• FutisForum2 - JalkapalloFutisForum2 - Jalkapallo
Päävalikko

Manchester United 2006/2007

Aloittaja Thouni, 26.06.2006 klo 20:12:27

0 Jäsenet ja 7 Vieraat katselee tätä aihetta.

Wäinö


ilmapallo

Lainaus käyttäjältä: Phizza - 23.03.2007 klo 21:32:36
Ja mitä Adriaanoon tulee, niin minusta hän on turhan itsekäs Unitedin pelityyliin. Itse olen aina ollut sitä mieltä, että ratkaisijoille ja hyville pelaajille on aina käyttöä ja senpä takia olisin tyytyväinen jos Adriano Unitediin siirtyisi. Olen kuitenkin sitä mieltä, että paljon parempiakin vaihtoehtoja on tarjolla, joten olisi täysin järjetöntä tyhjentää pankkia hänen takiaan. Adriano oli pari vuotta sitten aivan pitelemätön ja silloin varmasti jokainen seura olisi halunnut hänet riveihinsä. Nyt asiat ovat hiukan toisin, mutta veikkaan että Adriano näyttää vielä.
Jokuhan nämä "Adrianotkin" ensimmäisenä tuo Eurooppaan. Siis, kun Etelä-Amerikkalainen pelaaja siirtyy Eurooppaan, on korvaus yleensä huomattavasti pienempi kuin seuraavassa siirrossa (mikäli pelaaja ei floppaa ja tällaisista pelaajista Red Devilsien tasoinen joukkue on harvoin kiinnostunut). Pointti tässä on se, että välttämättä ei kannata odottaa hankinnan kärkeen/laitaan tulevan Euroopasta, sillä Etelä-Amerikassa pelaa useita huippulupauksia. Perinteisestihän lapsitähtien ensimmäiset Eurooppalaisjoukkeet ovat olleet "lämpimistä" maista, mutta en näkisi etteikö sumusaarten jalkapallon kehityskaaressa olisi aukkoa kuvauksen kaltaiselle pelaajalle. Juurihan Real Madridkin hankki pari (Higuiain, Gago).

Lainaus käyttäjältä: Henski - 23.03.2007 klo 18:11:48
Kyselin tuossa aiemmin tästä vanhemman polven Lee Martinista, mutta ilmeisesti porukka on jopa minua nuorempaa United-polvea kun minkäänlaista tietoa ei ilmeisesti ole. Sinänsä mielenkiintoista olisi pitää galluppia, että mistä alkaen niitä muistikuvia itse kullakin on, mutta ymmärrän kyllä, että tämä ei välttämättä ole kaikkien mieleen. Muutenkin aika vähän mihinkään nostalgiaan tässäkään topikissa mennään, eletetään tässä päivässä ja sillä selvä. Oma nostalgiakaipuuni aina silloin tällöin iskee päälle, joten yrittäkää kestää...

Täytyy myöntää, että itsekin olen saanut ensikosketukset jalkapalloon vasta Martinin lähdettyä Manchesterista. Ensimmäiset muistikuvat ovat '94 pronssiottelusta (jolloin olin jo 8, sen siitä saa, kun syntyy kendoperheeseen  >:( ) ja varsinaisesti seurajalkapallo alkoi kiinnostaa '98 kisojen jälkeen, jolloin olin ManUn bändwagonissa alusta asti, joten sinänsä ei voi puhua since '99 faniudesta (tottakai nuoren ajatteluun vaikuttaa kuka pelaa hyvää peliä)

Kefka

Lainaus käyttäjältä: Wäinö - 23.03.2007 klo 22:20:28
Paitsio.com

Edit. Jaahas olen hidas...
Olisihan se pitänyt arvata  :D

De Souza

Lainaus käyttäjältä: Wäinö - 23.03.2007 klo 22:20:28
Paitsio.com

Kyllä tuosta Manun kesään asti voimassa olevasta tarjouksesta oli puhetta myös Bayernin nettisivuilla jokin aika sitten. Sivulla oli Rummeniggen haastattelu, josta tämä kävi ilmi. Varmaan sieltä lähtenyt uutinen leviämään. En haastattelua kovin tarkkaan lukenut, mutta muistaakseni Rummenigge kiisti jälleen kerran myyntiaikeet..

Phizza

Lainaus käyttäjältä: ilmapallo - 23.03.2007 klo 22:30:25Pointti tässä on se, että välttämättä ei kannata odottaa hankinnan kärkeen/laitaan tulevan Euroopasta, sillä Etelä-Amerikassa pelaa useita huippulupauksia. Perinteisestihän lapsitähtien ensimmäiset Eurooppalaisjoukkeet ovat olleet "lämpimistä" maista, mutta en näkisi etteikö sumusaarten jalkapallon kehityskaaressa olisi aukkoa kuvauksen kaltaiselle pelaajalle.

Niin, ongelmana britti-seuroilla on vain nämä työlupa-asiat, kun pelaajia Etelä-Amerikasta tuodaan. En tiedä, olisiko jonkun Gagon ostaminen ollut edes mahdollista esim. Unitedille.

Lainaus käyttäjältä: De Souza - 24.03.2007 klo 00:37:40En haastattelua kovin tarkkaan lukenut, mutta muistaakseni Rummenigge kiisti jälleen kerran myyntiaikeet..

