Manchester United 2006/2007

[Kyykky]

Puolustuspää Lilleä vastaan on ilman uusia takaiskuja selvä; VdS, Neville, Rio, Vidic, Evra on ollut ykkösvalinta jo melko pitkään lepuutuksia ja pelikieltoja lukuunottamatta.

Fletcherin pelaaminen on johtunut lähinnä muiden lepuutuksista, eivätkä näytöt ole olleet kovin kummoisia. Häntä ei nähtäne kentällä, jos ei tule loukkaantumisia. O'Shean pelaaminen olisi todennäköisempää, mikäli lähdetään todella varovasti liikkeelle.

Lähes varmasti keskeltä löytyvät kuitenkin Carrick ja Scholes, koska SAF on julkisestikin tiedostanut vierasmaalien merkityksen. Hänen mieltymyksensä peluuttaa Rooneya laidassa "tiukoissa" peleissä sotii hieman tätä näkemystä vastaan, mutta kaiketi valmennuksessa ollaan oltu tyytyväisiä tuloksiin, koska tällä tavalla on jatkettu.

On sinänsä käsittämätöntä, ettei ManUn hyökkäyskalustolla pelata puhtaasti "omaa" peliä (Giggs laidassa), koska kärjen viimeistelyteho ei näytä riittävän, jos paikkoja tulee vähänlaisesti. Tehoja hakemaan avaukseen juoksevat Larsson, Giggs, Rooney ja Ronaldo. SAF luottaa Larssoniin kuin vuoreen (Sahan sijaan), eikä muista paikoista ole mielestäni edes todellista kilpailua.

Ottelun edetessä huonosti vaihdetaan ensin avauksen ryhmitystä kentällä ja nostetaan laitapuolustajia vahvemmin. Vasta sen jälkeen harkitaan pelaajavaihtoja, kyseessähän on kuitenkin vasta ensimmäinen osaottelu.

Jatkopaikka on tarjolla, jos kärjen tehottomuus ei tuota pettymystä. Maalipaikkoja tullee todella vähän. Lille pelaa kotonaankin varman päälle eikä ManUllakaan ole tapana lähteä kovatempoiseen peliin ennen kotiottelua, paitsi jos tilanne etenee huonoon suuntaan.

[Phizza]

Jatkopaikka on tarjolla, jos kärjen tehottomuus ei tuota pettymystä. Maalipaikkoja tullee todella vähän. Lille pelaa kotonaankin varman päälle eikä ManUllakaan ole tapana lähteä kovatempoiseen peliin ennen kotiottelua, paitsi jos tilanne etenee huonoon suuntaan.

Niin, uskon että tuo maalipaikkojen määrän vähyys näkyy heti, jos United lähtee tällä 4-5-1:llä liikkeelle. United on kotonaan pelannut loistavaa futista ja luonut hirveästi paikkoja, kun kärjessä on ollut kaksi selvää kärkeä, enkä ymmärrä miksi ryhmitystä muutetaan näihin ennalta vaikeampiin peleihin, vaikka pelaajat pysyvät samoina. Jos siis todellakin halutaan pelata viiden keskikentällä, niin miksi Giggs pelaa tuossa kärjen takana? Rooney siihen tai sitten, kuten Kansio ehdottikin, kylmästi Big John tai Fletch puolustavaan rooliin ja vapauksia enemmän varsinkin Rooneylle, joka pelaa muuten aivan liian alhaalla.

Lillestä sen verran, että oikea laituri Keita on pelikiellossa, jota pitäisin melkoisena helpotuksena Unitedille. Hän on ollut mielestäni vaarallisin hyökkäyspelaaja näkemissäni peleissä, onneksi on siis nyt poissa.

[Mameluukki]

Hyvää spekulointia poijjaat näin etukäteen. Täysin samaa mieltä taktiikasta, toivottavasti ei missään nimessä nähdä sitä 4-5-1 muodostelmaa, jossa Rooney laidassa ja Giggs surffailemassa ties missä. Minun jakeluun ei vaan yksinkertaisesti mene, miksi muutetaan erittäin hyvin toimivaa 4-4-2:sta aina vähänkin kovemmissa peleissä tuohon jonka tulokset on jo kyllä nähty. Olisi edes Giggsin ja Rooneyn paikat päinvastoin, niinkuin olettekin jo maininneet.

