Manchester United 2006/2007

[siralex]

Vaikka siirtorintamalla ei mitään tapahdukaan, jatkuvat pelit tänään Etelä-Afrikassa Kaiser Chiefsia vastaan.

Joku taitava ja aktiivinen voisi laittaa ketjuun linkkejä, joissa pelin voisi illalla katsella. Suomen aikaahan se taitaa alkaa kymmeneltä?

-siralex-

[Clancy Wiggum]

"We held things back until we knew what the Juve situation was," said Ferguson. (bbc)

Eli tilanne kontrollissa : Emerson ja Vieira lienevät kk-miehet keiden perään SAF kuolaa, nimimiehiä ei siinä mitään. Pitkäjänteisestä joukkueenrakentamisesta onkin melko turha murehtia eläkepäivien häämöttäessä.

Alkukeväästähän Ferguson puhui isosta kohteesta Italiassa, joka vielä silloin pelasi CL:ää. Emerson ollut koko ajan kyseessä?? Tai ehkä Ferguson on vain elätellyt turhia toiveita Gattuson ostamisesta, nyt into on valtava kun Emerson on sattumalta mahdollisuuksien rajoissa. Milanin miesten hankkiminen nyt on hourailua, vaikka CL-paikan menetys saattaa ehkä mahdollisuuksia nostaa.

Ferguson uhoaa myös edelleen että Ruud ei lähde halvalla. Voisi olla hieman mukavempaa uhota jos ei olisi ollut pitemman aikaa päivän selvää että pelaajaa ollaan potkimassa ulos. Noh, eiköhän hummasta se £12 milliä irtoa ostajan markkinoillakin.

[Saxon]

Tuohon on helppo myös todeta, että aivan tolkuton ylihinta pelaajasta, jonka otteita on vaivannut tehottomuus läpi uransa. Ilmeisesti yksi kausi La Ligassa, jolloin 20 maalin rajapyykki on mennyt rikki vaikka on koko uransa ollut aivan selkeä ykkösvalinta pelipaikallaan?

Mm. muuan Hasselbaink taisi käydä Atleticossa näyttämässä miten niitä maaleja tehdään.

Tehottomuus läpi uransa? Vähän perspektiiviä kiitos. Torres on tänä vuonna täyttänyt 22v. Tuskin oli ensimmäisellä kaudellaan "ykkösvaihtoehto", vaikka pelejä kerääntyikin vissiin 29 ja niissä maaleja 13. Tämän jälkeen toki 2 kokonaista kautta järjestään avauksessa ja näillä kausilla syntyikin mukavat 19 ja 16 maalia. Toki näihin tehoihin verrattuna viime kauden 13 oli pettymys, mutta niin oli koko joukkueen suoritus.

Silti väittäisin, että aika rankkaa teilata tehottomaksi, jos tehot LaLigassa 61 maalia 137 ottelussa. Maaotteluita pelannut tähän mennessä 24 ja niissä maaleja 13. Ei mitenkää ihan paskat statsit noin nuorelta pelaajalta keskikastin seurassa.

Torresilla on ikäisekseen poikkeuksellisen paljon kokomusta ja mies on kuitenkin ikäluokkansa parhaita ellei paras hyökkääjä. Siksi hinta on korkea.

[Phizza]

Kyllä niitä puntia löytyisi, jos Carrick olisi todella se ykkösvaihtoehto - tämän edelleen jo tapaus Rooney aikanaan osoitti, siinä missä R Ferdinand ym.

Pitää muistaa, että nämä olivat aikaa ennen Glazereiden tuloa.

Emerson ja Vieira lienevät kk-miehet keiden perään SAF kuolaa, nimimiehiä ei siinä mitään. Pitkäjänteisestä joukkueenrakentamisesta onkin melko turha murehtia eläkepäivien häämöttäessä.