Näinhän Rummenigge taisi tehdä. Puhui siitä, että koska Bayernilla on sen verran rahaa, niin heidän ei välttämättä tarvitse hyväksyä edes suuria tarjouksia, kuten tässä Hargreaves-asiassa ollaan hyvin nähty.

Tänään sitten saa jo jännittää esim. Rooney, Ronaldon, Giggsin, Carrickin ja Vidicin puolesta, ettei mitään loukkaantumisia tulisi. Etenkin tuo Portugalin ottelu Belgiaa vastaan hieman mietityttää Belgian pelaajan kommenttien jälkeen.

Bum tsi bum!

Tämä on ilmeisesti se "viimeinen" tarjous Unitedilta, kun se on pöydällä max. kesään saakkakin.
Rahat on tiskissä ja  :pallo: Bayernilla. Enempää Utd ei varmasti lähde maksamaan vaan se kauppa toteutuu nyt tai sitten ei.
Muistutan että maailmassa on paljon muitakin pelaajia kuin Hargreaves.

Volmar

Vielä kerran on pakko hehkuttaa, kuinka tyytyväinen olen tähän uuteen ostopolitiikkaan: Olen todella tyytyväinen uuteen ostopolitiikkaan.

Ei osteta pelaajia sen vuoksi, että joku täytyy saada kyseiselle pelipaikalle. Nyt vaikuttaa siltä, että managerilla on selkeä päämäärä ja tuohon päämäärään pyritään määrätietoisesti. Djembat on nähty. En tiedä olisinko näin kovasti hehkuttamassa SAF:n kärsivällisyyttä ja ajatusmaailmaa, jossa pelaajista maksetaan ylihintaa, kunhan haluttu saadaan, jos tämän kauden menestys ei olisi ollut näin hyvää ja Carrick olisi flopannut. Menestystä on kuitenkin tullut ja MC on ollut tärkeä osa joukkuetta.

Eli toivotaan nyt, että se Hargreaves tulee. Voi nimittäin olla, ettei hänen lisäkseen ole kovin montaa hyvää vaihtoehtoa scoutattuna. SAF on luottanut, että mediarummutus ja pelaajan oma kiinnostus riittävät taltuttamaan Bayernin vastarinnan. Ja eiköhän näin käykin. Saksalaisseuralla on todennäköisesti kesällä käytettävissään melkoinen siirtobudjetti, jota tämä kauppa entisestään lihottaisi. Totuushan on, että englantilaiskanadalaisen hinnalla varmasti löytyy korvaava pelimies taidoiltaan.

lasse11

Mukava nähdä pitkän linjan suomalaisia ManU-fanejakin osallistumassa "verkkokeskusteluun".  :)

http://www.redcafe.net/showthread.php?p=74479#post74479

Jugurttibiti

#6458
k

NoSe

no pollarin kalevi tietenkin, junnu...

Phizza

Ronaldolta ei siis katkaistu jalkoja, vaan hän iski kaksi maalia Portugalin voittaessa Belgian 4-0. Mistään loukkaantumisista ei ole muidenkaan United-pelaajien kohdalla infottu. Vidic ja Serbia hävisivät (onneksi) Kazakhstanille, Vidic otti keltaisen. Englannin joukkueessa Ferdinand ja Rooney pelasivat koko pelin, Carrick istui penkillä. Ja samoin täyden pelin pelasivat O'Shea ja Giggs Irlannin kaadettua Walesin 1-0. Välillä joutui kyllä jännittämään Giggsin takareisien puolesta, kun Welho kirmasi täyteen vauhtiin. Onneksi eilisestä selvittiin kuitenkin ilman takareisivammaa, toivottavasti näin käy myös keskiviikkona. Ja Richardson pelasi u21-pelissä Italiaa vastaan, eipä taas saanut juuri mitään aikaan.

Henski

#6461
Näyttäisi tosiaan siltä, että pelaajat onnistuivat selviämään tästä ensimmäisestä maaotteluvaiheesta ilman pahempia iskuja. Toivottavasti näin myös jatkossa.

Tietenkään näissä loukkaantumisissa ei ole mitään "hyvää" pidemmän päälle, mutta mikäli nyt lähes kaikki loukkaantuneet kykenesivät pelaamaan jo ensi viikon vaihteessa, niin tilanne ei välttämättä olisi kovin huono. Tämä tilanne on ainakin Van der Sarilla, Sahalla, Solskjaerilla, pelikielto-Scholesilla. Mahtoikohan Evra pelata, vai onko edes mukana Ranskan kokoonpanossa? Nevillekin saataneen mukaan muutaman viikon sisään siitä, kun pelit taas alkavat.

------------------------------------------------------------------------------
Sitten BBC:n päivän huhu-ostastoon, joka on mielenkiintoista luettavaa:
Manchester United want to sign Barcelona's Portugal midfielder Deco in a £15m swoop. (News of the World)  ??? :ylos: :alas:

Regular trips to watch Ajax striker Klaas-Jan Huntelaar  :ylos: have alerted Manchester United to his midfield team-mate Wesley Sneijder.  ??? (Sunday Express)

Huhut on tietenkin huhuja, mutta aika mielenkiintoista on, että tuohon keskikentälle on huhuttu Hargreavesia, joka olisi tyypiltään aika lähellä sitä pelaajatyyppiä, jota siihen tarvittaisiin. Mutta muut huhut, esim. Xaviin liittyen, korostavat ihan erilaisen pelaajan perään katsomiseen. Deco on sinänsä ihan hyvä pelaaja, mutta Carrickin pariksi  :o? Sneijder on myös mielenkiintoinen tapaus, mutta sama juttu, miten mahtaisi sopia tuohon rooliin? No huhuja nämä ovat vaan, mutta mielenkiintoista spekulointihan tästä saadaan.