Vähämaalista kamppailua veikkailen itsekin ja varmaan aika varovaista peliä tullaan näkemään. Molemmat olisivat varmaan kohtuullisen tyytyväisiä 0-0 tulokseen, Lillelle jäisi silloin kaikki mahdollisuudet auki vielä vierasmatsiin (esim 1-1 riittäisi jatkoon) ja ManUn taas tarvitsisi ottaa voitto kotona.

Puolustuksen pitäisi tämän kauden "normaalisuorituksella" pystyä pitämään oma pää puhtaana ja muutama paikka saadaan varmasti luotua. Toivottavasti kärkien ruuti ei olisi kovin märkää tällä kertaa ja että meidän nuoret tähdet pääsisivät vihdoin myös eurokentillä kunnon vireeseen. Jotenkin kallistun pessimistin rooliin ja pahaa pelkään, että jos tästä ei nyt saada edes tasuria, niin tulee pari vaikeaa viikkoa eteen. Minusta ManU on pelannut kauden tuloksellisesti aikalailla materiaalin ylärajoilla ja itseluottamuksesta & "tekemisen meiningistä" tällä tasolla homma on usein lopulta kiinni. Ensin tuo Reading-pelin sössiminen ja nyt jos tästä tulee turpaan, niin voi olla tiukat paikat edessä. Toivottavasti olen tällä(kin) kertaa väärässä.

Noista vanhoista UCL-pudotuspeleistä vielä sen verran, että pitää kuitenkin ottaa se huomioon kuinka niukkoja monet tappiot lopulta olivat. Eihän se sitä mihkään poista, että turpaan tuli, mutta silti minusta ei niiiiin katastrofaalista kuin äkkiseltään voisi katsoa. Kiitokset Henskille joka tapauksessa muistin virkistämisestä.

Tänään sitten kaikki TV:n/Streamin/X:n ääreen ja kannustamaan voitto. Ja kukaan ei sitten ole paikanpäällä, eihän?!

EDIT: Piti olla jotain ihan uutta sanottavaakin aikaisempiin kirjotuksiin, mutta näköjään se sitten unohtui matkan varrella. Noh, olkoot nyt tässä kuitenkin.

[Henski]

Mameluukin viestin luettuani tuli mieleen, että onkos minulla joku kakkosnikki foorumilla, joka pyytämättä ja yllätyksenä kirjoittelee tänne. Tietojeni mukaan näin ei kuitenkaan ole. 

Mielenkiintoista, että keskikentän notkein jätkäkin nostettiin vielä spekulointeihin mukaan avauskokoonpanoa pohdittaessa. Olisiko se vaihtoehto sitten sellainen, jossa olisi tilaa joka tapauksessa Scholesille, mutta myös Carrickille? Tällöin Rooneyn paikka olisi aivan väistämättä laidassa, ja Giggsin penkillä.

Jos minä olisin SAF, no onneksi en ole, niin ryhmitys illalle olisi

                 Larsson
                 Rooney
Ronaldo                           Park
            Carrick   Scholes

Ensinnäkin Carrick-Scholes-parin osalta joudutaan vain maksamaan se vero, joka parin kaksinkamppailuvoimasta ym. puuttuu. Tuon parin ehdottomat vahvuudet ovat ylöspäin pelaamisessa. Toivottavasti sitten tulevaisuudessa Scholesin paikalle saadaan vielä aavistuksen verran paremmin Carrickia tukeva pelaaja. En sillä, että Paulin pitäisi vielä lopettaa.

Kuten ryhmityksestä nähdään, niin Giggsille ei avauspaikkaa löytyisi. Tai paremminkin niin, että nykyvireiselle Welholle ei löydy tilaa. Itse kuulun siihen sakkiin, joka ei ole kovin tyytyväisenä ole katsellut Welhon neppailuja viimeisinä viikkoina. Edelleen muistutan Parkin hyvistä ucl-peleistä Eindhovenissa. Ja tosiaan Rooney piilotetuksi hyökkääjäksi. Kuten monesti on todettu, niin on kyllä aivan käsittämätöntä, miksi Ruunia ei peluuteta sinä keskikenttää tukevana pelaajana, kun hänen ominaisuutensa sopisivat varsin hyvin juuri tuolle paikalle. Juuri Giggsistä, ja hänen suhteellisesta hidastumisestaan iän myötä, minusta pitkälti tämän ajan joukkueen myös illalla toteutettava 4-5-1-systeemi tulee. Silloin joskus Pollen parhaina aikoina pelattu 4-5-1 perustui vähän eri tekijöihin.

