieltä, että mieluummin ainakin vaihtelun vuoksi Kierania voisi kokeilla keskellä, mutta enpä tiedä noin vastuullisesta roolista, kuin pelintekijän tontti. Toki jalkoja kyllä löytyisi, mutta löytyisiko niitä oikeita ratkaisuja ja mielikuvitusta, siihen en usko. Hyvä puoli tuossa kyllä olisi se, että keskustassa hänen nopeutensa pääsisi ehkä enemmän oikeuksiinsa, kun ei kerran laidalla tunnu pääsevän kenestäkään ohi. Samoin hänen laukauksensa voisivat olla potentiaalisempi ase tuolta tontilta, kuten sanoitkin.

Le Suntti

Lainaus käyttäjältä: Henski - 27.09.2006 klo 18:46:02
Periaatteessa näin pitkällä sihdillä näkisin tässä samassa 4-3-3-tyyppisessä systeemissä keskikentän ylimpänä pelaajna Rooneyn. Rooney olisi liikkuvuutensa ja myös puolustusvelvoitteen toteuttavana pelaajana mielestäni erinomainen vaihtoehto. Tällöin laidoilta nouseville paikolle Ronaldo ja toiselle puolelle aluksi Giggs ja tulevaisuudessa joku sopiva hankinta.

Täysin samaa mieltä, tuota kirjoittaessani ajattelin, että joukkueesta löytyy tällekin paikalle jo parempi kaveri jos Scholes ei siinä pelaa. Ja nimenomaan tulevaisuutta ajatellen juuri Rooney saattaisi olla ideaali kaveri tällaiseenkin rooliin, puolustaa joka tapauksessa hampaat irvessä, joten miksei ottaa siitäkin systemaattisesti hyöty irti. Laituria tosiaan kaipaillaan ja miksei toista "ykköskärkeäkin" tämän ryhmityksen varalta..

Lainaus käyttäjältä: Phizza - 27.09.2006 klo 18:50:20
Ja jotain tuohon Le Sunttin ajatukseenkin:

Itse en kovin mielelläni penkittäisi Scholesia ja laittaisi Richardsonia hänen tilalleen säheltämään...

Joo, hiukan epäselvästi ilmaistu, oikeastaan omassa päässäni kuvittelin kk:n näin

               Richie
     Carrick         Scholes

Enkä ajatellut Richien varsinaisesti olevan sen enempää playmaker kuin kukaan muukaan, siksihän siinä on Carrick ja Scholes alapuolella. Ehkä enemmänkin se pelaaja, joka antaisi maestroille aikaa duunillaan ja lisää vaihtoehtoja pelinavaamiselle.

Mutta eikai tästä välttämättä sen enempää koska tämä oli lähinnä "tällaista tuli mieleen"-osastoa..  8)

--------------------------------------------------------------

Henskikin väläytteli Evraa kk:n vasemmalle laidalle, mitäs mieltä muut poijjaat on? Itse ehkä kuitenkin näkisin mieluummin neljän linjan kk:lla ja tällä hetkellä Heinze-Evra vasemmassa laidassa voi olla mielenkiintoinenkin kokeilu? Näkisi, että kuinka hyvä tai huono Evra todellisuudessa on ylöspäin pelaamisessa..

Waky

Lainaus käyttäjältä: Phizza - 27.09.2006 klo 18:50:20
Joten itse kyllä nimenomaan kutsuisin puoluslinjan esitystä sanalla "solid". Keskikentän keskustan puolustuspelaamisessa ja liikkessä sitten olikin paljon toivomisen varaa.

Totta, linja pelasi "parhaansa mukaan" nuo tilanteet. Eli linjalta ja VdS:ltä hyvä esitys. Itseä se ei vain lohduta, vaikka linja pelaisi kuinka hyvin jos keskikenttä vuotaa kuin seula. Puolustuksella tarkoitin enemmänkin koko joukkueen puolustamista kuin pelkästään linjan suoriutumista.

Phizza

Lainaus käyttäjältä: Le Suntti - 27.09.2006 klo 19:05:21Joo, hiukan epäselvästi ilmaistu, oikeastaan omassa päässäni kuvittelin kk:n näin

               Richie
     Carrick         Scholes

Enkä ajatellut Richien varsinaisesti olevan sen enempää playmaker kuin kukaan muukaan, siksihän siinä on Carrick ja Scholes alapuolella. Ehkä enemmänkin se pelaaja, joka antaisi maestroille aikaa duunillaan ja lisää vaihtoehtoja pelinavaamiselle.

Okei, asia selvä. Kyllähän tuo voisi toimiakin. Olen vain tällä hetkellä (taas vaihteeksi 8)) sitä mieltä, että Richardsonin taso ei Unitediin riitä. Oma pessimistinen mielipiteeni on se, että hänen pelisilmänsä ja syöttötaitonsa ei riitä huippujoukkueeseen. Toki kesällä hän pelasi oivasti, mutta keitä loppujen lopuksi oli vastassa..?