Tuon Huntelaarin perään katsominen kuulostaa mukavalta. Uskon, että hän olisi lopulta hinta/laatu-suhteessa yksi parhaimmista vaihtoehdoista kärkipelaajaks. 



Kant

Lainaus käyttäjältä: Volmar - 24.03.2007 klo 13:40:13
Eli toivotaan nyt, että se Hargreaves tulee. Voi nimittäin olla, ettei hänen lisäkseen ole kovin montaa hyvää vaihtoehtoa scoutattuna. SAF on luottanut, että mediarummutus ja pelaajan oma kiinnostus riittävät taltuttamaan Bayernin vastarinnan. Ja eiköhän näin käykin. Saksalaisseuralla on todennäköisesti kesällä käytettävissään melkoinen siirtobudjetti, jota tämä kauppa entisestään lihottaisi. Totuushan on, että englantilaiskanadalaisen hinnalla varmasti löytyy korvaava pelimies taidoiltaan.

Pitäisin Hargreavesin siirtymistä Unitediin lähes varmana. Bayern ei varmastikaan halua pitää epämotivoitunutta pelaajaa seurassa, vaan yrittää nyt vain hinata hintaa ylöspäin. Samalla tavalla Tottenham toimi viime kesänä Carrickin kanssa. Kyllähän he tiesivät, että Carrickista on pakko luopua, mutta hinnan oli oltava mahdollisimman korkea.

Toteutuessaan Hargreavesin osto vienee suuren osan ensi kesän siirtobudjetista. Hyökkääjä on vielä pakko hankkia, mutta sen jälkeen suuriin vahvistuksiin tuskin enää on rahaa. Harvoin suurseuratkaan kovin montaa kallista pelaajaa yhden kesän aikana hankkivat. Tämä tarkoittanee sitä, että laitalinkkiä ei vielä ensi kesänä osteta, ellei Ronaldoa myydä. Tätä skenaariota pidän kuitenkin epätodennäköisenä.

Tulkki

#6463
Kyllä tuo Hargreavesin siirto on 99% varma, tarjous on ollut jo pitkään pöydällä ja lopulta sakemannit sen myös hyväksyvät. Englannin peliä sivusilmällä seuranneena Hargreaves on kyllä sellainen pelaaja joka tuota nykyistä keskikenttää täydentää todella hyvin. Hinta tosin on sitä luokkaa että siihen ne kesän rahat pitkälti menevät, saapa nähdä miten sen hyökkääjän kanssa käy. Jos hyökkääjä tulee niin Rossi tai Smith lähtee samalla oven aukaisulla, kuutta hyökkääjää tuskin kuitenkaan kannattaa pitää.

Richardson oli aivan onneton Wembleyn avajaismatsissa, Rossi pelasi vasempana hyökkääjänä eikä ollut siinä roolissa parhaimmillaan.

€: Lisätään Hargreavesista vielä sen verran, että aikamoinen kolaus pelaajalle itselleen olisi jos siirto jostain syystä nyt kariutuisi, sen verran himokkaasti mies itse on siirtoa Manchesteriin kommentoinut. Eiköhän SAF ole taas kerran sen verran lojaali että hoitaa siirron loppuun asti, maksoi mitä maksoi.

Lee Sharpe

Lainaus käyttäjältä: Henski - 25.03.2007 klo 12:37:14
Sitten BBC:n päivän huhu-ostastoon, joka on mielenkiintoista luettavaa:
Manchester United want to sign Barcelona's Portugal midfielder Deco in a £15m swoop. (News of the World)  ??? :ylos: :alas:
Regular trips to watch Ajax striker Klaas-Jan Huntelaar  :ylos: have alerted Manchester United to his midfield team-mate Wesley Sneijder.  ??? (Sunday Express)

Huhut on tietenkin huhuja, mutta aika mielenkiintoista on, että tuohon keskikentälle on huhuttu Hargreavesia, joka olisi tyypiltään aika lähellä sitä pelaajatyyppiä, jota siihen tarvittaisiin. Mutta muut huhut, esim. Xaviin liittyen, korostavat ihan erilaisen pelaajan perään katsomiseen. Deco on sinänsä ihan hyvä pelaaja, mutta Carrickin pariksi  :o? Sneijder on myös mielenkiintoinen tapaus, mutta sama juttu, miten mahtaisi sopia tuohon rooliin? No huhuja nämä ovat vaan, mutta mielenkiintoista spekulointihan tästä saadaan.Tuon Huntelaarin perään katsominen kuulostaa mukavalta. Uskon, että hän olisi lopulta hinta/laatu-suhteessa yksi parhaimmista vaihtoehdoista kärkipelaajaks. 
Mielestäni maailmassa ei ole toista yhtä paljon Scholesia muistuttavaa pelaajaa, kuin mitä Deco on. Molemmat pienikokoisia hyökkäyspään moottoreita, jotka jakavat loistavasti palloa ja vievät peliä ylöspäin helponnäköisesti. Kummatkin harrastavat lisäksi näitä sikamaisia myöhästyneitä taklauksia, joista selviävät usein korteitta taitopelaajastatuksensa turvin. Scholesin pelipaikan tippuminen hieman alemmaksi kuitenkin on vienyt mieheltä sen verran kilometrejä kaudessa, että näkisin hänen pelaavan helposti vielä muutaman vuoden. Tällöin Deco voisi olla melko turha ostos, koska hänkään ei mikään nuori sälli enää ole.