Larsson olisi minun valinta, entä teidän?

Ja sitten vielä siihen kun täällä on nyt puhuttu jälleen "tuntumasta" ja "luottamuksesta" illan tulosta ajatellen. Tottakai myös minulta löytyy luottamusta, mutta tuntuma onkin sitten ihan eri juttu. Kaikki valjumatsit tällä kaudella nähneenä (samoin yhtä vaille viime vuonna), niin tiedän kyllä varsin hyvin, mihin tälläkin materiaalilla parhaimmillaan pystytään. Ja siksi jo vähän ketuttaa etukäteen. No onneksi tuntuma on varsin usein ollut ihan pielessä, esim. syksyn Arsenal-kamppailussa 

[Tulkki]

Larsson olisi minun valinta, entä teidän?

Saha. Tosin Larssonkin käy, se osasto ei huoleta. Muuten kokoonpano näyttää hyvältä ja laittaisin sen itsekin noin. Tosin Fergusonin kommenteista voi lukea että kokemusta painotetaan €-peleissä ja Giggs löytyy varmuudella avauksesta. Ja hyvin todennäköisesti keskeltä.

[Henski]

Tosin Fergusonin kommenteista voi lukea että kokemusta painotetaan €-peleissä ja Giggs löytyy varmuudella avauksesta. Ja hyvin todennäköisesti keskeltä.

Yes sir, näinhän se lopulta tulee menemään.

[J.Gatsby]

Juu, kyllä Giggsy pomminvarmasti on avauksessa, kun huilasi vielä cupin pelinkin. Ja se minunkin mielestäni tarkoittanee sitä, että pelaa keskellä. 

Sinänsä 4-5-1 taktiikkaa vastaan ei ole paljoakaan. Manun taktiikasta kun voi normaalitilanteessa käyttää 4-4-2 sijaan yhtä hyvin 4-4-1-1 tai 4-2-3-1 numeroyhdistelmiä, joissa ei kovin suurta eroa tuohon 4-5-1 ole. Tämä siis silloin, kun Ruuni pelaa keskellä.

Ongelmia ja avautumisia onkin aiheuttanut ryhmitystä enemmän pelaajien sijoittaminen taktiikkaan. Eli juurikin Giggsyn peluuttaminen Ruunin paikalla ja Ruunin peluuttaminen Welhon paikalla. Omilla paikoillaan pelatessaan molemmat pystyvät varmasti parempaan. Tälläkin peluutuksella saataisiin tarvittaessa pelaamisesta hyvinkin puolustusvoittoista pudottamalla Ruunia keskellä ja Ronnieta ja Giggsia laidoilla alemmas. Jostain syystä tällaista vaihtoehtoa ei kuitenkaan ole valmennusjohto halunnut lainkaan käyttää vaan aina pitää sekoittaa joukkueen peli pelipaikkoja vaihtamalla.

No oli miten oli, uskon, että vähintään kohtuullisen hyvä tulos saadaan kyllä illalla aikaan. Ja kärkimiehistä sen verran, että itse laittaisin Sahan avaukseen ja Henke tarvittaessa hyvissä ajoin vaihdosta ratkaisemaan. SAF varmaan päättää kuitenkin juuri päinvastoin, kuten tapana on. 

edit: ei vaan osaa kirjoittaa

[ilmapallo]

Joo, eiköhän tuo ole aika selvä homma, että Giggs aloittaa. Park tullee 75+ sisään Giggsin? tilalle, tilanteesta riippuen. Itse laittaisin kyllä ehdottomasti Sahan avaukseen. Vaikka hän on ollutkin ilman maalia 9.12 asti, Larsson ei todellakaan ole yksinäinen kärki. Kun pelataan tällä paljonpuhutulla 4-5-1:llä, Larsson ei mielestäni saa juuri mitään aikaan. Pahimpana pelkona tulee tietysti pitkän pallon pelaaminen Hujoppi-Rooneyn ja Henken päähän, jossa nyt ei ainakaan ole mitään järkeä.