No mutta kyllä Vieiralta ja Emersonilta vielä pari-kolme todella hyvää irtoaa, jonka jälkeen alkaakin sama rumba uudelleen, silloin vain nimellä "mistä uusi Emerson/Vieira".

Carrick on hyvä pelaaja, mutta ei vakuuttanut kyllä MM-kisoissa, vaikka  vastassa oli niinkin köykäinen joukkue kuin Ecuador. Toki se oli vain yksi matsi, mutta tilalle tullut Hargreaves olikin heti pykälää tai paria kovempi. Näistä kahdesta tosin itse kyllä ottaisin Carrickin, jolloin keskikentälläkin on pelaaja, jolta voi odottaa hyviä syöttöjä, yhdessä Scholesin kanssa totta kai.

Milanin miesten hankkiminen nyt on hourailua, vaikka CL-paikan menetys saattaa ehkä mahdollisuuksia nostaa.

Siltä se tosiaan tuntuu, ellei pelaaja itse ole halukas siirtoon, kuten nyt näyttäisi Pirlon olevan. En tarkoita, että Unitedilla olisi häneen mahdollisuuksia, mutta Gattuso on eri asia. Nyt uudelleen ylös ongitussa kommentissa hän joskus totesi olevansa halukas pelaamaan Unitedissa. Taisi tosin kumota kommentin myöhemmin?

Mutta nyt kumminkin näyttää siltä, että ensisijainen ajatus Sir Alecilla on hankkia Juvesta pelaaja tai pari hieman todellista hintaa pienemmällä puntapinolla. Saa nähdä miten tämä onnistuu, mutta selvää on se, että jos Emerson tai Vieira tulisi, nousisi joukkueen mestaruusmahdollisuudet heti.

Ja nyt on niitä kehuja löytynyt Ronaldon suuntaan Fergusoniltakin:

Fergie backs Ron to shine

Eniten ajatuksia herättää tämä lause ja etenkin sen viimeiset seitsemän sanaa:

"Without any question, Ronaldo will be our player next season and for the rest of his contract."

Itse en tähän usko, mutta toivon totta kai sen toteutuvan. Ronaldon sopimushan loppuu vuonna 2010.

----------------

Ja kummastuttaa kyllä tuo Mourinhon kitinä (vai epäonnistumisen pelko) siitä, että he eivät ole vielä iskukykyisiä kauden alussa. Jumankauta, heillä on 35 huippupelaajaa, pelaajia jotka kelpaisivat lähes mille tahansa seuralle, ja valmentaja kehtaa vielä sanoa, että he eivät ole kilpailukykyisiä kauden alussa.

"Manchester United played in South Africa with a first eleven, we cannot do this."

Niin, eihän Unitedilta puuttunutkaan kuin Rooney, Ronaldo, Park, Saha, Ferdinand, Silvestre, Heinze, Neville, van der Sar (ja jossain mielessä myös Ruud). :

Ja samaa mieltä Saxonin kanssa Torresista.

[J.P. Sarja]

Tehottomuus läpi uransa? Vähän perspektiiviä kiitos. Torres on tänä vuonna täyttänyt 22v. Tuskin oli ensimmäisellä kaudellaan "ykkösvaihtoehto", vaikka pelejä kerääntyikin vissiin 29 ja niissä maaleja 13. Tämän jälkeen toki 2 kokonaista kautta järjestään avauksessa ja näillä kausilla syntyikin mukavat 19 ja 16 maalia. Toki näihin tehoihin verrattuna viime kauden 13 oli pettymys, mutta niin oli koko joukkueen suoritus.

Silti väittäisin, että aika rankkaa teilata tehottomaksi, jos tehot LaLigassa 61 maalia 137 ottelussa. Maaotteluita pelannut tähän mennessä 24 ja niissä maaleja 13. Ei mitenkää ihan paskat statsit noin nuorelta pelaajalta keskikastin seurassa.