Sneijderiä olen nähnyt niin vähän, että hänestä en kummemmin voi kertoa. Nyt lienee kuitenkin viimeinen hetki hänen kohdaltaan vaihtaa isompiin ympyröihin jos haluaa vielä pelaajana kehittyä aivan huipulle? Eikös Sneijder ole pelannut laidallakin joskus?

Huntelaarin hinnan en kovin pieni usko olevan, sillä maksoihan Ajax miehestä puolitoistavuotta sitten ennätyssummansa. Veikkaisin KJH:n hinnan nousevan lähemmäksi Nistelrooystä aikanaan maksettua. Täydellistä floppia Huntelaarista kuitenkaan tuskin saisi, sen verran komeasti pallot on tiensä maaliin löytäneet miehen uralla.

Kantin postaukseen 100%:n sama.

Henski

Tosiaan ehkä argumentoin tuon Huntelaarin hinta/laatu-suhteen vähän väärin. Kyllähän tuo siirto varmasti rahaa maksaisisi. Van Nistelrooysta maksettiin joku 18 miljoonaa puntaa, jotain samaa luokkaa, varmaan tekisi, ehkä aavistuksen verran vähemmän. Mutta verrattaessa esim.  huhuiltuun Torresiin ja niihin noin 25 miljoonaan, niin onhan tuossa eroa. Ja kumman hyävksi, prkl, että Atleticon mies ei ole koskaan vakuuttanut millään tavalla ja sopeutuminen Premieriin todella kyseenalaista. Toki sitten keskusteluun voisi nostaa juuri aiemmin mainitun Klosen, joka olisi hinnaltaan varmaankin Huntelaarin luokkaa, mutta ikääkin on. Toki myös näyttöjä. Olipahan viikolla taas huhu, että Gudjohnsenia tarkailtaisiin  :o!

Lainaus käyttäjältä: Volmar - 24.03.2007 klo 13:40:13
Vielä kerran on pakko hehkuttaa, kuinka tyytyväinen olen tähän uuteen ostopolitiikkaan: Olen todella tyytyväinen uuteen ostopolitiikkaan.

Ei osteta pelaajia sen vuoksi, että joku täytyy saada kyseiselle pelipaikalle. Nyt vaikuttaa siltä, että managerilla on selkeä päämäärä ja tuohon päämäärään pyritään määrätietoisesti. Djembat on nähty. En tiedä olisinko näin kovasti hehkuttamassa SAF:n kärsivällisyyttä ja ajatusmaailmaa, jossa pelaajista maksetaan ylihintaa, kunhan haluttu saadaan, jos tämän kauden menestys ei olisi ollut näin hyvää ja Carrick olisi flopannut. Menestystä on kuitenkin tullut ja MC on ollut tärkeä osa joukkuetta.
Tähän sen verran vielä unohtui sanoa, että tavallaan olen samoilla linjoilla, mutta toisaalta en. Ei varmasti ole Unitedin kannalta pidemmän päälle eduksi, että halutut pelaajat hankitaan lähes hinnasta riippumatta. Jo nyt tästä efektistä minusta on kärsitty muutaman vuoden ajan, eikä tämä Hargreaves-kuviokaan mitään muuta todista. Varmaankin nämä parin kauden takaiset harhaiskut Djembojen ja Klebersonien kanssa ovat vaikuttaneet tämän linjan vahvistumiseen. Mutta jos esim. nyt Bayern ja Ajax alkaisivat hankaliksi, niin edellä mainitun kaksikon (Harg.&Hunte) hankinta saattaisi kokonaisuutena maksaa jopa 50 miljoonaa puntaa  ??? :o. Kovat olisivat paineet tuollaisen rahatukon jälkeen vähän kaikilla osapuolilla: ensinnäkin pelaajilla henkilökohtaisesti, ja kyllähän sitä seurankin menestystä sitten katsottaisiin taas astetta kriittisemmästä näkökulmasta.

Toisaalta on kyllä niinkin, että parempi hankkia sitä laatua kuin arpalippuja. Mutta jotenkin tässä vuosien varrella on ainakin itselläni vaan vahvistunut se käsitys, että loppujen lopuksi tämä siirtojen suunnittelu ja uusien hankitojen lopulta osoittama taso ja vaikutus joukkueeseen on enemmän tai vähemmän satunnaista maksetuista hinnoista riippumatta.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Kun United ei nyt pelaa niin laitetaampa yksi klassikkolinkki menneeseen, kun kerran vielä Lee Sharpekin on mutu-tuntumalla vierailevan yhä useammin topikissa. Siis nyt sitä nostalgiaa sitten. Sattumalta tuli vastaan. On sitä ennenkin osattu Arsenalia pöllyttää:

http://www.youtube.com/watch?v=zqw2pasORGs

Olipahan Unitedin peliasu ruma  :o. Joku arvosteli kauden alla tätä "AIG-paitaa", mutta eihän se ole mitään tuohon nähden. Sitä paitsi itse pidän kyllä nykyisestä.