Mitäs jos O'Shea JA Giggs löytyvät avauksesta  ?
-------Rooney---------
Giggs-----------Ronaldo
----Scholes-Carrick----
--------O'Shea--------

Larsson pelaa paremmin kahden kärjen systeemissä, Saha on alavireinen. Kuulostaa silti mahdottomalta. Milloinkas ollaan viimeksi pelattu "huippukamppailu" jollain muulla systeemillä kuin 4-5-1 ?

[Waky]

Joo, eiköhän tuo ole aika selvä homma, että Giggs aloittaa. Park tullee 75+ sisään Giggsin? tilalle, tilanteesta riippuen. Itse laittaisin kyllä ehdottomasti Sahan avaukseen. Vaikka hän on ollutkin ilman maalia 9.12 asti, Larsson ei todellakaan ole yksinäinen kärki. Kun pelataan tällä paljonpuhutulla 4-5-1:llä, Larsson ei mielestäni saa juuri mitään aikaan. Pahimpana pelkona tulee tietysti pitkän pallon pelaaminen Hujoppi-Rooneyn ja Henken päähän, jossa nyt ei ainakaan ole mitään järkeä.

Mitäs jos O'Shea JA Giggs löytyvät avauksesta  ?
-------Rooney---------
Giggs-----------Ronaldo
----Scholes-Carrick----
--------O'Shea--------

Larsson pelaa paremmin kahden kärjen systeemissä, Saha on alavireinen. Kuulostaa silti mahdottomalta. Milloinkas ollaan viimeksi pelattu "huippukamppailu" jollain muulla systeemillä kuin 4-5-1 ?

Itse tunkisin Parkin & Sahan avaukseen väsyttämään Lillen pakistoa. Sitten toisella jaksolla joko Fletcher tai Giggs kehiin riippuen tarvitaanko hyökkäysvoimaa vai tiukkaa työntekoa. Larsson sitten Sahan tilalle jossakin vaiheessa. Larsson on minusta esiintynyt parhaiten kun on päässyt pelaamaan hieman väsynyttä puolustusta vastaan. Tässä vaihtoehdossa Park kompensoisi tuota puolustusvajetta ja O'Shea voisi pysyä vaihdossa. Tosin, kuten moni on sanonut, en näe sellaista mahdollisuutta (menneen perusteella) että Giggs olisi penkillä.

[drizl]

Larsson kertoili tänään sitten omakätisesti ettei jatka Manussa. Sääli ja itselleni kuitenkin hieman yllättävä ratkaisu. Luulisi, että haluaisi olla loppuun asti mukana triplan metsästyksessä.

[terroristi]

Larsson kertoili tänään sitten omakätisesti ettei jatka Manussa. Sääli ja itselleni kuitenkin hieman yllättävä ratkaisu. Luulisi, että haluaisi olla loppuun asti mukana triplan metsästyksessä.

Ei tullut puskista. Äijähän on pelannut ihan surkeesti.

[drizl]

Ei tullut puskista. Äijähän on pelannut ihan surkeesti.

Provoille varaukseton 

[terroristi]

Provoille varaukseton 

Sun mielestä Larsson on siis ollut hyvä

[-J-]

Arvostukseni Larssonia kohtaan nousi taas pykälän, elämässä on muitakin arvoja kuin mahdollinen menestyminen pelikentillä, sanansa mittainen mies. Herrasmiehen päätöstä varmasti auttoi sekin, että Henke olisi voinut suurella todennäköisydellä joutua entistä seuraansa vastaan pelaamaan mikäli molemmat seurat jatkoon menevät..

[temetainio]

Sun mielestä Larsson on siis ollut hyvä

Varauksetta on.

[Phizza]

Terroristin lisäksi en ole nähnyt/kuullut kenenkään olevan sitä mieltä, että Larsson on ollut surkea. Maaleja voisi toki olla enemmän tehtynä, mutta esitykset ovat olleet (todella) hyviä ja pienestä on ollut kiinni, yksi maali hylättiinkin. Mutta kun monet mittaavat pelaajien hyvyyden pelkkien tilastojen valossa, niin minkäs teet...