Torresilla on ikäisekseen poikkeuksellisen paljon kokomusta ja mies on kuitenkin ikäluokkansa parhaita ellei paras hyökkääjä. Siksi hinta on korkea.

Kaudella, jolloin Atletico tippui sarjaporrasta alemmas Hasselbaink voitti koko sarjan maalikuninkuuden. Eli heikolla kaudella on aivan turha perustella mitään.

Torres on toki nuori, mutta mihin tahtiin vaikkapa Raul tuon ikäisenä maaleja hakkasi? Omasta mielestäni £25m on aivan liikaa pelaajasta, jonka tehot ei todellakaan ole toistaiseksi puhunut puolestaan. Eikös Owenkin ihan pätevään tahtiin tuon ikäisenä maaleja hakannut?

Torresin hinta on noin korkea lähinnä (pärstän) markkina-arvon ja statuksensa Atleticossa vuoksi.

[J.P. Sarja]

Edelleen - Vieirasta höpiseminen on totaalisen turhaa, ei ole ManU:n tulossa. Tästä voin vaikka lähteä lyömään vetoa Itse uskon suunnan olevan huhuttu Inter/Espanja.

Emersonin uskon vakaasti siirtyvän Realiin, jossa pätevästä ankkurista on pulaa - vähän riippuen mitä roolia Capello suunnittelee Kastajalle.

[Phizza]

Torres on toki nuori, mutta mihin tahtiin vaikkapa Raul tuon ikäisenä maaleja hakkasi?

Tässä sinulle vertailua neljästä ensimmäisestä liigakaudesta:

Raul 145 peliä, 59 maalia

Torres 138 peliä, 61 maalia

Tämä tilasto tuskin jättää mitään sijaa mutinoille Raulin ylivertaisesta tehokkuudesta uran alkuvaiheilla suhteessa Torresiin.

Ja mitä tulee Oweniin, niin hänen uransa pilasi loukkaantumiset, mutta teki kuitenkin paljon maaleja Liverpoolissa ja Realissakin minuutteihin nähden. Ja alkukausi Newcastlessa osoitti, että hän osaa vielä maalinteon.

[Le Suntti]

 

Kiitti pojkar faktoista. Itsekin olen ollut Torresin suhteen sillä kannalla, että mies olisi varsin tehoton hyökkääjä. Lähinnä siksi, että on pari kolme peliä kaudessa tullut nähtyä, jossa mies pommittelee palloa avopaikoista lehtereille.. Tappavan tehokkaaksi viimeistelijäksi ei voi miestä haukkua, mutta kyllähän noilla tehoilla voi tosiaan vetää jonkinnäköiset johtopäätökset potentiaalista, siirto sinänsä nyt tuntuu olevan vielä aika kaukana, joten eipä siitä sen enempää.

Toisaalta kehityksen suunta voisi olla toisinkin päin, kolme viimestä kautta 19, 16, ja 13 maalia, mutta ehkä niissäkin on selityksenä pitkälti muutakin kuin vain Fernandon oma viimeistely. Kuitenkin jos suunta olisi toisinpäin ei minullakaan olisi mitään epäilystä, etteikö Torres voisi valjussa loistaa, nyt on..

Vieira/Emerson-valjakko on ihan kiva olla kohteina, mutta varsin pelottava sinänsä, että molemmat miehet menevät hyvin helposti sivusuun. Sen jälkeen taas Carrickia haistelemaan?

[Phizza]

Man Utd shave £28m off annual debt burden

[Le Suntti]

Man Utd shave £28m off annual debt burden

Jep, samaan törmäsin. En odottanutkaan Kefkan postaavan tuota tänne. 

[J.P. Sarja]

Tässä sinulle vertailua neljästä ensimmäisestä liigakaudesta:

Raul 145 peliä, 59 maalia

Torres 138 peliä, 61 maalia

Tämä tilasto tuskin jättää mitään sijaa mutinoille Raulin ylivertaisesta tehokkuudesta uran alkuvaiheilla suhteessa Torresiin.