Kyseessä on siis 28.11.1990 Arsenal - Manchester United 2-6 (liiga cup?)   
Arsenalin maalintekijänä muuten muuan Alan Smith, Unitedille Clayton Blackmore, Mark Hughes, Danny Wallace sekä Lee Sharpe (nro 7, on se legendaarinen numero  :ylos:) peräti kolme kertaa. We want seven kuului lopuksi  :ylos: Ja Les Sealey se vaan nappasi pallon käsiin puolustajan palautuksesta, vanhat säännöt  :D.


Phizza

Joo, itsekin uskoisin, että Huntelaarin hinta nousisi ainakin sinne 15 miljoonaan puntaan. Miksi Ajax hänet myisi halvalla, kun sopimusta on vielä jäljellä ja he itsekin maksoivat KJH:sta kovan hinnan? Olisi varmasti hyvä hankinta, mutta tämän hyökkäysosaston tulevaisuudesta on puhuttu jo niin paljon, ettei enää jaksa, kun kerran mitään konkreettista ei ole tapahtunut.

Itsekin kyllä uskon tuohon Hargreavesin kauppaan, mutta toisaalta Bayern on ollut perhanan itsepäinen, eikä ole suostunut myymään Owenia suurestakaan summasta. Deco ja Sneijder olisivat sitten enemmänkin Scholesin tyyppisiä pelaajia. Hyviä syöttelijöitä ja hyvän pelisilmän omaavia pelaajia, joilta voi odottaa noin 7-10 maalia kaudessa. Se ehkä tuossa Hargreaves-Carrick kaksikossa mietityttää, että löytyykö tehoja? Toki Rooneyt, Ronaldot ja kumppanit tekevät reilu 10 maalia lähes varmasti, mutta keskikentän keskustastakin pitäisi löytyä maalivaarallisia pelaajia. Scholes on tehnyt tällä kaudella noin 5 maalia, joka on ihan hyvä määrä. Keskikentän keskustasta pitäisi tulla kaudessa sellainen 15-20 maalia, ja tällä hetkellä näyttää ihan kohtalaisen hyvältä. Scholes 6, Carrick 2, O'Shea 3, Fletcher 3.

temetainio

=3144&cHash=922526c2db]http://www.paitsio.com/Uutiset.142.0.html?&tx_ttnews[tt_news]=3144&cHash=922526c2db

- Nyt Red Devilsiin ollaan tuomassa toppari/laitapuolustaja huippulupaus Micah Richardsia huhujen mukaan. Minulle kyllä kelpaisi, tiedä vaan sittei haluaako City luovuttaa hänet paikalliskilpailijaan  ::).
  Kertokaas se Micahin paremmin tuntevat, onko hänelle "luontaisempi" paikka laitapuolustaja, vai toppari?

Three Lions

Lainaus käyttäjältä: temetainio - 25.03.2007 klo 19:46:22
=3144&cHash=922526c2db]http://www.paitsio.com/Uutiset.142.0.html?&tx_ttnews[tt_news]=3144&cHash=922526c2db

- Nyt Red Devilsiin ollaan tuomassa toppari/laitapuolustaja huippulupaus Micah Richardsia huhujen mukaan. Minulle kyllä kelpaisi, tiedä vaan sittei haluaako City luovuttaa hänet paikalliskilpailijaan  ::).
  Kertokaas se Micahin paremmin tuntevat, onko hänelle "luontaisempi" paikka laitapuolustaja, vai toppari?

Richards taitaa koulutukseltaan olla toppari, mutta Pearce on tehnyt hänestä oikean laitapuolustajan ja tiukan paikan tullen hän on tainnut pelata keskikentän ankkurinakin. Luontaisesta en tiedä, mutta niiden pelien perusteella joita Micahilta olen nähnyt, niin hän on ollut todella vakuuttava oikealla laidalla - atleettinen pelaaja joka fyysisten ominaisuuksiensa takia todella vaikea ohitettava 1vs.1-tilanteissa. Richards on todellinen huippulahjakkuus, joka ehdottomasti pitäisi poimia Manchesterin parempaan joukkueeseen ennen kuin Chelski varastaa junnun itselleen.

Manuunkin yhditetyistä kahdesta lupaavasta laitapuolustajasta, Balesta ja Richardista, kallistuisin ehdottomasta jälkimmäisen kannalla, sillä pidän Richardsia näistä kahdesta suurempana lupauksena ja tietysti koska oikealle laidalle olisi nyt ja lähitulevaisuudessa enemmän kysyntää - varsinkin kun Heinze on palaamassa/palannut takaisin omalle tasolleen.

Kyykky

"Vanhasta" Lee Martinista sen verran, että hän teki tuloa nuorisojoukkueesta ja ratkaisi FA Cupin uusintaottelussa. Hän joutui jättämään kentän kramppien takia ensimmäisen ottelun (3-3)lopulla. Clayton Blackmore taisi olla tuolloin useimmiten ykkösvaihtoehto vasemmaksi puolustajaksi (oli tosin oikeajalkainen) ja paikan veikin sitten pidemmäksi aikaa Denis Irwin. Martin oli melkoinen koikkelehtija, enkä usko, että ilman loukkaantumistakaan olisi todellista huippupelaajaa tullut. Hieman Crouchin tyyppinen kaveri, ei tosin yhtä pitkä! Ura loppuikin sittemmin selkävaivoihin.