Lainaus käyttäjältä: Le Suntti - 27.09.2006 klo 19:05:21Henskikin väläytteli Evraa kk:n vasemmalle laidalle, mitäs mieltä muut poijjaat on?

Olen sitä mieltä, että Evraa kannattaisi kokeilla vasempana laiturina. Kuten yllä mainitsin, Kieranista ei mielestäni tähän rooliin ainakaan tällä hetkellä ole ja kun Giggs ja Park ovat poissa, niin vaihtoehdoiksi jäävät Ole ja Evra. Jotenkin vain tuntuu, että SAF ei ole ajatellut ranskalaista laiturina peluuttaa. Toki itselleni Legendakin kävisi, mutta kuten Le Suntti sanoi, olisi mielenkiintoista tosiaan nähdä miten Evra pärjää tuossa hyökkäävämmässä roolissa. Voisi tosin käydän niin, että laiturina hänet otettaisiin tarkemmin kiinni eikä laitapakin tontille ominaiset "vapaat" nousut olisi mahdollisia wingerinä.

Lainaus käyttäjältä: Waky - 27.09.2006 klo 19:17:33Puolustuksella tarkoitin enemmänkin koko joukkueen puolustamista kuin pelkästään linjan suoriutumista.

OK, itse käsitin että tarkoitit juuri puolustusviisikon esitystä.

J.Gatsby

#2666
Ensimmäinen puoliaika vasta katsottuna, mutta pakko silti heti kommentoida, kun täällä on sen verran paljon kommentteja ottelusta kirvonnut...

Ensinnäkin odotin kirjoitusten perusteella huomattavasti vaikeampaa puoliaikaa. Toki manu oli vastaanottavana osapuolena ensimmäisen kymmenen minuutin jälkeen, mutta puolustus pelasi todella mainiosti, eikä benfican maali ollut edes lähellä. Ainoat kunnon paikat olivat nuno gomesin veto kahdesta kympistä, jonka VdS olisi torjunut, jos se maalia kohti olisi suuntautunut sekä virheellisesti paitsioksi vihelletty kulman jälkitilanne, jossa siinäkin brassipakin veto suoraan hollantilaisen syliin, eikä mitään vaikeuksia. Näiden lisäksi kaksi-kolme vetoa 20-30 metristä, joissa ei niin ikään ollut VdS:lla mitään vaikeuksia.

Tätä taustaa vasten ei voi kuin todeta puolustamisen toimineen mielestäni oikein hyvin. Ja tällä tarkoitan puolustuslinjan lisäksi myös keskikentän puolustamista. En myöskään ainakaan ensimmäisen puoliajan perusteella ymmärrä kovahkoa kritiikkiä Carrickia kohtaan. Yksi paha menetys tuli, mutta siinä Vidic syötti niin ahtaaseen tilaan, että paljon ei ollut tehtävissä. Toinen menetys tuli keskikentällä laidan lähellä, kun kukaan ei tehnyt itseään pelattavaksi ja joutui lähtemään haastamaan kahta miestä samaan aikaan. Muuten Carrick pelasi varsin hyvin ja monta kertaa pelasi nopealla seinällä Scholesin kanssa tilaa joukkueelle. Toki pari pitempää "ratkaisu"syöttöä meni harakoille, mutta niissähän onnistumisprosentti on yleensäkin paljon alhaisempi. Puolustuspeli Sheasyn kanssa toimi mielestäni niin ikään ihan hyvin ja muutamia hyviä katkoja saatiin aikaiseksi. Toki kalliilta hankinnalta on lupa odottaa vielä parempaa, mutta ei ollut mielestäni lainkaan niin huono, kuin täällä kommentteja lukeneena kuvittelin.

Kaikkein suurin yllätys itselleni oli kuitenkin se, että suuri pelkoni MC:n ja O´Shean liikkumattomuudesta ei (ainakaan ekalla puoliajalla) toteutunut, vaan Carrick oli useampaankin otteeseen noussut hyökkäyksen kärjeksi asti ja tuki muutenkin hyökkäyspeliä jopa enemmän kuin Scholes. Näin ollen keskikentän ja hyökkäyksen väli ei kasvanut tolkuttoman suureksi. Siis silloin ottelun alussa, kun vielä vähän koitettiin hyökätä. 

edit. ai niin, todella loistavaa, että huhuttua petitiä ei joukkueeseen hankittu, vaikka itsekin jossain vaiheessa ajattelin, että voisi olla ihan ok vahvistus. On nimittäin niin vastenmielinen sukeltelija, ettei mitään rajaa...  :keskari:

J.Gatsby

Toinen puoliaika oli tosiaan hyökkäyspäähän parempaa ja rohkeampaa. Liekö ensimmäisellä puoliajalla osittain myös tyydytty siihen, että benfica pitää palloa ja hallitsee peliä näennäisesti. Olihan pelissä selvä puolustuksen kautta pelaamisen meininki. Paremmat paikat oli siitäkin huolimatta loppujen lopuksi unitedilla.