Ja mitä tulee Oweniin, niin hänen uransa pilasi loukkaantumiset, mutta teki kuitenkin paljon maaleja Liverpoolissa ja Realissakin minuutteihin nähden. Ja alkukausi Newcastlessa osoitti, että hän osaa vielä maalinteon.

Raul oli tosiaan vain heitto - en selvästikään tiennyt paremmin. Silti tuo £25m sisältää juuri markkina-arvon vuoksi aivan liikaa ilmaa sisällään - Torres ei todellakaan ole tehoillaan ainakaan vielä säväyttänyt. Tehokkaampia saman ikäisiä kavereita varmasti etsimällä löytää ja Atleticon heikoilla kausilla ei mitään perusteluja voi tehdä (Hasselbaink).

Toki tuossa olisi hyvä myös katsella missä peleissä (cupit) nuo maalit on tullut, muistaakseni Torres on vedellyt näitä kolmen/neljän maalin haamuotteluita ja sen jälkeen vaellellut pitkiä kausia varjojen mailla maalikuivasti.

[Kefka]

Man Utd shave £28m off annual debt burden

EOM  ;D

[Tveni Trii]

Ja kummastuttaa kyllä tuo Mourinhon kitinä (vai epäonnistumisen pelko) siitä, että he eivät ole vielä iskukykyisiä kauden alussa. Jumankauta, heillä on 35 huippupelaajaa, pelaajia jotka kelpaisivat lähes mille tahansa seuralle, ja valmentaja kehtaa vielä sanoa, että he eivät ole kilpailukykyisiä kauden alussa.

"Manchester United played in South Africa with a first eleven, we cannot do this."

Niin, eihän Unitedilta puuttunutkaan kuin Rooney, Ronaldo, Park, Saha, Ferdinand, Silvestre, Heinze, Neville, van der Sar (ja jossain mielessä myös Ruud). Roll Eyes

Ja samaa mieltä Saxonin kanssa Torresista.

Sama muorin kommentti osui myös silimiini. Ei voi ymmärtää.    Ja muistelin myös noita ManUn puuttuvia miehiä, onhan se nyt first eleven, jos kentällä on Bardsley, Rossi, Brown, Jones jaketäsmuitaniitäoli?!?

Muorilla heittää jo tässä vaiheessa "kautta", ei hyvältä näytä.  ;D :keskari:

Nuo tilastoilla kikkailut voi jättää ihan omaan arvoonsa. Jos pelkästään niillä pelattaisiin, olisi Jardel ollut viimeiset kymmenen vuotta kaikkien huippuseurojen hankintalistalla, kaverihan paukutteli yli maali/peli tahtia, niin Portugalissa kuin Turkissa.
Ja onnistuminen Englannissa on aivan eri asia kuin onnistuminen Espanjassa, Italiassa tai Saksassa.

Lähtötilanne pitäisi olla, että Ruud ei lähde, vaan pelaa vielä kaksi kautta ManUssa ja palaa Hollantiin jäähdyttelemään, Valioliiga ja Mestareidenliiga voittajana.  : ja sit mä heräsin.

Hankintoihin vieläkin palatakseni, niin pelottavalta näyttää, jos kaikki kortit on pelattu Juven putoamiseen ja pelaajien joukkopakoon. Luuleeko SAF, että hän pääsee valitsemaan ensin 2-4 pelaajaa ja sitten tulee muut joukkueet. Uskon ManUn vetovoimaan yms.paskaa, mutta totuus on se, että Emerson ja Vieira ei ensi kaudella pelaa punaisissa. Satun tietämään.  :

Toivon todella, että kyseiset jutut/huhut ovat vaan SAFin vedätystä ja oikeat siirrot tulee aivan puskista, tyyliin Rosicky --> Arse.