Combine

Lainaus käyttäjältä: temetainio - 25.03.2007 klo 19:46:22
=3144&cHash=922526c2db]http://www.paitsio.com/Uutiset.142.0.html?&tx_ttnews[tt_news]=3144&cHash=922526c2db

- Nyt Red Devilsiin ollaan tuomassa toppari/laitapuolustaja huippulupaus Micah Richardsia huhujen mukaan. Minulle kyllä kelpaisi, tiedä vaan sittei haluaako City luovuttaa hänet paikalliskilpailijaan  ::).
  Kertokaas se Micahin paremmin tuntevat, onko hänelle "luontaisempi" paikka laitapuolustaja, vai toppari?
Ottaisin Richardsin ilomielin vastaan, vaikka hinta voisikin nousta kovasti, koska paikallisvastustajasta siirtyisi... Siinä olisi hyvä korvaaja Nevillen jäädessä eläkkeelle parin kauden sisällä.

Henski

#6471
Lainaus käyttäjältä: Kyykky - 26.03.2007 klo 09:06:15
"Vanhasta" Lee Martinista sen verran, että hän teki tuloa nuorisojoukkueesta ja ratkaisi FA Cupin uusintaottelussa. Hän joutui jättämään kentän kramppien takia ensimmäisen ottelun (3-3)lopulla. Clayton Blackmore taisi olla tuolloin useimmiten ykkösvaihtoehto vasemmaksi puolustajaksi (oli tosin oikeajalkainen) ja paikan veikin sitten pidemmäksi aikaa Denis Irwin. Martin oli melkoinen koikkelehtija, enkä usko, että ilman loukkaantumistakaan olisi todellista huippupelaajaa tullut. Hieman Crouchin tyyppinen kaveri, ei tosin yhtä pitkä! Ura loppuikin sittemmin selkävaivoihin.
Loistavaa, täydet pisteet Kyykylle  :ylos: :ylos: Tiedä sitten, tuliko ihan omasta kokemuksesta vai oletko perehtynyt asiaan myöhemmin esim. kirjoista tms. lukemalla. Irwin olikin sitten lopulta melkoisen hyvä vasen puolustaja. Ja ennen kaikkea, loistava joukkuepelaaja. Ei varmaankaan koskaan pitänyt meteliä omasta roolistaan. Varmaankin yksi SAF:n uskollisimmista palvelijoista kentällä.

Richardsista sen verran, että kelpaisi, mutta kallis tulee olemaan. Ja ihan huhu pohjalla tämäkin. Itse en kyllä pysty näkemäni perusteella sanomaan, mikä olisi hänen optimaalinen pelipaikkansa. Voisi varmaankin pelata laidalla, topparina ja tosiaan jopa keskikentän pohjalla?

"Et ole pelannut hyvin sitten vuoden 2004", iltapäivälehti The Sun tietää McClarenin tokaisseen Rooneylle. Tällaista nyt huhuillaan tapahtuneen vähintään puolikatastrofaalisen Israel-pelin jälkeen. Ehkäpä tästä seuraavasta voisi kirjoitella myös tuonne Englanti-topikkiin, kun siellä muutenkin näyttävät samat tutut pitävän keskustelun tasoa korkealla.  :D Joka tapauksessa valitettavasti kiireiden takia en kykene hirveästi pohjustamaan, mutta tuossa kommentissa on kyllä vähän totuuden siementäkin. Ruunin peliesityksistä on myös paljon keskusteltu, mutta laitetaan ny vielä vähän.

Niin, millä tasolla teidän mielestä Ruuni oikein tällä hetkellä liikkuu. Potentiaalia on varmasti paljon parempaankin, mutta toisaalta odotukset ovat aivan liiankin suuret. Oma arvioni olisi ehkä luokkaa "jonkin verran vaisu". Mestareiden liigassa ei ole nähty kovinkaan kummoista tuloksellista antia, valjussa vähän parempaa viime aikoina alkukauteen nähden, mutta maajoukkueessa ei oikein tahdo kulkea.

Minusta yksi näkökulma tähän voisi olla se, että millä tavalla tämänkaltaisia ominaisuuksia mitä Wäiskillä on oikein parhaiten saataisiin hyödynnettyä joukkueen eteen. Minusta niin Unitedissa kuin varsinkin maajoukkueessa Ruunin rooli on "EPÄSELVÄ". On tietysti hyvä, että hänet voi sijoittaa moneen paikkaan. Mutta esim. kärkipelaajana etenkin maajoukkueessa Ruunilta odotettaisiin maaleja, mutta mikään maalintekijä hän ei ole. Toisaalta ei Wäiskistä miksikään laitakiituriksikaan ole. Tottakai se varsinaisen kärjen takana piilotettuna hyökkääjänä pelaaminen vaikuttaisi olevan se optimaalisin rooli, mutta varsinkin nyt Unitedissa Giggsin roolista johtuen todennäköisesti ainakin lyhyellä aikavälillä Ruunia nähdään aika paljon laidalla. Siis paljon hyviä ominaisuuksia on, mutta sopivan roolin löytyminen saattaa olla jatkossakin pieni ongelma.