Mitä taas tulee tuohon hyökkääjävalintaan, niin täytyy sanoa että tiukkaa tekee. Toisaalta Saha on ollut vähän vaisu pelaamissaan peleissä ja Larsson varsin pirteä, mutta toisaalta Larssonille sopii vaihtomiehen rooli paremmin kuin ranskalaiselle. Vaihdosta tullessaan Saha ei ole mielestäni parhaimmillaan, toki Spursia vastaan antoi yhden maalisyötön, kun taas Ole ja Henke ovat enemmänkin super sub-osastoa, joille riittää se yksikin paikka maalintekoon. Eli tältä pohjalta valitsisin avaukseen Sahan, mutta uskon Fergusonin luottavan Larssoniin (hyvä ottaa myös huomioon se, että Henke oli penkillä viikonloppuna).

Avaus siis vaikuttaisi melko selvältä lukuun ottamatta maalivahtitilannetta. Toivottavasti Edfin olisi kunnossa...

[terroristi]

Herrasmiehen päätöstä varmasti auttoi sekin, että Henke olisi voinut suurella todennäköisydellä joutua entistä seuraansa vastaan pelaamaan mikäli molemmat seurat jatkoon menevät..

Tuskin toi mikään ongelma olis ollut. Pelashan se Celticiäkin vastaan Barcassa ja tais tehdä maalinkin.

[-J-]

Tuskin toi mikään ongelma olis ollut. Pelashan se Celticiäkin vastaan Barcassa ja tais tehdä maalinkin.

Tuo on kuitenkin mielestäni vähän eri asia. Siirto Barcelonaan oli ihan normaali siirto uralla eteenpäin. Barcahan tarjosi Henkelle myös jatkosopparia viime kauden päätteeksi, mutta mies päätti palata kotiseuraansa Helsingborgiin. Larssonilla jäi hyvät suhteet seuraan ja faneihin, joten en voisi kuvitella, että Henke olisi mennyt pariksi kuukaudeksi lainaan esim. Sevillaan tai muuhun LaLiga-seuraan. Tämän lainan tarkoitushan oli alunperinkinolla vaan hyvää treeniä tulevaa Allsvenskan-kautta silmällä pitäen. Henke ei ole tähänkään asti vaikuttanut pelaajalta joka pyyhkii herrasmiessopimuksilla persettään, miksi aloittaa nyt? 

[terroristi]

Tuo on kuitenkin mielestäni vähän eri asia. Siirto Barcelonaan oli ihan normaali siirto uralla eteenpäin. Barcahan tarjosi Henkelle myös jatkosopparia viime kauden päätteeksi, mutta mies päätti palata kotiseuraansa Helsingborgiin. Larssonilla jäi hyvät suhteet seuraan ja faneihin, joten en voisi kuvitella, että Henke olisi mennyt pariksi kuukaudeksi lainaan esim. Sevillaan tai muuhun LaLiga-seuraan. Tämän lainan tarkoitushan oli alunperinkinolla vaan hyvää treeniä tulevaa Allsvenskan-kautta silmällä pitäen. Henke ei ole tähänkään asti vaikuttanut pelaajalta joka pyyhkii herrasmiessopimuksilla persettään, miksi aloittaa nyt? 

En tiedä varmasti, mutta luulisin, että Larssonilla on hyvät suhteet myös Celtic faneihin ja päinvastoin.

[-J-]

Toki, siksi ei siirtynytkään esim Rangersiin 

[terroristi]

Toki, siksi ei siirtynytkään esim Rangersiin 

Niin, mutta ei tainnut olla ongelmia pelata Celticiä vastaan. Joten tuskin olisi Barcaa vastaan mitään ongelmaa.

[JLCM]

Toki, siksi ei siirtynytkään esim Rangersiin 

Itse hankin FM:ssä kerran Rangersiin Henken....Latoi ekassa Old Firmissä neljä häkkiä raitapaitojen verkkoon 

[Keijo]

Varauksetta on.

Sama. Shevchenko on tehnyt vain muutaman maalin JA ollut surkea, Henkke on tehnyt vain muutaman maalin MUTTA pelannut silti hyvin joukkueelle.

[terroristi]

Sama. Shevchenko on tehnyt vain muutaman maalin JA ollut surkea, Henkke on tehnyt vain muutaman maalin MUTTA pelannut silti hyvin joukkueelle.

Shevahan on pelannut viime peleissä todella hyvin.

[Kansio]

Shevahan on pelannut viime peleissä todella hyvin.

Joo ja tehnyt tärkeän 4-0 maalin lisäajalla. Varaukseton  Shevalle..