Ja odottelu jatkuu, *ittu että *ituttaa. 

[Le Suntti]

Toki tuossa olisi hyvä myös katsella missä peleissä (cupit) nuo maalit on tullut, muistaakseni Torres on vedellyt näitä kolmen/neljän maalin haamuotteluita ja sen jälkeen vaellellut pitkiä kausia varjojen mailla maalikuivasti.

Liigakausistahan tuossa puhuttiin, joten cup-osumat eivät vissiin ole Phizzan ja kavereiden tilastoissa mukana ollenkaan? Pistäkääs vielä cup-maalitkin jahka samoista tilastoista löytyvät, kiitos.

[J.P. Sarja]

Torresin statistiikka:

Season    Club                  Level Apps Goals
2005-06  Atletico Madrid  ESP  A  36  13
2004-05  Atletico Madrid  ESP  A  38  16
2003-04  Atletico Madrid  ESP  A  35  20
2002-03  Atletico Madrid  ESP  A  29  12
2001-02  Atletico Madrid  ESP  B  36   6
2000-01  Atletico Madrid  ESP  B  4    1

Raul tosiaan aloitti uransa 17-vuotiaana pääsarjatasolla. Jotain järkeä noihin vertailuihinkin, esimerkiksi samasta iästä lähtien tms. eikä poimintaa, joka saa toisen näyttämään suoraan paremmalta tilastojen valossa

[Phizza]

Silti tuo £25m sisältää juuri markkina-arvon vuoksi aivan liikaa ilmaa sisällään - Torres ei todellakaan ole tehoillaan ainakaan vielä säväyttänyt.

Minä en ainakaan tähän hätään keksi yhtään parempaa samanikäistä maalintekijää, jolla hyviä näyttöjä on kovasta liigasta ja lisäksi MM-kisoista. Totta kai tuo hinta on kova, mutta nämä ovat juuri niitä tilanteita, joissa joku uskaltaa ottaa riskin, joku ei. Joskus käteen jää musta pekka, joskus timantti. Ei Rooneynkaan hinta, 30 miljoonaa, kuulostanut kovin järkevältä, mutta onneksi hän on osoittautunut erinomaiseksi hankinnaksi.

Mitä yritän sanoa on se, että näitä pelaajia ei kuitenkaan tule vastaan joka kesä ja silloin kun on mahdollisuus ostaa, kannattaa mielestäni riski ottaa. En puhu pelkästään Torresista, monien muiden kohdalla tilanne on ollut sama. Arsenal otti jonkinlaisen riskin hankkimalla Henryn melko kovalla hinnalla, se kannatti. Samoin kannatti Ruudin osto noin 20 miljoonalla, vaikka hän oli ollut pitkään loukkaantuneena. Toisaalta Forlanin osto ei ollut järkevää, kuten ei ollut Jeffersinkään.

Toki tuossa olisi hyvä myös katsella missä peleissä (cupit) nuo maalit on tullut, muistaakseni Torres on vedellyt näitä kolmen/neljän maalin haamuotteluita ja sen jälkeen vaellellut pitkiä kausia varjojen mailla maalikuivasti.

Kuten sanoin, kaikki maalit ovat liigamaaleja. Siitä en tiedä, kuinka monta maalia on yhdessä ottelussa Torres tehnyt, mutta sillä kai ei juurikaan merkitystä ole. Kysymys on kai siitä, kuinka hyvällä prosentilla pelaaja pistää pallon maaliin, eikä siitä, mikä tilanne on juuri sillä hetkellä tulostaululla ja kuinka monta maalia hän on samassa ottelussa jo tehnyt.

Ja mitä tulee tuohon vertailun hakemiseen, niin otin molemmilta neljä ensimmäistä kautta, en mitään muuta. En voi sille mitään, jos Raul oli vuoden tai pari nuorempi aloittaessaan pääsarjatasolla. Torres on kuitenkin osoittautunut tehokkaammaksi.