Jos nyt nopeasti laitan vielä sellaisen näkemyksen, että en pitäisi välttämättä ihan huonona ja tuulesta temmattuna juttuna, jos Rooney sijoitettaisiin Unitedissa oikealla laidalle, josta hän voisi tehdä samankaltaisia nousuja kuin Ronaldo. Eli kokoonpano pidemmän päälle muodostuisi sellainen, jossa keskikentän aivan pohjalla taistelee joku Hargreaves, tai nykyisessä porukassa ehkä Sheasy, ja hänen edessään sitten Carrick ja nyt tällä hetkellä Scholes. Kärkeen joku hitman maaleja tekemään, tällä hetkellä lasinilkka-pokaSaha. Tämä olisi siis formaatti esim. UCL:ssä, mutta toki joitain Watfordeja vastaan voitaisiin toki peluuttaa sitä traditionaalista 4-4-2:sta. Itse asiassa tämänkaltaista systeemiä on periaatteessa aika paljon nähtykin jo tällä kaudella. Toivoisin jopa, että tällä mentäisiin Roomaa vastaan  ??? Tätä ajatusta täytyy kuitenkin vielä vähän prosessoida.

No, eipä tuosta taas mitään selvää saa, mutta ei tässä kiireessä nyt parempaan kyennyt.

Phizza

Lainaus käyttäjältä: Henski - 26.03.2007 klo 19:47:35...tuossa kommentissa on kyllä vähän totuuden siementäkin.

Niin, millä tasolla teidän mielestä Ruuni oikein tällä hetkellä liikkuu. Potentiaalia on varmasti paljon parempaankin, mutta toisaalta odotukset ovat aivan liiankin suuret. Oma arvioni olisi ehkä luokkaa "jonkin verran vaisu".

Minusta tuossa kommentissa on todella vähän totuuden siementä, jos ollenkaan. Rooneyhan oli kerrassaan loistava viime kaudella ja piti Unitedin syyskaudella/talvella, voisi sanoa, jopa yksinään pystyssä ja mestaruustaistossa edes jollakin lailla mukana. Ainoa huono ajanjakso Rooneylla oli tämän kauden alku, poislukien ensimmäisen kierroksen Fulham-peli. Tuon pelin jälkeenhän Rooneylla oli muutaman pelin pelikielto kärsittävänään ja sen jälkeen hän menetti "tatsinsa" aivan totaalisesti. Sanoisin kuitenkin, että viimeistään Arsu-pelin jälkeen hän on palannut totutulle tasolle, joskin hän on hieman pelityyliään mielestäni muuttanut. Mielestäni puhe siitä, että hän olisi ollut tällä kaudella huono, on roskaa. Toki hän on ollut vaisumpi, jos vertaa viime kauteen, ja todellakin syksyllä heikko. Hän on kuitenkin vasta 21-vuotias ja mielestäni on naurettavaa, että hänelle asetetaan tällaisia paineita. No, tämähän on Englannin median tyyli: ensin hehkutetaan nuorta pelaajaa, joka onnistuu satunnaisesti ja osoittaa pilkahduksia tulevaisuuden tähteydestä, kuten Rooney tai vaikkapa Walcott. Sitten jos he eivät nousekaan parin vuoden sisällä maailman parhaaksi pelaajaksi, heitä lytätään mediassa ja keksitään kaiken maailman teorioita. Alkukaudella oli puhetta siitä, että Rooney ei osaisi liikkua kentällä. Se nyt oli surkuhupaisa väite, kuten kaikki tietävät, mutta samanlaisia juttuja nähdään varmasti tulevaisuudessakin.

Tällä kaudella Rooney on paukuttanut liigassa tehot 12+9, olkoonkin, että moni noista maaleista on syntynyt samassa pelissä (mm. Boltonia vastaan tällä kaudella 5 maalia kahdessa matsissa). Maali on kuitenkin aina maali, ja voi hyvin olla, että Rooney petraa sittenkin viime kautista saldoaan, viime kaudellahan Rooney teki liigassa 16 maalia. Rooneyn viimeistelyssä on parantamisen varaa, mutta hän pääsee kuitenkin niin hyvin paikkoihin, että pienelläkin parannuksella tällä osastolla, hän tekisi tulevilla kausilla yli 20 maalia. Toki kaikkea ei pidä mitata pelkillä tehotilastoilla, koska Rooney luo myös paikkoja hirveästi muille ja auttaa joukkuetta myös puolustuspelissä. Sanoisin kuitenkin, että hermojen lisäksi hänen pitäisi oppia kontrolloimaan laukauksensa ja saamaan ne suuntautumaan kohti maalia. Liian usein pallo menee niukasti ohi tai yli, ja näin ollen voi toisaalta ajatella, että pienellä parannuksella hän olisi tehnyt tällä kaudella jo noin 20 liigamaalia.