Rio ja Heinze olivat loistavia, enkä voi ymmärtää, jos joku ei ollut Vidan otteista vakuuttunut. Yksi menetys, mutta sekään ei onneksi ollut rangaistusalueen läheisyydessä, eikä maalia syntynyt. Muuten pelasi todella hyvin ja varmasti. Ilman muuta ykkösvaihtoehto Rion pariksi jatkossakin.  :ylos:

Keskikenttä oli paljon odotuksiani parempi ja hyökkäyksiä uskallettiin ja jaksettiin tukea. Näin toivottavasti jatkossakin. Hyökkäyspäässä Ronaldo oli tosiaan loistava ja Sahakin onnistui hyvin. Eiköhän se Rooneykin tuosta pikku hiljaa piristy, kun saa otteisiinsa tuttua terävyyttä.

Niin ja Smithin paluulle tietenkin :tuoppi:  sai pari kertaa koskea palloonkin!

Kansio

Lainaus käyttäjältä: J.Gatsby - 27.09.2006 klo 19:46:53


edit. ai niin, todella loistavaa, että huhuttua petitiä ei joukkueeseen hankittu, vaikka itsekin jossain vaiheessa ajattelin, että voisi olla ihan ok vahvistus. On nimittäin niin vastenmielinen sukeltelija, ettei mitään rajaa...  :keskari:

Täysin sama. On niin s**tanan v*ttumaisen näköinenkin kaveri vielä.  :keskari: Ja helppoahan se on analysoida peliä näin jälkikäteen tulos jo tiedossa. Kyllä sitä vitutuskäyrä oli United-pelaajien saamattomuuden ja puujalkaisuuden vuoksi aika korkealla ensimmäisellä jaksolla. Mutta loppu hyvin, kaikki hyvin.  8) :ylos:

J.Gatsby

Lainaus käyttäjältä: Kansio - 27.09.2006 klo 22:23:23
Ja helppoahan se on analysoida peliä näin jälkikäteen tulos jo tiedossa. Kyllä sitä vitutuskäyrä oli United-pelaajien saamattomuuden ja puujalkaisuuden vuoksi aika korkealla ensimmäisellä jaksolla. Mutta loppu hyvin, kaikki hyvin.  8) :ylos:

Totta! Ei tarvinnut jännittää hiki hatussa, vaikka tietenkin olisinkin mieluummin kattonut pelin jo tiistai-iltana. Siitäkin huolimatta pelin näkeminen ei vastannut sitä synkkää mielikuvaa, joka foorumia lukiessa syntyi. Mutta toisaalta oikeinhan se vaan on, että manun-tasoiselta joukkueelta vaaditaan paitsi hyviä tuloksia myös hyviä esityksiä.  :ylos:

candidate

Hmm...Kirjoitin viestin ja lähetin sen, mutta sitä ei näy. Mieltä avaavaa.

Sisältö ei onneksi ollut sen kummempaa kuin, että jo ennen ottelua toivoin kokeiltavan Evraa Heinzen kanssa vasemmalla, eihän se voisi ihan mahdoton ajatus olla, varsinkin kun mies on myös hyökkäävässä roolissa ollut laidalla. Kokeilulle  :ylos:

Tulkki

Manchester United defender Mikael Silvestre will be out for six weeks with a broken metatarsal.

:alas:

Phizza

Joo, harmillinen juttu. Toki Unitedin puolustus on sen verran hyvässä kunnossa tällä hetkellä, ettei Silvestrellä olisi ollut asiaa avaukseen. Ei se tietenkään silti sitä tarkoita, että jollekin loukkaantumista toivoo, mutta jos se jollekin osuu, niin mieluiten vaihtopelaajalle. Pikaista paranemista, Tulkki :ylos:

Valitettavasti Giggs ei ole sunnuntain kokoonpanossa mukana. Toivottavasti on kuitenkin maaottelun tauon jälkeen täydessä iskussa, sillä häntä Unitedin hyökkäyspeli on (yhdessä huippuvireisen Rooneyn kanssa) kaivannut. Jonah on sentään valittu 18 pelaajan miehistöön, josta Newcastle-peliin pelaajat valitaan, joten jotain mahdollisuuksia on penkille. Tuskinpa kuitenkaan...

Hoplaa

Lainaus käyttäjältä: Tulkki - 29.09.2006 klo 17:12:47
Manchester United defender Mikael Silvestre will be out for six weeks with a broken metatarsal.
Voi harmin paikka  :tuoppi:


Tophias

Huono juttu tuo Silvestren loukkaantuminen, vaikka ei avauksen mies olekkaan, mutta silti. Kunhan tästä nyt ei taas alkaisi tämä tuttu loukkaantumiskierre, giggs, park, silvestre......toivotaan parasta.