[Phizza]

Raul tosiaan aloitti uransa 17-vuotiaana pääsarjatasolla. Jotain järkeä noihin vertailuihinkin, esimerkiksi samasta iästä lähtien tms.

Torres aloitti 18-vuotiaana, mitä sitten? Jos sinulle vuoden ero on niin tärkeä, niin sama se.

Raul paukutti B-joukkueessa hurjan kasan maaleja aiemmalla kaudella, joten kai nostaminen ykkösjoukkueeseen oli fiksua.

[Phizza]

Pistäkääs vielä cup-maalitkin jahka samoista tilastoista löytyvät, kiitos.

Eipä tunnu mistään löytyvän noita Copa del Reyn maaleja, ja kaikkihan tietävät sen, että UCL-maalien vertailua ei pahemmin kannata Torresin ja Raulin välillä tehdä, kun toinen on kaikkien aikojen maalintekijä ja toinen ei ole ei ole peliäkään pelannut kyseisessä turnauksessa.

[Le Suntti]

Eipä tunnu mistään löytyvän noita Copa del Reyn maaleja, ja kaikkihan tietävät sen, että UCL-maalien vertailua ei pahemmin kannata Torresin ja Raulin välillä tehdä, kun toinen on kaikkien aikojen maalintekijä ja toinen ei ole ei ole peliäkään pelannut kyseisessä turnauksessa.

Joo siis Copa del Reyn maaleja juuri tarkoitinkin ja lähinnä vain Torresin kohdalta olisi kiinnostanut nähdä, ei niinkään vertailuna Rauliin. Mietin vain, että onko Torres tehnyt esim. viime kaudella kun liigamaaleja tuli vähemmän, niin jonkin verran lisää cupissa. Muutenkin vertailu muihin miehiin aika turhaa.

[Kefka]

Atletico: No bids for Torres

Second Kuszczak bid rejected

  :

[J.Gatsby]

Sinänsä positiivisia kommentteja Torres-asiassa. Atletico kuuntelee tarjouksia, jos sellaisia tulee ja Torres voi tulla myydyksi, jos hän itse haluaa lähteä. Jos siis El Nino haluaisi manuun tulla ja united iskisi sopivansuuruisen puntapinon pöytään, siirto voisi olla mahdollinen. Onko Torresilla halua siirtyä manuun, onko manu todella tarpeeksi kiinnostunut hänestä ja kuinka massiivinen tarjous siirtoon vaadittaisiin, on tietysti täysin arvailujen varassa. Nimenä kuitenkin sen verran iso, että siirron toteutuessa kiillottaisi ainakin manun kesän aikana tahriintunutta suurseura-imagoa mukavasti...  :

Voisikohan tuossa Kuszczak-siirrossa nyt homma olla kiinni Rossista?    Jos Robbo ehdottomasti vaatii Rossin lainalle osana kauppaa, eikä SAF halua häntä pimppiin lainata. Jos homma on siitä kiinni, niin itse jättäisin polakin hankkimatta. Jos Rossi lainataan, pitäisi kohteena ilman muuta olla valju-porukka. Kaikkein mieluiten tosin näkisin Rossin ensi kaudella manun paidassa, edellyttäen toki, että peliminuutteja olisi vähän viimevuotista enemmän tarjolla.

[J.P. Sarja]

Torres aloitti 18-vuotiaana, mitä sitten? Jos sinulle vuoden ero on niin tärkeä, niin sama se.

Raul paukutti B-joukkueessa hurjan kasan maaleja aiemmalla kaudella, joten kai nostaminen ykkösjoukkueeseen oli fiksua.

kaksi ensimmäistä kautta pääsarjatasolla - Raul 40 maalia, Torres 32 maalia. Ensimmäinen kausi miesten sarjoissa Raul 16 maalia, Torres (vaikka sitten kaksi ensimmäistä kautta) 7 maalia.