Puhuin aiemmin siitä, että hän olisi muuttanut pelityyliään. Olen viime peleissä ruvennut oikeasti tarkkailemaan tätä Rooneyn pelissä ja kyllä, olen tullut siihen johtopäätökseen, että hän ei kuljeta palloa enää läheskään niin paljoa kuin ennen. Voi toki sanoa, että hän pelaa enemmänkin joukkueelle ja haluaa edistää peliä varmoilla syötöillä, mutta mielestäni liian usein hän tyytyy vain siirtämään pallon sivulle, vaikka tilaa olisi juosta kohti vastustajan maalia. Ronaldo on toki syönyt paljon palsta- ja pelitilaa Rooneylta tällä kaudella, ja ehkä portugalilaisen loistokausi saa Rooneyn esitykset näyttämään valheellisesti huonommilta. Mutta mielestäni hänen pelistään puuttuu tällä hetkellä täysin röyhkeät juoksut pallollisena.

Se on kyllä totta, että 2004 EM-kisojen jälkeen Rooney ei ole juuri loistanut kansainvälisissä peleissä. En sitten tiedä mistä se johtuu, mutta UCL-peleissäkin hän vaikuttaa jotenkin paljon kankeammalta ja hitaammalta, jopa "rivimieheltä". Toki sama pätee Ronaldoon, onko asia sitten vain niin, että heidät otetaan tarkemmin kiinni €-peleissä? Jotain puhettahan oli Lille-kohtaamisten jälkeen, että Ronaldo olisi otettu välillä kolmella miehellä kiinni. Voisi siis ajatella, että Englannissa joukkueet ovat taktisesti huonompia kuin teoriassa samantasoiset joukkueet Euroopassa.

Mutta palatakseni takaisin itse aiheeseen, minusta Rooney ei ole pelannut huonoa kautta. Toki on ollut vaisumpi kuin viime kaudella, mutta hän on kuitenkin maalipörssissäkin sijalla 4, takanaan mm. Lampard, Martins ja Kuyt, joiden kausia pidetään oman ymmärrykseni mukaan melko onnistuneina. Ja syötöissäkin Rooney on aivan kärkipäässä, sitä tilastoa taitaa johtaa Ronaldo.

Siitä olen Henskin kanssa kyllä samaa mieltä, että Rooneyn rooli on aika epäselvä, ja tämä varmasti näkyy niin tehoissa kuin esityksissäkin. En edelleenkään ymmärrä, miksi häntä peluutetaan laidalla ja siitä olen eri mieltä, että häntä pitäisi peluuttaa oikealla. Hänen paikkansa on (Unitedin ykkösryhmityksessä) Sahan takana, laidoilla Giggs ja Ronaldo. Sen tiedostan ja ymmärrän, että Rooney pelaa laidalla Giggsin sijasta osittain siksi, että hän on paljon nopeampi, vahvempi ja "jaksavampi". Giggs saa vanhoilla päivillään enemmän keskittyä niihin hyökkäyspään ratkaisuihin, vaikka toki hänkin välillä varsin alhaalla pelaa. Rooney ei vain ole mielestäni tällainen laiturityyppi, kuten vaikkapa Henry, joka kuitenkin lasketaan hyökkääjäksi. Tähän toki taas vaikuttaa osittain se aiemmin mainitsemani "riskittömämpi peli", Rooney ei haasta enää samalla lailla kuin ennen. Ehkä Fergusoniltakin on tullut viestiä, että pallo nopeammin liikkeelle ja jätetään haastot pääasiassa Ronaldolle?

Three Lions

Olen moneenkin otteeseen Rooneyn tilaa täällä pohtinut enkä nyt taas jaksa sitä tehdä. Tyydyn totemaan, että mielestäni jotakin ihmepojan pelistä on tällä kaudella puuttunut ja mielestäni on oikeutettua puhua heikommasta kaudesta. Olen tehnyt Phizzan kanssa saman huomion, että haastot ja kuljetukset ovat scouserin pelistä puuttuneet, mutta en usko, että tämä olisi seurausta SAF:n käskytyksestä. Korkeintaan voidaan optimistisesti ajatella käskyn käyneem pelata ylempänä ja tiukemmin omalla pelipaikallaan - enää Rooney ole melskannut vanhaan tapaan pitkin kenttää - ja tämä kausi onkin siinä suhteessa uuden opiskelua joka on näkynyt ulkopuolisen katsojan silmiin "vaisuutena".

Kyykky

LainaaTiedä sitten, tuliko ihan omasta kokemuksesta vai oletko perehtynyt asiaan myöhemmin esim. kirjoista tms. lukemalla. Irwin olikin sitten lopulta melkoisen hyvä vasen puolustaja.

Kyllähän ne pelit tuli nähtyä livenä, tosin siihen aikaan ei tv-tarjonta sisältänyt vielä muuta, kuin satunnaiset lauantaiottelut ja FA Cupin finaali. Esim. uusintaotteluita ei koskaan näytetty, koska se pelattiin viikolla, eikä YLE pitänyt tärkeänä uusia ohjelmataulukoitaan.

Irwinin merkitys korostui hänen lopettamisensa jälkeen, pätevän seuraajan löytäminen otti todella kauan. Vasta Heinze pystyi oikeastaan nousemaan samalle tasolle. Tuli verrattua Martinia ehkä hieman hätäisesti Crouchiin, parempi kohde olisi ollut ainakin Villassa häärännyt Ian Ormondroyd, joka oli muuten Kirahvin kopio, mutta tekniikka oli vielä huonompi. Rönkä muistaakseni kuvasi kaveria termein "veltto ja laiska" jossain tv-lähetyksessä.