Helppohan näillä on leikkiä jos sille linjalle lähdetään.

[Blanchflower]

Carrick on hyvä pelaaja, mutta ei vakuuttanut kyllä MM-kisoissa, vaikka  vastassa oli niinkin köykäinen joukkue kuin Ecuador.

Niin - pelihän oli Carrickilta melko tasapaksu, mutta niin se oli koko joukkueelta. Toisaalta puolustuspelissä sattui tasan yksi virhe loppupuolella harvinaisen karikkokosketuksen takia. Kritiikkiä Carrick sai esityksestään jokuselta lehdeltä, sen sijaan esim. BBC, Sky, Hansen ja Shearer valitsivat Carrickin ottelun parhaaksi pelaajaksi. Svennis päätti kuitenkin jatkaa Hargreavesilla ja mikäs siinä, myös Hargreaves oli selvästi muita keskikenttäpelaajia parempi omassa pelissään.

Pitää muistaa, että nämä olivat aikaa ennen Glazereiden tuloa.

Lisäksi kannattaa huomioida, että tuskin se Rooneykaan irtosi ihan ensimmäisellä tai toisella tarjouksella?

[Phizza]

kaksi ensimmäistä kautta pääsarjatasolla - Raul 40 maalia, Torres 32 maalia. Ensimmäinen kausi miesten sarjoissa Raul 16 maalia, Torres (vaikka sitten kaksi ensimmäistä kautta) 7 maalia.

En tiedä mistä lähteestä itse tietojasi haet, mutta oma lähteeni sanoo, että Raul teki kahtena ensimmäisenä pääsarjakautena yhteensä, ei 40 maalia, vaan 28 maalia. Joten, helppohan näillä on leikkiä, kuten itse sen sanoit.

Torres on uransa neljällä ensimmäisellä pääsarjakaudella tehnyt enemmän liigamaaleja kuin Raul, se on fakta. On naurettavaa, että haet tilastoista kohtia, jotka sopivat omiin tarkoituksiisi, kuten juuri nuo B-joukkueen maalimäärät, joista tuossa yläpuolella mainitsit.

[J.P. Sarja]

En tiedä mistä lähteestä itse tietojasi haet, mutta oma lähteeni sanoo, että Raul teki kahtena ensimmäisenä pääsarjakautena yhteensä, ei 40 maalia, vaan 28 maalia. Joten, helppohan näillä on leikkiä, kuten itse sen sanoit.

Torres on uransa neljällä ensimmäisellä pääsarjakaudella tehnyt enemmän liigamaaleja kuin Raul, se on fakta. On naurettavaa, että haet tilastoista kohtia, jotka sopivat omiin tarkoituksiisi, kuten juuri nuo B-joukkueen maalimäärät, joista tuossa yläpuolella mainitsit.

Niin kuin sanoin - näillä on niin helppo leikkiä. Otanta vaikuttaa niin paljon, Torresia hehkuttavalle neljä ensimmäistä on varmasti vallan pätevä, Raulia hehkuttavalle varmasti nuo "ressu"pelit tai lyhyempi otanta uran alusta. Pointti on kuitenkin siinä, että Torres on kuitenkin ollut jo hyvän aikaa joukkueensa ykköshyökkääjä ja silti tehot heittelevät tolkuttomasti kaudesta toiseen, 20 maalia jota voinee jonkunlaisena rajapyykkinä pitää on rikkoutunut tasan kerran. Tässä mielessä tuo £25m (jolla Atletico tuskin edes myy) on varsin kova hinta. Ei siinä mitään, ihan edukseen kisoissa esiintyi - mutta kuitenkin ailahtelevuutta mielestäni pitkissä kotoisissa sarjoissa aivan liikaa, näissähän se taso mitataan.

http://www.footballdatabase.com/site/players/index.php?dumpPlayer=560